- 20/06/2025
Alors que la déforestation est responsable de 11 % des émissions de gaz à effet de serre mondiales, l’Europe tente depuis 2023 de la réduire grâce à la RDUE. Comment les entreprises peuvent-elles s’adapter à cette réglementation ? Quels sont les enjeux de la numérisation de la filière ? Ce sont les questions de ce débat.
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00:00Le débat de ce Smart Impact, on parle du bois comme matériau de construction.
00:10Trois invités aujourd'hui, Charlotte Perrier, bonjour.
00:12Bonjour.
00:12Bienvenue, vous êtes la coordinatrice réseau des start-up filières Forêt-Bois de la Woodtech avec Xilo Futur.
00:18Vincent Mercier, bonjour.
00:20Et bienvenue chargée de projet chez Product DNA.
00:23Et Loïc Ploche-Gilon, bonjour et bienvenue.
00:25Bonjour.
00:25Le président de TeamTrack.
00:27On va démarrer par des questions de présentation.
00:29Qui fait quoi ?
00:31Je commence avec vous, Xilo Futur en quelques mots.
00:33C'est quoi, un pôle de compétitivité, c'est ça ?
00:35Exactement, Xilo Futur, c'est le pôle de compétitivité de la filière Forêt-Bois.
00:40Son rôle, c'est de faire émerger des projets innovants dans la filière.
00:44Donc, on travaille à mettre en relation les besoins des entreprises
00:47avec les ressources institutionnelles et laboratoires de recherche.
00:51Ça a été créé par l'État, c'est ça ?
00:53C'est une filière ?
00:53Tout à fait.
00:54Le pôle fête ses 20 ans cette année.
00:57Product DNA en quelques mots.
00:58Un organisme qui accompagne les entreprises dans la découverte de leur chaîne d'approvisionnement,
01:05ce soit pour la gestion des risques, la connaissance de leur écosystème
01:08ou la communication auprès de différentes parties prenantes.
01:11D'accord.
01:12Et TeamTrack ?
01:13Alors, TeamTrack, nous, on est une société vraiment axée sur la technologie forestière
01:16où on accompagne en fait les forestiers sur un pôle très forestier avec de l'intelligence artificielle,
01:21notamment de la prise d'images satellites qu'on centralise sur une plateforme
01:24pour aider le forestier à mieux appréhender, pour mieux agir demain.
01:27Et on a un pôle très bois, industrie du bois, exploitation forestière et scierie
01:32pour accompagner sur la traçabilité par des technologies RFID, notamment,
01:36de la forêt jusqu'à la première transformation,
01:39et aussi répondre à tous les enjeux réglementaires de la RDUE, notamment.
01:42Dont on va parler, RDUE, c'est la réglementation sur la déforestation apportée.
01:47Vous avez employé un cible que je n'ai pas compris, technologie ?
01:50Technologie, oui, ça c'est notre...
01:52Non, non, non, non, je ne sais plus quelle est l'idée.
01:55RFID, c'est pourquoi.
01:56Moi, si je ne comprends pas, mes téléspectateurs et téléspectatrices ne comprennent pas non plus.
01:59Alors, les RFID, je vais vous donner un exemple qui est très simple.
02:01Vous connaissez tous Decathlon aujourd'hui.
02:03Oui.
02:04Decathlon a intégré en fait dans ses magasins des technologies RFID.
02:07Vous posez votre produit dans un bac quand vous arrivez à la caisse, il est lu automatiquement.
02:11Ok.
02:11Et nous, on fait pareil dans le bois.
02:12C'est une lecture à distance qui permet d'automatiser.
02:17Voilà, tout simplement.
02:18C'est super, merci beaucoup.
02:19Qu'est-ce qui vous réunit ? Expliquez-moi.
02:21Écoutez, je pense que ce qui nous réunit, c'est la Woodtech, qui est en fait un des services de Xilo Futur.
02:27La Woodtech, c'est le réseau national des startups de la filière.
02:30Donc, c'est un outil dont s'est doté le pôle pour réunir effectivement toutes ces initiatives, ces jeunes entreprises innovantes.
02:37Donc, c'est un service d'accompagnement spécifique.
02:40Donc, Product DNA est partenaire de la Woodtech.
02:44TeamTrack est membre depuis ses débuts, je pense, de la Woodtech qui a été créée en 2021.
02:49Et aujourd'hui, ce qui nous réunit, c'est toutes les initiatives qu'on porte en commun pour aller vers plus de visibilité vers ces initiatives.
02:58Une sorte de catalogue de solutions, c'est ça, que vous proposez ?
03:02Alors oui, ça, c'est le dernier projet qu'on a mené ensemble.
03:05On a animé un groupe de travail.
03:08Product DNA est venu nous trouver en remarquant une problématique qui était la traçabilité du bois.
03:15Et on a porté et coordonné une action avec l'ensemble de nos startups qui sont porteurs de solutions.
03:21Et les professionnels de la filière, mais aussi des institutionnels et des centres techniques,
03:25pour comprendre quels étaient les enjeux, quels étaient les besoins et comment les startups pouvaient y répondre.
03:30Et on a donc publié, enfin là, l'impression est en cours, un catalogue de solutions digitales
03:36qui sont portés par nos startups et qui permettent à la filière de se mettre en conformité avec la RDUE,
03:42mais aussi d'accélérer leur transition numérique.
03:45Et on en a besoin dans notre filière.
03:46Alors, RDUE, c'est ce règlement européen contre la déforestation et la dégradation des forêts
03:51qui entre en vigueur à la fin de l'année, sauf pour les petites, les micro-entreprises, ce sera fin 2026.
03:56Il a été retardé d'une année, si je ne me trompe.
03:59Qu'est-ce que ça change ?
04:01Et en quoi ce catalogue, Vincent Mercier, va offrir finalement des solutions potentielles ?
04:07En fait, aujourd'hui, dans la filière bois, dans la plupart des industries, il y a des enjeux qui sont présents.
04:12La digitalisation, la vigilance raisonnée, la gestion de ces risques, la connaissance de ces filières d'approvisionnement.
04:19La RDUE cristallise un peu tout ça sous le prisme d'une réglementation avec le besoin pour toute la filière de documenter chaque étape de production.
04:32Elle permet et elle demande de digitaliser pour pouvoir assurer aux consommateurs que le bois qui est présent sur son produit est issu de forêts gérées durablement.
04:44D'accord. Et qu'ils ne viennent pas de l'autre bout du monde ou qu'ils ont été gérés d'une façon non durable ?
04:50Il peut venir de l'autre bout du monde si, effectivement, il répond à ses spécifiques.
04:55Et donc là, il y a des solutions qui existent déjà ou qu'il faut développer ?
04:59Les deux, j'ai envie de vous dire. Effectivement, si on présente ce catalogue, c'est qu'il y a des solutions pertinentes, concrètes et applicables tout de suite.
05:05Alors, moi, je veux des exemples. Soyons concrets.
05:07Parlons de TeamTRAC, je pense, pour le début de la filière, qui est vraiment pertinent pour, je te laisserai parler, Loïc, mais pour vraiment la partie amont.
05:15Oui. Et puis, peut-être, Loïc, par exemple, premier, puis je parlerai de ma partie après, puisqu'on vient se greffer à vous.
05:20Alors, on fait dans l'ordre. Donc, début de la filière.
05:22Alors, début de la filière, effectivement, l'enjeu principal, c'est de pouvoir tracer, en fait, le bois qui est exploité aujourd'hui.
05:30Donc, c'est accompagner, en fait, les exploitants forestiers et les scieurs, notamment, dans le premier achat de leur bois,
05:35qui va être la première étape aujourd'hui pour avoir un bois bien tracé, répondre aux normes qui arrivent, RDEU notamment.
05:40Donc, voilà. Donc, nous, ce qu'on essaye de faire chez TeamTRAC et ce qu'on a mis en place, et ce qu'on va présenter à Forexpo, notamment, c'est des...
05:47Forexpo, c'est un salon qui a lieu à partir du 18 juin dans les Landes.
05:51Voilà. Exactement. Et c'est de pouvoir accompagner sur deux volets la traçabilité physique du bois, ce que j'expliquais en préambule,
05:59du bois de la forêt jusqu'à la transformation. Voilà. Et le deuxième point, c'est de répondre aux aspects réglementaires.
06:05Et ça, c'est d'automatiser un petit peu la filière et de digitaliser, de numériser les filières qu'on a grandement besoin.
06:11Ce que j'aime bien dire, c'est que la forêt a 15 ans de retard sur nos cousins agriculteurs en termes de digitalisation.
06:18Mais on y arrive. Les signes sont encourageants. Voilà.
06:21Alors, je vais poser une question de volontaire, de béotien. C'est-à-dire que le bois, il est pucé, en quelque sorte ?
06:26Il a un QR code ? Comment vous l'identifiez ?
06:29Alors, il y a plein de façons. Nous, c'est vrai qu'on intègre un petit peu de technologie avec les technologies RFID.
06:34Je vous ai dit que tout à l'heure, voilà.
06:36Mais on peut toujours le tracer via des plaquettes forestières qu'on met à...
06:39Alors, ce ne sont pas des gros mots, mais à la culée de l'arbre.
06:41Oui.
06:42Voilà. Pour pouvoir identifier soit par des codes barres, des numéros, des QR codes ou des technologies RFID.
06:47Ça, c'est une des possibilités. Voilà. Après, il y a de l'intelligence artificielle, de la photogrammétrie qui arrive aussi,
06:52qui peut lire les cernes de l'arbre pour pouvoir l'identifier de façon très précise.
06:57Donc, tout ça. Et en cours de travail, il y a plein de technologies qui arrivent.
06:59C'est passionnant.
07:00Oui. Et ça l'est déjà. Et ça le sera encore plus. Donc, ça, c'est la première étape. Ensuite, c'est ce qui se passe.
07:05Et ensuite, quand ce bois sort de la scierie ou de la transformation, c'est là où nous, on vient collecter la donnée
07:09pour chaque étape de deuxième transformation. Et puis, jusqu'à la mise sur le marché final,
07:14que ce soit dans une caravane, pour du bois de construction sur un chantier, un mur à haussature bois,
07:20comme il y avait au village des athlètes, par exemple. Et c'est là où nous, on vient collecter toute cette donnée.
07:24Une idée différente pour la réglementation anti-déforestation, preuve liée à cette réglementation,
07:31mais aussi de la donnée parfois un peu plus spécifique, le mix énergétique de l'usine,
07:37si par exemple, elle est vertueuse et travaille avec du solaire.
07:39Et on saura tout sur le bois et celles et ceux qui le produisent.
07:43Il y a donc ce salon, la Forexpo, qui se tient dans les Landes.
07:48On va y découvrir d'autres innovations.
07:51Ça dure quoi ? Quelques jours ?
07:53Ça dure trois jours. Ça dure trois jours complets.
07:55Effectivement, il y a dix startups qui nous accompagnent.
07:59Ça va être une première pour autant de startups sur ce salon qu'il y a tous les quatre ans.
08:04Donc, ça montre aussi le dynamisme de la filière et son intérêt, en fait,
08:10pour aller vers de l'innovation et de la digitalisation.
08:13On a été soutenus par le syndicat Sylvie Colle du Sud-Ouest,
08:17qui a vraiment contribué, même financièrement,
08:19pour accompagner les startups et leur permettre d'exposer
08:22et de faire un village très attractif.
08:25Et effectivement, il y a d'autres solutions.
08:27Donc, il y a des solutions de digitalisation,
08:30mais qui permettent aussi l'optimisation de la gestion forestière, par exemple.
08:34On va avoir des bio-stimulants pour permettre d'optimiser l'emprise
08:41et l'enracinement des jeunes plants.
08:43Il y a un drone qui a des seedballs,
08:46qui permet de reforester très rapidement des parcelles.
08:50Voilà, donc il y a...
08:51C'est le drone qui plante, enfin, qui jette les graines,
08:54pardon d'employer volontairement des mots de quelqu'un qui n'y connaît rien.
08:58Je vous l'ai fait en anglais, les seedballs.
09:00Donc, ça, c'est un projet qui est porté par des étudiants
09:03de l'ESB et donc qui est l'école supérieure du bois.
09:08Et effectivement, qu'on a sponsorisé,
09:11qu'il n'y avait pas les moyens, par exemple, de venir exposer.
09:12C'est toujours un enjeu de venir exposer sur des salons
09:14pour les jeunes entreprises.
09:16Et donc, grâce aux CISO, grâce à la Woodtech,
09:18grâce à Exilio Futur, ces jeunes vont pouvoir
09:20faire des démonstrations de ce drone.
09:23Donc, on est très fiers de pouvoir
09:24accompagner ces innovations.
09:26On est dans une filière.
09:28Alors, ce bois, il sert à quoi ?
09:30Essentiellement à la construction ou pas que ?
09:32Oui, oui.
09:34C'est vrai qu'on parle beaucoup de construction bois.
09:36C'est des sujets au plus haut point qui reviennent sur le terrain.
09:40Mais après, le bois peut être...
09:41Je pense que, Charlotte, tu pourrais mieux en parler que moi,
09:43mais peut être adapté à plein de situations.
09:46On en parle dans l'énergie renouvelable,
09:49dans le bois énergique,
09:51pour aller chauffer les collectivités, par exemple, etc.
09:55Donc, le bois, en fait, est un matériau intemporel.
09:59On peut l'utiliser partout, où on veut.
10:02Mais alors, sur la construction...
10:03Alors, là encore, je passe souvent sur le périphérique parisien.
10:07Il y a un immeuble qui vient d'être construit,
10:09qui doit faire, quoi, peut-être 7-8 étages,
10:12par boudéum, si je ne me trompe.
10:15Jusqu'à combien d'étages on peut monter avec une construction bois ?
10:19Ce n'est pas la colle du jour, mais...
10:20C'est une colle un petit peu,
10:21parce qu'il y a une tour à Bordeaux, je crois, qui tient le record.
10:24Alors, je ne pourrais pas vous dire exactement le...
10:2655 mètres de haut, il n'y a pas que du bois.
10:29Comment on associe les matériaux pour avoir une tour la plus bois possible ?
10:34Vous voyez ce que je veux dire ?
10:35C'est une excellente question.
10:36Alors, ça va me permettre d'en briller un petit peu sur un autre projet
10:39qu'on est en train de coordonner.
10:41Alors, effectivement, quand vous avez une grande hauteur,
10:43vous avez un socle en béton, c'est inévitable,
10:47des cages d'ascenseurs qui sont aussi en béton,
10:50mais vous pouvez faire de la structure bois,
10:51tout à fait sur de la grande hauteur aujourd'hui.
10:53À la Woodtech, vous avez une innovation qui est portée par Keywood,
10:57où vous avez un système constructif qui s'assemble,
10:59sans vis, par exemple,
11:01et avec des goujons et des écrous à coup de masse,
11:05vous pouvez monter des immeubles de 12 étages,
11:07comme c'est le cas dans le 15e.
11:08Donc, il y a la possibilité de faire de la structure,
11:11des planchers bois, des menuiseries, évidemment.
11:15Donc, le bois, il est partout, mais il peut être partout
11:19et il devrait être un peu massifié dans la construction aujourd'hui.
11:23Et c'est l'intérêt du lab de la construction bois
11:25qu'on est en train de monter avec Impulse Partners,
11:29qui est un cabinet réputé de conseils en stratégie d'innovation.
11:32Le but du jeu, c'est de mettre les maîtrises d'ouvrage,
11:35les constructeurs, les promoteurs et les porteurs de solutions bois
11:40pour développer des solutions innovantes,
11:42pour massifier l'usage du bois dans la construction de demain
11:46pour atteindre des objectifs de décarbonation de ce secteur.
11:49Vous voyez, vous vouliez intervenir, donc je vous donne la parole.
11:52Je me permets, sur la tour à Bordeaux, pour Hyperion,
11:55vous pouvez aller voir sur le site d'Effage,
11:57vous tapez traçabilité Effage,
11:59et vous aurez la traçabilité du bois de cette tour.
12:03Qui fait 55 mètres de haut.
12:05Traçabilité faite par Cadec Diennes.
12:07C'est très bien, bravo, Autopub.
12:09Est-ce que les collectivités locales,
12:11qui jouent quand même un rôle important,
12:13est-ce qu'elles sont de plus en plus demandeuses ?
12:15Alors oui, de notre côté en tout cas,
12:17c'est vrai qu'il y a des engagements
12:18qui sont de plus en plus forts,
12:20que ce soit à travers un programme de législature ou autre.
12:23Et cette traçabilité, c'est un moyen de s'assurer
12:26à la fois en phase d'appel d'offres des conditions,
12:29en préparant toute la filière.
12:31Et puis en phase d'exécution,
12:32c'est un moyen de suivre ce qui se passe sur le chantier.
12:36Et enfin, le chantier de pouvoir communiquer
12:38avec des données vérifiées et tangibles,
12:40et donc du coup avec assurance
12:41auprès des différentes parties prenantes.
12:43Donc la traçabilité et la gestion durable du bois
12:46sont des enjeux de plus en plus importants.
12:50Le village des athlètes,
12:51c'en est un parfait exemple,
12:52avec des engagements auprès de la Solideo.
12:54Et donc chargé de construire et de livrer
12:58les nouvelles installations olympiques.
13:01Donc avec des engagements autant de 50 à 80%
13:03suivant les acteurs,
13:04sur l'utilisation de bois français géré durablement.
13:08Et ça vous a permis de prouver
13:10qu'effectivement ce bois était français
13:12et géré durablement.
13:13J'ai tout compris.
13:14Merci beaucoup à tous les trois
13:15d'être venus sur le plateau de Smart Impact.
13:18Et à bientôt sur Be Smart for Change.
13:20On passe tout de suite à notre rubrique
13:21prêt pour l'impact.
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