- 21/6/2025
En la jornada de ayer, la expresidenta de la Nación volvió a emitir un mensaje para todos los ciudadanos que le vienen demostrando apoyo desee que la justicia ratificó el cumplimiento efectivo de su condena.
Muchos consideraron que la exmandataria emitió su último contacto oficial con los militantes.
¿Se acabó su carrera política? ¿Qué pasará a partir de ahora?
Crónica lo debate en vivo y escucha todas las opiniones.
Muchos consideraron que la exmandataria emitió su último contacto oficial con los militantes.
¿Se acabó su carrera política? ¿Qué pasará a partir de ahora?
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00:00Cristina, presa Díaz 5.
00:04El modelo económico se va a caer.
00:22Máximo puede ser candidato.
00:30Bueno, Cristina, agrego una pregunta.
00:34Hola, Ailín. Hola, Pablo. Hola, Brenda.
00:36Gracias por estar con nosotros este sábado.
00:37¿Cómo estás, Dani?
00:38Agrego una pregunta.
00:40Cristina, ¿se despidió de los militantes ayer en Parque Lesama?
00:44Porque le pidió en un momento no vengan a mi domicilio,
00:49no vengan a la Constitución.
00:51Me parece que fue el último contacto,
00:53el último discurso fuerte de Cristina para el peronismo, ¿no?
00:57Lo que fue la tarde del viernes, Vida de la Bandera.
00:59Recordemos justamente el pedido de la justicia,
01:02que fue para ella raro, porque no terminó de entender
01:05si podía asomarse al balcón o no,
01:07y le pidió justamente una respuesta.
01:09Bueno, la respuesta fue que sí, se podía asomar al balcón,
01:11pero recordemos que tiene un asterisco el pedido de justicia,
01:14que dice, bueno, no generar nada que pueda afectar al vecindario,
01:18la tranquilidad.
01:18La buena convivencia con el resto de los inquilinos de este edificio.
01:23Exacto.
01:24¿Cómo le va, Pablo?
01:25Dígame, ¿qué piensas?
01:26¿Se despidió de los...
01:27No, no, no, yo creo que está dentro de su inteligencia
01:32no promover más estos disturbios o estos amontonamientos de personas
01:38en su vida, porque no es por ellas, sino por los vecinos
01:42y por la orden judicial.
01:44Entonces, yo creo que en buena inteligencia le dijo,
01:47no vengan acá, no vengan más.
01:51Entendiendo, Pablo, que eso la puede perjudicar a ella,
01:55al peronismo, a la cámpora, al PJ incluso también.
01:59Y bueno, lo que vos marcás, Dani, esto de,
02:01fue un mensaje también para que no la vengan a buscar más,
02:04porque ahora claramente, digo, el peronismo, el kirchnerismo,
02:07el PJ tienen que empezar a pensar en otro candidato.
02:10Sí, y aparece... Hola, Nico, ¿cómo estás?
02:12Hola, Brenda, se te salve bien, te sumo.
02:15Aparece la figura de Máximo, ¿no?
02:17De Máximo Quintana.
02:18¿En quién va a confiar, Cristina?
02:19Si no es en su propio hijo, en su propia sangre.
02:23No confía en otro, Cristina.
02:25Realmente, Cristina cree que la única persona de extrema confianza
02:28en la cual puede trasladar su línea política, su ideología,
02:32su pensamiento, las acciones para el peronismo
02:35en la provincia de Buenos Aires, es Máximo.
02:37Ahora, te digo que hay un revuelo en la provincia de Buenos Aires.
02:39Hay intendentes que quieren colocar a su candidato en la primera,
02:42en la tercera, que este va senador, que este va diputado,
02:45que va este intendente, que va el otro, que Sergio Massa quiere uno,
02:48que Cristina quiere el otro, que Kicillof quiere otro.
02:51Hay un revuelo en el peronismo, no se imagina.
02:54Tremendo.
02:54¿Está Emma Herrera en el lugar?
02:56Estamos en el lugar.
02:57¿Hay gente?
02:58¿O entendieron el mensaje de Cristina, Emma, querido?
03:03¿Cómo estás, Dani, Ailín?
03:04Buen mediodía.
03:05Sí, hay bastante gente acá a la puerta de la casa de Cristina,
03:09en San José 1111, a la expectativa de que haya un saludo
03:12de la ex presidenta, teniendo en cuenta que puede salir al balcón,
03:18que fue autorizada por la justicia, y hay gente que se está congregando
03:21más allá del operativo preventivo de efectivos de la policía de la ciudad,
03:26que durante la noche lo que van a hacer es limpiar este lugar.
03:29Y fíjate que hay algunas personas que se han congregado en este lugar.
03:33Fíjate acá a una señora con la bandera.
03:35Señora, ¿cómo le va? Vino a esperar que salga Cristina.
03:38Vine simplemente a agradecer todo lo que Cristina ha hecho en su gobierno.
03:45Todo, todo, todo lo bueno, todos los derechos que adquirimos
03:49los trabajadores, las trabajadoras, los que piensan distinto,
03:55por ejemplo, hacen uso de derechos que otorgó Cristina.
04:00Y el valor agregado que sí sale, puede verla, ¿no?
04:02Sí, sí, no sé si será el valor agregado, porque es tanto lo que le debe este país.
04:09Todo lo que le debemos de honrarla por lo que ha hecho.
04:14Muchas gracias.
04:15Sí.
04:15No, si podemos hablar con la señora, porque era interesante su testimonio,
04:18que decía, tengo todo para agradecerle a Cristina,
04:21y justamente la pregunta es, ¿qué piensan sobre esta condena?
04:25Digo, piensan que, como la mayoría de los kirchneristas,
04:28los peronistas que van a apoyarla, que dicen que es una causa sin fundamentos,
04:31que no hay argumentos, que no tienen ni una prueba contra ella,
04:34o la apoyan igual a pesar de la condena.
04:37Bueno, pará, pará.
04:38Esa es la imagen, ¿no?, del barrio de Cristina.
04:40Fíjense la diferencia, como las rejas han dividido las veredas de las calles,
04:44impidiendo, o es la idea de Patricia Bullrich que impida, ¿no?,
04:48la llegada masiva de gente allí al barrio de Constitución.
04:52Difiere lo que fue la semana, ¿no?
04:54Ahí está el vallado.
04:54Hoy hay más vallas que gente, pero además, para mí,
04:58toma mucha fuerza el mensaje de Cristina ayer.
05:01Cristina fue clara, nos despedimos, hoy es el último contacto,
05:05no les digo adiós, vamos a estar en comunicación permanente,
05:09y de allí la persona elegida es máximo,
05:12pero le están pidiendo no vengan al barrio porque me complican la vida.
05:14Yo puedo salir al balcón, pero si empiezo a saludar, a bailar,
05:18como lo dicen toda la semana, la justicia quizás cambia mi situación.
05:21¿O no, Nico?
05:22Exactamente, bueno, ¿cómo están?
05:24Sí, la verdad que la situación ahí, lo que está queriendo mostrar Cristina,
05:28claramente sigue siendo su sentido de pertenencia,
05:33y la idea de poder estar efectivamente frente a sus militantes.
05:38Creo que se da también en un momento muy particular para ella,
05:41dado que venía teniendo cierta dificultad a la hora de la competencia en sí electoral.
05:48Con lo cual, esto parecería ser que le da cierta revitalidad a ella
05:51y al espacio del kirchnerismo.
05:53Y como vos muy bien decías, me parece también interesante para seguir
05:56qué va a pasar también en la interna peronista.
05:58Entonces digo, qué va a pasar con Axel fundamentalmente,
06:02la provincia de Buenos Aires.
06:03No va a ser sencillo, Nicolás.
06:05No va a ser sencillo.
06:05No va a ser sencillo porque Sergio Massa, que es un hombre fuerte,
06:08que es un hombre que leyó bien los pasos a seguir inmediatamente,
06:12tiene sus candidatos por la primera sección.
06:14Exacto.
06:15Él va a ser candidato en octubre.
06:17Los intendentes.
06:17Son los intendentes, básicamente los que van a elegir con Cristina ahora detenida,
06:22van a negociar la lapicera, la lista, van a decir,
06:26bueno, si Máximo va a la tercera, el resto lo elegimos nosotros.
06:29Van a exigir poder y decisión.
06:31Bueno, el tema está en que claramente,
06:33y esto es opinión de los propios kirchneristas y peronistas,
06:36la división que generó el peronismo llevó a como están hoy,
06:39que no tengan un referente más allá de Cristina,
06:42digo, que no sepan qué línea seguir.
06:44La gente cuando le preguntás a ir a la calle, te dicen,
06:47y yo voy a seguir lo que diga Cristina.
06:49Alguno, la mayoría nombra quizás a Axel Kicillof,
06:52pero la mayoría dice, y la verdad no sé,
06:54todavía ahora estamos apoyando a Cristina,
06:55pero la realidad es que queda un mes.
06:56Ema, ¿qué dice la gente?
06:58¿La siga Cristina va a decidir lo que decida Cristina
07:02como jefa política del peronismo kirchnerismo o no?
07:06A ver, vamos a preguntarle a quienes están aquí aguardando,
07:10a ver si sale la ex vicepresidenta al balcón,
07:15también estamos muy atentos a los movimientos en el ingreso
07:18de San José Oncense.
07:19¿Cómo le va, señora, esperando que salga Cristina?
07:21Sí, esperando, de Mar del Plata y de San Juan soy,
07:25pero vinimos de Mar del Plata con mi marido,
07:27la amamos, la amamos, la amamos.
07:29¿Y ahora qué pasa si Cristina no está en la boleta?
07:31¿Quién tendría que estar si la justicia no la deja?
07:34Máximo, quién...
07:35No, ella, ella, ella.
07:36Ella no va a poder, ¿no?
07:37Ella.
07:38Decirle a la señora que no va a poder.
07:39Tiene que seguir todo ella.
07:42¿Y si la justicia no la deja?
07:45Sí, la va a dejar.
07:46La justicia está comprada, no la va a dejar.
07:48No hay peor feo que quien lo quiere ver, ¿no?
07:50Sí, sí, a ella.
07:51La amamos.
07:52La amamos.
07:54¿De dónde vinieron?
07:54De Mar del Plata a ver la Cristina.
07:56Especialmente para...
07:57Sí, sí, a ella.
08:00Muchas gracias, de todo el país.
08:02Estamos muy atentos a los movimientos en la puerta,
08:04a ver las visitas que puedan ir viniendo.
08:06Señora, ¿dónde vino?
08:07De Villa Ballester.
08:09¿Esperando que salga Cristina?
08:10Sí, esperando, la amo y es la única y la mejor de todas.
08:15Todos aman a Cristina.
08:16¿Y qué tiene que hacer el peronismo ahora para usted?
08:19¿Cómo?
08:19¿Qué tiene que hacer el peronismo ahora?
08:21Y tenemos que conseguir que la dejen en libertad,
08:25el peronismo se va a remontar de nuevo y se va a poner firme,
08:31para que ella esté libre, es inocente.
08:34¿Quieren que sea candidata?
08:36¿Eh?
08:36¿Quieren que sea candidata?
08:37Queremos que sea candidata, obviamente.
08:39Pero no va a ser candidata, no puede, está impedida por la justicia.
08:42Queda un mes para la presentación de listas, recordemos.
08:45Se merece la libertad, porque los corruptos están afuera y ella que es inocente está adentro,
08:52injusticiamente.
08:54Muchas gracias.
08:54Yo lo defino.
08:55Pará, pará, Ema, parece interesante.
08:58Cada una de las personas que habla con Ema Herrera dice, por supuesto están ahí para verla a Cristina,
09:02amo a Cristina, ¿no?
09:03Sueñan con Cristina sea candidata, pero el sueño se termina con la decisión de la justicia,
09:08de la Corte Suprema.
09:09No puede ser candidata, nunca más, a no ser que venga un presidente y la indulte,
09:14cosa que por ahora Mirai dijo, no lo voy a hacer.
09:16¿Qué quería decir, Pablo?
09:17No, que esto más que nada se parece a un stand-up político, donde uno sale a hablar,
09:21claro, stand-up, cuando vos te ponen un micrófono y hablas sin saber y haces reír a la gente,
09:26porque la gente lo que habla está pidiendo algo irrisorio, primero.
09:30Acá tenemos instituciones, tenemos al Poder Judicial que investigó, que le mostró las pruebas
09:36y la condenó y tuvo todos los recursos y herramientas para defenderse y aún así terminó condenada.
09:42Entonces, que digan que es inocente, que digan que va a tener libertad.
09:46A ver, el artículo 16 de la Constitución dice que todos somos iguales ante la ley.
09:50No hay título de nobleza, no hay alguna presionativa personal, por lo cual todos somos iguales ante la ley.
09:59Ahora, Pablo, los peronistas, que ya están listas, te van a decir, en este caso puntual,
10:04en esta condena no hay ninguna prueba que la condenes justamente a Cristina Fernández de Kirchner.
10:10Te hablan de Lázaro Báez, te dicen, bueno, él sí, pero Cristina Fernández de Kirchner no tiene ni una prueba contra ella.
10:15Y lo que argumentan es, ¿leíste la causa? ¿Leíste la causa? No hay ninguna prueba contra Cristina Fernández de Kirchner.
10:2051 en licitaciones públicas se les fue comprobada como delito. 51.
10:26Ni tres, ni cuatro, 51. Por lo cual, no hay que dudar respecto a las instituciones.
10:31Entonces, dudemos de la gobernabilidad, dudemos de la economía, dudemos de todo, ya que hay que dudar, dudemos.
10:37Por eso yo le llamo stand-up político. ¿Por qué? Agarran un micrófono y la verdad que hacen reír a la gente por las...
10:45¿Cómo les puedo decir? No quiero decir una palabra, pero estupidez es que hablan, concretamente es eso.
10:49Ahora, Emma...
10:49Sí, digo, porque estamos ahí en el lugar, justamente la gente que está acompañando a Cristina, a pesar del mensaje que marcaba Dani, que dijo ella en el día de ayer, justamente una especie de parate, ¿no?
11:00Decir, bueno, hasta acá, gracias, seguimos, que siga la vida normal.
11:04Ahora, la gente la sigue acompañando y la pregunta es, cuando le preguntas a la gente, Emma, y te dicen, no, bueno, es ella, la amo a Cristina, es ella, se tiene que presentar, la justicia va a dar marcha atrás,
11:15bueno, para las próximas elecciones, al menos no, porque sigue de presidente Javier Milei.
11:19En ese mensaje que dicen, es ella o nadie, ¿qué quiere decir? ¿Que van a votar en blanco? ¿O que ni se van a presentar?
11:26Porque esa es la parte donde va a ser fundamental justamente las elecciones.
11:30Claro, la gente, ¿qué va a decir? Porque dice, es ella o nadie, ¿qué significa? ¿Voto en blanco?
11:34La gente va a votar al candidato que ponga con el dedo Cristina, básicamente, ¿no?
11:38Lo que intentan hacer, Nico, es ganar sí o sí la tercera sección con el candidato Cristina, y hay que ver cómo le van en el resto de las secciones en la provincia de Buenos Aires al peronismo.
11:49Si pierde el peronismo, será culpa de Kicillof, y ella ganando la tercera.
11:53Hay, ya que invito para pensar un tema también de lo que nos vienen diciendo ciertos estudios de consultoras, etcétera, que están viendo.
12:01Por ejemplo, todas las consultoras, CB Consultores, Manamen and Fit, etcétera, varias de las consultoras que están constantemente, marcan que, en primer lugar, alrededor de un 55% de la sociedad está a favor de la condena.
12:16Quiero decir, Cristina hoy en día no está en una posición mayoritaria a la hora de reclamar socialmente su posición, a diferencia de otros momentos del peronismo.
12:25No es en primer lugar. Pero además de eso, sí hay un sector que marca, efectivamente, que pudo haber cierta tendencia del poder político de turno por querer, en este caso, ir contra Cristina, y no, por ejemplo, contra otros dirigentes que también se están investigando.
12:40Bueno, se han reactivado causas contra Mauricio Macri en las últimas horas.
12:43Bueno, eso, o el propio presidente también que tiene la causa Libra.
12:48Ahora bien, en la provincia de Buenos Aires, también, lo que están marcando las consultoras es que, en intención de voto, el peronismo-kinerismo está en segundo lugar.
12:58Tiene alrededor del 30%, que obviamente sube en la tercera sección electoral, que es el fuerte del kinerismo, pero no tiene todavía el capital político propio.
13:09El piso y el techo histórico del kirchnerismo de Cristina, ese 30-33% que no varía.
13:14¿Y sabés cuál es el tema? Es el problema que tiene el techo, Cristina.
13:17Cristina tiene una percepción negativa que, por lo general, ronda entre el 55% y el 60%.
13:23Entonces, de esa forma, le cuesta a ella romper ese techo para trascender a una imagen por fuera del público, como está ahí en el lugar.
13:32Ahora, este techo, este piso que marcamos del 30%, porque es piso y techo a la vez.
13:37O sea, no baja y tampoco sube, claro.
13:40Pero, ojo, perdón la aclaración, el techo tiene que ver también con la idea de que no lo puede superar.
13:45El piso es una base que vos tenés la expectativa de llevar.
13:47Pero, por eso digo, es piso y techo a la vez, porque generalmente hablamos de un margen de un 5-10%.
13:51En este caso es piso porque no baja más que eso, y techo porque tampoco sube más que eso.
13:56Es el 30%. Ahora digo, este panorama puede llegar a variar en el caso de que ella ponga dedo y diga,
14:02bueno, finalmente, digo, este va a ser mi candidato, el que ponga a Cristina Fernández de Kirchner, supongamos máximo.
14:09Es interesante lo que decís. Permito una sola cosa.
14:13Uno, la otra vez en una columna de Sergio Berenstein hacía un análisis interesante,
14:18cómo comparaba escenarios, ¿no?
14:20Digamos, por ejemplo, líderes que estuvieron inhabilitados por la justicia, ya sea presos o inhabilitados para competir.
14:28Y vos tenés escenario, por ejemplo, Lula, Donald Trump, que estuvieron inhabilitados y que volvieron a la presidencia.
14:35Casos, un segundo ejemplo, presidentes que no pudieron, quedaron prácticamente marginados por la propia política.
14:42Y tenés un tercer sector, Evo Morales, ese tipo de liderazgos que tienen influencia,
14:48pero no pueden volver por sí mismos de vuelta al poder.
14:51Evo Morales, por ejemplo, en Bolivia, hoy en día tiene una situación bastante particular con su propio partido,
14:55con Luis Arce como presidente.
14:57¿Qué les quiero decir?
14:58A mí me da la sensación de que Cristina está más en ese lugar.
15:01Que sin duda es la principal líder opositora, eso también es un dato, ¿sí?
15:05Ayer les recomiendo, hay otra consultora de Samapulso Research, que lo que decía es que el 43% del electorado
15:13no reconoce un liderazgo opositor.
15:16O sea, por fuera de Cristina no reconocen una figura que digan, esta es, este o esta es el candidato.
15:23Eso es grave para la oposición, claramente.
15:25Ahora, hay un tema que se escucha mucho fuera o detrás de cámara, como diríamos nosotros,
15:30que es la renovación.
15:32La renovación que necesita el peronismo para poder llegar a ese porcentaje de convertirse en una nueva opción.
15:39Creíble, por cierto.
15:41Cuando uno repasa, por ejemplo, caras, rostros.
15:44Cristina, Sergio Massa, Kicillof, Máximo, el propio Moreno, Esdelía.
15:51Grabois.
15:51Grabois.
15:52Son las mismas caras de hace años y años y años que no ayudan a la renovación del peronismo.
15:57Y detrás tenés muchas caras nuevas de tipos jóvenes intendentes
16:01que están pidiendo, por favor, poder jugar, sumar, tener su espacio, ¿no?
16:06En la primera y en la tercera sección, fundamentalmente.
16:10Si no hay un recambio, el peronismo no va a superar este porcentaje que mencionabas, Nico, querido.
16:14Mirá, el tema, el incremento del recambio no solo lo tiene el peronismo.
16:18El PRO, por ejemplo, lo está teniendo con la figura de Macri.
16:21Está evidenciando también su electorado que quiere un cambio.
16:24Vos tenés gobernadores, por ejemplo, pienso en Nacho Torres, Frigerio,
16:28que podrían tener un lugar y les cuesta.
16:29Y al peronismo le pasa lo mismo.
16:31El tema de los liderazgos es un problema muy característico de la política argentina en general.
16:35Todas las fuerzas políticas lo tienen.
16:37Digo...
16:38Una cosita, suma lo que están diciendo, que está buenísimo.
16:42Digo, como vos decís, me parece que hay que seguir la línea de gobernadores
16:45que van a empezar a reclamar un lugar.
16:48No se olviden que, por ejemplo, el sello Partido Justicialista
16:51hubo en provincias donde no se ha presentado electoralmente.
16:54Misiones la última vez.
16:55Si hay una debilidad fuerte, el interior va a demandar.
16:58Hay...
16:59El propio Kicillof en su armado va a querer también trascender un poco por las esferas del kirchnerismo.
17:06Bueno, evidentemente, digo, hay muchas dudas sobre el peronismo,
17:08pero ahí estamos, frente a la casa de Cristina Fernández de Kirchner,
17:11con Emma Herrera, con el móvil y la gente.
17:13Que la gente te dice, ella o nadie, Emma.
17:15La pregunta es, ¿a quién van a votar en las próximas elecciones?
17:20Sí, muchos que supeditan su decisión a quien designe la propia Cristina Fernández de Kirchner.
17:27Vamos a seguir hablando con la gente.
17:29A ver, ¿de dónde venís?
17:31De Morón.
17:32¿Esperando a que salga Cristina?
17:33Sí, esperando a ver si puede salir un ratito.
17:35Tenemos ganas de que nos salude.
17:37Hay zonas del conurbano donde iba a aparecer el nombre de Cristina en la boleta,
17:40pero ahora por la decisión judicial, que incluye esta inhabilitación,
17:44no la van a dejar.
17:45¿Quién tendría que ir en ese lugar para vos?
17:46No, la verdad, lo mejor que puede pasar es que todo el peronismo se junte
17:50y que en conjunto puedan poner a la persona preparada y elegida para ese lugar
17:55y que lo votemos, lo podamos votar.
17:57O la podamos votar.
17:58Muchas gracias.
17:59Ahí está el testimonio de la gente.
18:00¿Mi amigo vino para acá mirando al balcón a ver si sale?
18:03Sí, la verdad es que sí, me gustaría conocerla, verla en persona.
18:08Y acá, toda la gente que está gritándole para que salga,
18:11¿vos qué le dirías a la expresidenta?
18:14La verdad es que en este momento no me gustaría molestarla,
18:18pero le diría que gracias y que ojalá se pueda formar un frente nuevamente
18:23con gente que pueda hacer cosas positivas para el país, como ella lo hizo.
18:28Desarrollo del país, desarrollo de la sociedad.
18:30¿En quién piensa?
18:31Educación de calidad y gratis para la población y una buena salud.
18:37Allá no la dejan ser candidata por el fallo judicial,
18:40¿quién tendría que ir en ese lugar?
18:41Mirá, no la dejan, justamente no es que el problema acá no fue un problema
18:45hacia Cristina, el problema es hacia el pueblo, justamente.
18:50Es que no dejan, no dejan, es justamente ella la representante del pueblo.
18:56Si no dejan votar a su candidata.
18:58Sí, hay muchos otros.
18:59Por ejemplo, Kichilov.
19:01Santoro, por ejemplo.
19:04Así que ojalá que se puedan reunir y puedan llegar a un buen acuerdo,
19:09porque son el futuro y el desarrollo del país.
19:13Muchas gracias.
19:14Qué tranquilos que son, ¿eh?
19:15Sí, qué pacientes.
19:16Ahí estás, con sus mascotitas que vino acá.
19:19Ah, está temblando, pobrecita.
19:21Y hace mucho frío.
19:22Tiene frío.
19:22Hace mucho frío.
19:23Sí, hace frío.
19:24Pero, Emma, por la gente que hay ahora en la puerta del departamento de Cristina,
19:29en el edificio de Cristina, si Cristina quisiera salir, no estaría generando un inconveniente
19:33para la convivencia, ¿no?
19:35Porque la verdad que no hay mucha gente hoy y no estaría generando ese clamor popular.
19:40Yo diría todo lo contrario.
19:41Podría salir tranquilamente.
19:42No, pero Pablo, mirá lo que...
19:43Todo lo contrario.
19:43No, digo, lo que acaba de pasar justo cuando vos estabas marcando eso, pasó un auto a
19:48los bocinazos.
19:49Entonces, digo, eso también puede atentar, mirá, cada dos segundos puede atentar contra
19:53la tranquilidad de los vecinos.
19:55Sobre ese punto tengo, hay dos acciones que, en este caso, el tribunal dispuso.
19:59Dos acciones.
20:01Perturbar la tranquilidad, en este caso, del vecindario.
20:04Y otro dice, y o, puede ser lado junta, alterar la convivencia pacífica de sus habitantes.
20:11Eso, cuando están tocando bocinas, cuando pasan, tocan bocinas, y eso entraría dentro
20:17de la alterar la convivencia pacífica, porque no estamos hablando de algo pacífico, estamos
20:23hablando de la que está perturbando, alterando la convivencia de sus vecinos, no de Cristina.
20:30Por lo cual, se está infringiendo prácticamente esto.
20:34Por eso, yo diría, si Emanuel está ahí, si ve que alguien perturba o que si ve alguien
20:41que puede alterar el orden público.
20:43Bueno, no sé, el tema de los bocinazos es independiente de si Cristina está en el
20:47balcón o no, quizás el que pase la gente que es fiel a Cristina o al kirchnerismo,
20:52el bocinazo es una reacción propia de aquel que quiere mostrar justamente estar con Cristina
20:58Fernández de Kirchner, haya gente o no haya gente.
21:00Es que no pueden estar, me parece que sería tratar de hurgar demasiado, muy profundo en
21:06hasta dónde complica el tema de los vecinos, el día a día de los vecinos.
21:12Está el diputado Moró, ¿no?
21:13Sí, estamos en comunicación con el diputado Moró.
21:15Buenas tardes, Ailín Ortiz, Daniel Gretzky y todo el equipo te saludamos.
21:18Gracias por la comunicación.
21:20No, al contrario, gracias a ustedes, ¿cómo andan?
21:22Bien, acá estamos, analizando lo que dejó el acto de ayer, el banderazo a favor de Cristina.
21:28¿Se despidió de la militancia, Cristina, diputado, ayer?
21:33No, de ninguna manera.
21:35Lo que quiso evitar Cristina, infelizmente lo he dicho, es que una provocación de parte
21:40de Patricia Burrich, que es la ministra mercenaria de la violencia estatal, generara una situación
21:48impropia, que como siempre ocurre con las represiones de Burrich, termina con heridos,
21:55algunos de los cuales fueron puestos, en el caso de Grillo, al borde de la muerte, o
22:01con chiquitos subgaseados, o con ancianos golpeados.
22:06Y entonces lo que ella pidió fue que la militancia no se prestara a esa provocación
22:10que se había empezado a montar a la madrugada, a la luz de todas estas disposiciones que van
22:15saliendo, que van tomando los jueces, que están instaurando una dictadura de los jueces,
22:21inventando normas que no existen en ningún lado, porque además pareciera que nosotros
22:25estamos naturalizando que en la Argentina han dejado de existir los partidos políticos
22:30y los derechos que los partidos políticos tienen en la Constitución.
22:34En el artículo 38...
22:36Pero, perdón, diputado, el peronismo o el partido justicialista continúa existiendo.
22:41Lo que ha decidido la justicia a través de tres instancias es encontrar culpable en la
22:45causa de vialidad a Cristina.
22:47El partido sigue funcionando, puede haber otros candidatos.
22:49Si usted quiere discutir la causa de vialidad, con todo gusto la discuto.
22:53No, no, no, yo me va a ser lo que usted acaba de decir.
22:54Si usted me llama para que yo conteste, ¿no?
22:57Sí.
22:59Bueno, entonces déjeme contestar.
23:01Entonces, estamos hablando de lo que usted me preguntó, si Cristina se había despedido
23:06de la militancia.
23:08Si mal no recuerdo, esa era la pregunta.
23:10Sí.
23:11Y mi respuesta frente a esa pregunta es la que ya estaba desarrollando.
23:14Y le quiero decir, para cerrar, si me parece demasiado larga la única respuesta,
23:18que cuando digo los partidos políticos, me refiero al artículo 38 de la Constitución
23:23Nacional que dice que los partidos políticos son elemento esencial de la democracia.
23:28Por lo tanto, pueden ejercitar sus acciones en plena legalidad.
23:32Si a mí se me ocurre, como partido político, por ejemplo, hacer un acto en la esquina de
23:37la casa de Cristina o en la esquina de la casa de cualquiera, voy y pido la autorización,
23:42me la tienen que dar porque es una actividad legal.
23:45Y si yo quiero ir a visitar a Cristina Kirchner, puedo hacerlo porque en el régimen de lo que
23:51llamamos prisiones domiciliarias, y más sobre todo, y pulsera, no hay ninguno, ni uno,
23:58de los que están en esas condiciones que tenga restringida la visita.
24:01Bueno, fue uno de los pedidos de Cristina, ¿no?
24:05Diputado, fue uno de los pedidos de Cristina en las últimas horas de que tenga una libertad
24:09absoluta la gente que pueda llegar hasta su departamento y visitarla.
24:12Absolutamente, porque es absolutamente normal que sea así.
24:16Además, no solamente es por Cristina, sino por mí, por ejemplo.
24:20Yo soy legislador nacional, tengo inmunidades y fueros, ¿qué van a hacer?
24:24¿Me van a parar cuando llegue y yo me identifique?
24:26¿Me van a arrestar?
24:27¿Y Bullrich quiere eso, básicamente?
24:30Sí, bueno, estuvo pidiendo documentos.
24:31Creo que el accionar de Bullrich es eso, ¿no?
24:32Estuvo pidiendo el DNI de identificación de todas las personas que se acercaban justamente
24:35a la ley de policía.
24:37Yo voy a ir con varios diputados a Comodoro Pi, donde la vamos a denunciar por hacer
24:42inteligencia si es lo abierto.
24:44Cuando vienen personas a participar de un acto o de una conferencia o de lo que fuere,
24:48convocadas por un partido político, la ley de inteligencia, artículo 4, inciso 2,
24:54le prohíbe a las fuerzas de seguridad almacenar datos sobre la calidad de los ciudadanos,
25:01ya sea por su raza, fe, religión o pertenencia a un partido político.
25:05A usted no le pueden fotografiar su DNI arriba o abajo de un micro,
25:11pedirle al chofer la lista de pasajeros con los DNI,
25:14porque eso significa que están almacenando datos y su es violatorio de la ley de inteligencia.
25:19Leopoldo, entonces estás diciendo, porque lo acabas de decir, por eso te repregunto,
25:23¿estás diciendo que la van a denunciar a Patricia Bullrich por este accionar que están marcando?
25:27¿Es una decisión?
25:27El lunes a las 12 en punto estamos en la puerta de Comodoro Pi,
25:32y espero que la justicia, así como actúa con velocidad para condenar inocentes,
25:36se tome en serio esta vez que Patricia Bullrich está vulnerando la Constitución
25:41hacia abuso de autoridad, pero además vulnera la ley de inteligencia nacional expresamente.
25:45Es el título del fin de semana, es un título político que deja el diputado Leopoldo Moró,
25:50el lunes van a estar denunciando a Patricia Bullrich,
25:54es uno de los títulos que deja el diputado,
25:57una Patricia Bullrich que ayer recibió críticas muy fuertes por parte de Cristina,
26:01y además críticas que uno puede tomar o no,
26:03pero en parte del discurso de Cristina o de su mensaje,
26:08hay algo que tiene razón Cristina, Patricia Bullrich participó de distintos gobiernos,
26:11¿no? En distintos gobiernos siempre estuvo...
26:13Por eso la califico yo como mercenaria.
26:14¿Cómo?
26:16Esa fue la palabra, sí.
26:18Por eso la califico de mercenaria de la violencia,
26:20porque estuvo al servicio de la violencia cuando el gobierno de la Rúa
26:24y la represión en Plaza de Mayo que la aconsejó.
26:27Estuvo también en la época de Macri con secuela de muerte como la de Maldonado,
26:32Rafael Nahuel, etc.
26:34Y ahora vuelve a estar en esta situación.
26:37Mire, yo el otro...
26:38Hace ya un tiempo atrás, una vez fue Franco, Guillermo Franco,
26:43el jefe de gabinete del Congreso,
26:45y no en la interpelación, sino en un pasillo,
26:48yo le dije a Guillermo Franco,
26:50Patricia Bullrich un día va a terminar por voltear el gobierno de mi ley.
26:56Porque va a provocar una situación incontrolable.
26:58Imagínense, no me lo quiero ni imaginar lo que hubiera ocurrido
27:02en el caso de Pablo Grillo, si no hubiera salvado la vida.
27:07Es responsable.
27:09A mí me dio la sensación, y esto lo digo como periodista,
27:12hay un ataque permanente, una persecución permanente,
27:15hostigamiento permanente a los periodistas.
27:16Esto de la libertad no existe en los medios de comunicación,
27:20porque desde las redes sociales hostigan, persiguen, maltratan...
27:26Pero no solo los persiguen a ustedes desde las redes sociales.
27:28No, no, no, a ustedes no, a ustedes los persiguen más allá de eso.
27:33A ustedes los persiguen en las redes sociales y a sus compañeros
27:37que salen a la calle, los camarógrafos,
27:40pero los persiguen a los palos,
27:42y les digan que hacen la quimógeno, o la pimienta.
27:45A mí lo que me preocupa, Leopoldo, es que esto termine mal,
27:48porque alguna persona que entienda el mensaje de no odiamos lo suficiente
27:55a los periodistas y que tome alguna acción violenta contra alguien,
27:58no importa el canal, me preocupa muchísimo.
28:01Bueno, ya pasó, Dani.
28:02Hay un exceso de violencia en los mensajes, y hay que medir.
28:07Absolutamente.
28:08Hay que medir.
28:09Vuelvo al tema de Patricia Bullrich.
28:10Cuando usted decía, es una mercenaria, y daba algunos ejemplos,
28:14yo recuerdo una imagen de Patricia Bullrich, una declaración,
28:17ustedes también, seguramente, diputado también,
28:19en un canal de televisión y en la puerta del ministerio,
28:22cuando hablaba tan libremente de descontarle a los jubilados.
28:26¿Se acuerdan de esa imagen?
28:28Y esa declaración, bueno, alguien tiene que pagar, ¿no?
28:31Cuando hablamos de violencia, no es únicamente la violencia física,
28:34sino también la violencia económica, que en algún momento,
28:37por decisión de Patricia Bullrich, nuestros viejos,
28:40nuestros jubilados pasaron.
28:41Hoy está pasando algo similar con los adultos mayores.
28:44Bueno, a ver, la violencia va incrementándose en la medida
28:47en que se incrementa la crueldad de la política económica
28:50y social del gobierno.
28:52Las dos cosas van de la mano.
28:54A ver, el cepo al salario que se ha impuesto,
28:59necesitaba un cepo a la voluntad popular,
29:01y esa es la proscripción de Cristina.
29:04Que no se vote al candidato o a la candidata en este caso,
29:08que, digamos, estaba en mayor capacidad competitiva.
29:12¿Por qué?
29:12Porque quieren terminar con una sociedad como Perú o Ecuador,
29:18donde haya un enorme bloque de pobreza,
29:20con muy pocos ricos, que en esos casos se enriquecen
29:24de las políticas extractivistas.
29:26Sí, pocos ricos y muchos pobres.
29:27Acá los pocos ricos, ni siquiera de esos,
29:29se enriquecen de la timba financiera.
29:31Claro.
29:31Ahora, Leopoldo, vos lo marcaste también, ¿no?
29:33El hecho de la proscripción a Cristina, y eso es lo que cree el peronismo,
29:36el kirchnerismo.
29:37La pregunta es, claramente, para estas próximas elecciones,
29:40ella no se va a candidatear.
29:42Digo, ¿quién tiene la puerta abierta para ocupar su lugar?
29:46Bueno, eso será una decisión del conjunto.
29:49¿Vos te imaginas que yo no soy el quien para señalar a lo cual dirigente o dirigente?
29:54Lo que sí tengo muy en claro es que el movimiento popular argentino en estos días
29:59se ha vuelto a coestionar.
30:01Han sido tan torpes en la persecución que han tratado nuevamente la, digamos,
30:07reacción de un vasto sector de la sociedad.
30:10Se ha vuelto a coestionar, no solamente en la defensa de Cristina,
30:16sino también en la defensa, precisamente, de todos estos sectores
30:20que están agredidos por la política económica.
30:22Sí, claro.
30:22Trabajadores que pierden sus ingresos, jubilados que pierden sus ingresos,
30:27comerciantes e industriales que pierden rentabilidad.
30:31Y, bueno, habrá que darle a eso una forma, en términos políticos,
30:36para competir en las elecciones y para tratar de que esta situación
30:39se termine rápidamente antes que sea más tarde.
30:44Porque, además, en el medio de todo esto, discutiendo, además,
30:48de la proscripción de Cristina, que hacen pasar por debajo del radar
30:52un endeudamiento que es frenético en las últimas semanas.
30:56Nos han vuelto a endeudar en 20.000 millones de dólares.
30:59Esto se endeudan en miles y miles de millones de dólares,
31:03como si después eso no lo tuviera que pagar nadie.
31:06Eso lo paga el pueblo, lo está pagando en este momento.
31:08Bueno, de hecho, hubo declaraciones cruzadas fuertes, Nico,
31:13entre Caputo con respecto a la toma de deuda del gobierno de Mauricio Macri.
31:18¿Qué querés decir, Nico?
31:20Diputado, ¿cómo le va? Un gran gusto.
31:22¿Qué tal?
31:23Nicolás Serejko.
31:23Le quería hacer una consulta.
31:26Usted está muy bien hablando de esta necesidad de cohesión que está observando
31:34en general en el movimiento popular.
31:36Ahora, ¿qué lectura hace efectivamente de este porcentaje de apoyo que sigue teniendo
31:44el gobierno nacional de mi ley?
31:48¿Qué lectura hacen desde ahí ustedes, desde la oposición?
31:53¿Por qué, a pesar de todo este contexto, sigue siendo un gobierno que está arriba
32:01en lo que es la opinión pública?
32:03Me gustaría saber su mirada.
32:04En primer lugar, sería un dato que habría que verificar.
32:08Yo creo que en estas últimas semanas, en estos últimos meses,
32:14ese supuesto apoyo se ha ido deteriorando.
32:17Es más, me parece que tiene mucho que ver con los 200 millones de pesos
32:23que incorporaron en el presupuesto para pagar encuestadoras,
32:28porque lo hicieron también a cielo abierto.
32:31Habría que verificarlo en los datos.
32:33Vamos a ver en los datos concretos si eso se mantiene.
32:36A mí me da la sensación de que en estos últimos tiempos,
32:40sobre todo en estas últimas semanas,
32:42hay bastísimos sectores que hasta aquí tenían una expectativa, una esperanza,
32:46y que por razones de distinto tipo las sostenían y que la están perdiendo.
32:52Por ejemplo, lo que le acabo de mencionar.
32:54Todo el sector comercial de la Argentina e industrial está perdiendo esa expectativa
33:00porque está perdiendo rentabilidad rápidamente.
33:06Ustedes saben, como yo, que hay infinidad de empresas que están cerrando en estos días,
33:12comercios, industrias, con la secuela de desocupación que se trae aparejado.
33:18Así que vamos a ver.
33:19También veo que hay una reacción que no se veía del pueblo argentino
33:23desde hace un tiempo atrás, que en estas últimas semanas también está tomando mucho cuerpo.
33:28Cuando, Leopoldo, cuando uno habla con muchos dirigentes peronistas,
33:31dicen, bueno, han logrado con esta acción de Cristina reunir al peronismo, ¿no?
33:37Que las bases surjan nuevamente, comiencen a buscar reagruparse
33:41y acompañar en esta elección, primero en la provincia el 7 de septiembre,
33:45después en octubre a nivel nacional.
33:47¿Hay temor, hay preocupación de perder la elección en la provincia?
33:50¿Existe esa mínima chance o no? ¿O lo dan por descontado ustedes?
33:53Primero, es cierto que esto ha logrado reunir el peronismo,
33:58pero yo creo que va más allá del peronismo.
34:01Esto ha logrado hacer reaccionar a la sociedad que aparecía adormecida.
34:06Yo creo que esto se extiende más allá incluso de las fronteras de la unidad del peronismo,
34:11que es muy importante que ocurra porque sigue siendo la fuerza predominante
34:16del campo nacional y popular y la única fuerza que sigue planteando en la agenda
34:21una justa distribución del ingreso.
34:24Pero esto excede al peronismo.
34:26Hay una reacción de la sociedad frente a lo que está ocurriendo.
34:32La otra pregunta era si tiene demora a perder la provincia.
34:34¿Una elección?
34:35Sí.
34:36¿Una elección se puede ganar o se puede perder?
34:38¿No había que pasar nunca?
34:39Ajá.
34:41No, no, eso está descontado, por supuesto, pero sería un gran golpe, ¿no?,
34:44para el peronismo perder una elección intermedia en la provincia.
34:48Intermedia al fin, nunca, la mayoría de las veces no le ha ido bien al kirchnerismo
34:52en la elección intermedia, pero sería un golpe fuerte, ¿no?, para el peronismo.
34:56No sé si tanto para Cristina o para Kicillof, pero un golpe al fin.
34:59No, mire, a ver, yo creo que sería un golpe fuerte para la sociedad argentina
35:03porque eso significaría que siguen las defensas rajas y el gobierno entonces
35:07va a aprovecharlo para redoblar la crueldad de su política y para profundizar
35:13el plan de pobreza planificada, porque esta es una pobreza que se está planificando.
35:20¿Leopoldo?
35:20Entonces, yo creo que el daño no sería solo para el peronismo, sería, lo más importante
35:24sería para el pueblo, muy bien, español.
35:28Bueno, yo creo que vamos a hacer un gran esfuerzo para que eso no ocurra y creo que
35:34no va a ocurrir, creo que podemos ganar la elección.
35:36Bueno, entonces la esperanza de ganar la elección.
35:38Te agradecemos, Leopoldo Moró, por la comunicación y nos quedamos con este titular
35:41que marcaste, que la van a denunciar a Patricia Bullrich el lunes a las 12 del mediodía
35:47en Comodoro PIS, justamente por pedir identificación a las personas que se acercan
35:51a acompañar a Cristina Fernández de Kicillof.
35:53Bueno, hablamos con el diputado.
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