«Personne au monde ne voulait que l'Iran n'ait l'arme nucléaire», déclare Patrick Kanner, président du groupe socialiste au Sénat

Europe 1

22/06/2025

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00:00Europe 1, 8h12, l'heure d'accueillir l'invité d'Europa Matin Week-end.

00:04Lénaïc Monnier, vous revenez sur la très forte actualité de ce dimanche matin

00:07avec le président du groupe socialiste au Sénat, Patrick Cannaire.

00:10Oui, parce qu'à l'origine, nous avions prévu d'inviter M. Cannaire pour parler des retraites.

00:14On le fera peut-être d'ici quelques minutes, mais effectivement,

00:17le monde est peut-être en train de basculer.

00:20Bonjour Patrick Cannaire.

00:21Bonjour Madame Monnier.

00:22Alors nous revenons avec vous forcément ce matin sur ces frappes américaines

00:25sur des sites nucléaires iraniens.

00:27C'est une volte-face de Donald Trump qui pourtant hier annonçait vouloir prendre un petit peu de temps.

00:34Est-ce que cette action vous surprend, M. Cannaire ?

00:37Écoutez, par rapport aux déclarations de ce président qui change beaucoup, j'ai envie de dire, de position

00:44et pas uniquement sur les aspects militaires, on le voit bien sur le plan économique,

00:49c'est vrai que c'est une surprise.

00:50C'est une surprise, mais il fallait sûrement aussi l'effet de surprise

00:53pour montrer aux Iraniens qu'ils ne pouvaient plus continuer à enrichir, enrichir, enrichir leur uranium

01:00dans toute impunité.

01:02Parce que le sujet, il est bien là.

01:04C'est que pour du nucléaire civil, il faut de l'uranium enrichi à 3 ou 4%.

01:07Quand on a 400 kilos, je crois, d'uranium enrichi à 60%, c'est qu'on a une autre intention.

01:13Et cette intention-là, personne au monde, je dis bien personne au monde,

01:16ne voulait que l'Iran se dote de l'armouclair.

01:18Et c'est vrai qu'on se demandait, on se posait la question avec de nombreux experts

01:22s'il fallait frapper ou bien négocier.

01:25Manifestement, les Etats-Unis ont tranché.

01:27Est-ce que cela signifie, Patrick Caner, que le monde est peut-être en train de basculer, d'entrer en guerre en tout cas ?

01:32Ah, c'est un tournant.

01:33C'est un tournant, manifestement, dans ce dixième jour de guerre entre l'Iran et Israël.

01:38Et ça rentre aujourd'hui dans le dispositif militaire.

01:42Mais la question qui est posée, c'est est-ce que l'Iran, en tout cas le régime des gardiens de la révolution islamique,

01:50est-ce que ce régime est un danger mortifère pour notre planète ?

01:55Je pense qu'on peut dire que la réponse est oui.

01:57Et que donc, vous savez, moi j'ai signé une proposition de résolution au Sénat

02:01avec tous les autres présidents de groupe,

02:04ce qui veut dire que c'est vraiment un sujet transportisant,

02:06pour reconnaître comme terroriste ce régime politique iranien.

02:12Et donc, si on veut que le peuple iranien puisse demain retrouver une démocratie,

02:16puisse demain retrouver un espoir et de paix dans cette partie du monde,

02:21effectivement, il faut à un moment donné que ce régime disparaisse.

02:25Est-ce que c'est par la capitulation ? Est-ce que c'est par l'élimination ?

02:28En tout cas, je pense qu'il ne faut pas avoir la main qui tremble dans ce genre de conflit.

02:33Et effectivement, l'Iran qui a menacé de conséquences éternelles ce matin, Patrick Cannaire.

02:38On vit au gré des minutes, évidemment, les différentes déclarations.

02:41Déclarations, pas de déclarations en tout cas, de la France à 7 heures.

02:45Néanmoins, effectivement, la riposte a été immédiate sur l'État d'Israël.

02:48Oui, donc, vous savez, depuis 10 jours, encore une fois, nous avons là des missiles extrêmement puissants,

02:57de plusieurs tonnes, qui tombent sur les villes israéliennes, où qu'elles soient.

03:00Le dôme de fer montre, non pas ses limites, mais montre qu'en cas de saturation,

03:05il ne peut pas répondre à toutes les attaques.

03:07Et moi, je suis assez admiratif de voir la population israélienne très, très résiliente

03:12et qui accepte cette contrainte énorme, avec des pertes civiles, puisque chacun a bien compris

03:18que pour Israël et pour les États-Unis, depuis ce soir, ce sont des cibles militaires

03:24qui sont visées, ou des dirigeants du régime islamique.

03:28Pour ce qui concerne l'Iran, c'est un tir à tout va, permettez-moi l'expression,

03:34avec des missiles qui touchent des quartiers de population civile.

03:37Donc, c'est une autre forme de riposte que je condamne naturellement, mais c'est la guerre.

03:44C'est la guerre, et donc, par définition, il n'y a pas de guerre, permettez-moi l'expression,

03:47propre par rapport aux civils, c'est terrible.

03:50Et je sais qu'il y a aussi des civils iraniens qui ont été touchés par les frappes israéliennes.

03:54Et juste après votre intervention, Patrick Caner, nous serons justement à Tel Aviv,

03:57avec le correspondant d'Europe 1, Frédéric Simon.

04:00Alors, je reviens sur ce pourquoi nous vous avions invité tout de même au départ,

04:03ce conclave autour des retraites, des mois de discussion.

04:07Est-ce que ça accouche d'une souris, finalement ?

04:09Je ne crois pas. Je ne crois pas. En tout cas, je ne crois pas.

04:12Mes informations montrent que, même si, a priori, la mesure d'âge ne serait pas modifiée,

04:17mais moi, je voudrais féliciter la CFDT, notamment Marie-Lise Léon, la CFTC,

04:22la CFE-CGC, qui ont continué à garder un contact.

04:27C'est un contact utile, je crois, j'espère, avec le MEDEF et la CPME,

04:30pour trouver une forme de pacte social nouveau,

04:33réformant la réforme de 2023 que nous avions totalement combattue.

04:39On me dit qu'il y a des avancées sur le compte pénibilité,

04:41la reprise en considération de plusieurs critères,

04:45notamment sur les vibrations, les postures pénibles,

04:48les charges lourdes, voire même peut-être l'exposition aux produits chimiques.

04:52On parle aussi de diminuer l'âge des parents en retraite où il n'y aurait plus aucune décote.

04:58Aujourd'hui, c'est 67 ans, il pourrait être diminué de quelques mois.

05:02On parle aussi de mesures pour les femmes, notamment pour lutter contre les carrières hachées.

05:07Ce sont des avancées, pas suffisantes, disons-le clairement,

05:10puisque nous, nous étions favorables en tant que socialistes à une mesure d'âge nouvelle.

05:14Mais me dit-on aussi, puisqu'on est pour l'instant sur les hondis, Mme Meunier,

05:19il semblerait que le MEDEF pourrait menacer de ne pas venir demain boucler cette négociation.

05:25Ce serait totalement irresponsable, je le dis au et fort à votre micro.

05:29J'imagine qu'il y a des lignes rouges qu'il ne faudrait surtout pas franchir.

05:34Quelles sont-elles pour le Parti Socialiste à cette heure ?

05:36Et est-ce que le Parti Socialiste est intégralement aligné sur ce sujet ?

05:40Écoutez, nous, nous pensions qu'il était nécessaire de modifier fondamentalement cette réforme

05:47par une mesure d'âge qui ne soit pas de ramener la réforme à la retraite à 64 ans.

05:52Je vous rappelle, c'est quand même une mesure injuste,

05:55une mesure qui touche les plus modestes de nos concitoyens,

05:58qui ne règlent en rien l'espérance de vie entre un ouvrier et un cadre, par exemple,

06:05et qui touche en fait un sujet d'environ, c'est important, 12 à 13 milliards d'euros.

06:09Ça, je ne le nie pas, mais sur les 400 milliards d'euros

06:14que représentent les petites retraites dans notre pays.

06:17Et je ne veux pas qu'on présente la retraite comme une charge pour le pays.

06:21C'est une chance pour le pays d'avoir des retraités qui ont des revenus

06:23et qui les dépensent dans l'économie réelle, tout simplement.

06:27Donc, la ligne rouge, en tout cas la ligne de difficulté de négociation,

06:31c'est bien sûr le niveau de départ en retraite.

06:34Mais je fais confiance notamment à la CDT qui est un grand syndicat réformiste.

06:39Et si la CDT estime qu'il y a eu des avancées significatives,

06:43il faudra les transformer dans la loi.

06:44Et nous aurons au Parlement, ça a été l'engagement du Premier ministre,

06:47nous aurons l'occasion de revenir sur nos demandes.

06:49En tout cas, je me refuse à imaginer un échec total avec un statu quo

06:54qui, bien sûr, là, entraînerait potentiellement une censure portée par les socialistes.

06:59Donc, attendons demain, mais il faut que tout le monde accepte de faire un effort.

07:03Eh bien, je vous remercie beaucoup, Patrick Caner, pour cet agenda un peu bouleversé,

07:06mais de votre intervention néanmoins ce matin sur Europe 1,

07:09président des sénateurs socialistes. Merci à vous.

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