- 19/06/2025
À l’occasion du sommet France Quantum 2025, le gouvernement a dévoilé une nouvelle phase ambitieuse du Plan Quantique. Financements renforcés, stratégie industrielle, soutien à l’écosystème des start-up et des infrastructures : la France entend bien rester dans la course.
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00:00Vous regardez Smartech et c'est le jour du débrief.
00:07On va commenter l'actualité aujourd'hui autour de la table Dorothée Décrope.
00:10Bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Vous êtes la déléguée générale d'Exatrust qui est le groupement des champions français
00:14dans le domaine de la cybersécurité et du cloud de confiance.
00:18En face de vous, le disrupteur Alain Staron.
00:20Bonjour Alain.
00:21Président d'Artifil, startup qui réinvente forcément la sécurité des infrastructures physiques.
00:26Et puis avec nous également, Maître Louis Saurice.
00:29Bonjour.
00:30Maître Avocat, fondateur du cabinet Saurice Avocat.
00:33On va parler ensemble de Meta.
00:35Meta et son équipe super intelligente.
00:38Avec aussi cette stratégie d'intelligence artificielle d'Apple qui pose question.
00:42Et puis l'IA qui était bien évidemment la superstar à Vivatec.
00:47On va s'intéresser aussi à l'actu cyber.
00:48Il y a eu cette panne SFR.
00:50Mais on va regarder aussi sur tout ce qui se passe du côté du projet de loi Résilience
00:54et de l'Union Européenne qui a adopté un cadre de gestion de crise.
00:57Mais on commence avec les annonces dans le quantique.
00:59Parce qu'elles ont été nombreuses et importantes.
01:01On va s'arrêter sur l'une d'entre elles.
01:02Sébastien Lecornu, le ministre des Armées, a clôturé l'événement France Quantum à Station F.
01:09Et il a annoncé à cette occasion la création d'un campus quantique défense.
01:13Alors, pour lancer la discussion, on est déjà connecté avec Marc Kaplan.
01:15Bonjour Marc.
01:17Bonjour.
01:18Vous êtes docteur en informatique avec des travaux de recherche majeurs en cryptographie quantique.
01:24Vous êtes le dirigeant fondateur de Vericlock qui développe une solution justement de cryptographie quantique
01:28pour sécuriser les données face à ces nouvelles menaces qui arrivent demain.
01:33Déjà, je voulais avoir peut-être en plateau déjà les débriefeurs avant de vous lancer, Marc, sur ce sujet que vous maîtrisez très bien.
01:38Mais vous, quand vous entendez création d'un nouveau campus, un campus quantique défense, vous dites quoi ?
01:44Super ou oh là là, un campus de plus ?
01:46C'est tour de table rapide.
01:48Alain ?
01:49Ça dépend de ce qu'on met derrière campus.
01:51En revanche, derrière quantique, oui.
01:53Il ne faut pas hésiter.
01:53Bon.
01:54Dorothée ?
01:55Les campus cyber, par exemple, et Paris Santé Campus sont déjà deux beaux exemples qui accompagnent l'écosystème.
02:01Donc, pourquoi pas ?
02:03Ok.
02:03Oui.
02:04Il faut effectivement que ça soit suivi des effets d'annonce,
02:07puisque, effectivement, le quantique nécessite beaucoup, beaucoup, beaucoup d'investissement.
02:12Peut-être encore davantage de ce qui a été annoncé.
02:14Donc, effectivement, il y a beaucoup d'argent qui a déjà été mis sur la table,
02:18mais il va falloir redoubler d'efforts parce que nos amis, les Américains, les Chinois mettent beaucoup d'argent
02:23et je pense qu'on va devoir être à la hauteur au niveau français et par ailleurs au niveau européen
02:27puisque je pense que l'échelle européenne est aussi une échelle très intéressante sur ces sujets majeurs.
02:33Oui. Alors là, pour l'instant, donc, on est sur un campus français, on est sur un campus défense.
02:39Quelle est votre réaction, vous, Marc Kaplan, à cette annonce ?
02:43Alors, je pense que le ministère des Armées, ici, est dans son rôle qui vise essentiellement à accélérer le passage de la recherche académique à des applications.
02:54L'idée de structurer ça au sein d'un campus, c'est assez intéressant, c'est-à-dire que ça permet, je pense qu'il faut être honnête,
03:02on ne pourra jamais mettre autant d'argent que les Américains sur la table sur un sujet qui en nécessite beaucoup,
03:07mais ça permet de trouver des alignements en rapprochant un peu tous les acteurs, en les mettant au même endroit,
03:13en les faisant interagir les uns avec les autres.
03:16Donc, dans cet esprit-là, oui, je pense que le campus, c'est d'une part une bonne idée.
03:21Et en plus, pilotée par le ministère des Armées, ça fait partie de ces outils de gestion, justement, de l'innovation
03:29que le ministère des Armées met en place depuis quelques années, depuis la création de l'AID essentiellement,
03:33qui permet, on a pu voir effectivement des accélérations dans le passage, disons, du laboratoire au terrain.
03:43Alors, c'est vrai qu'à la différence du campus cyber, par exemple, qui ne dépend pas d'un ministère du tout, directement,
03:49et tout ça, ça donne une mission peut-être plus claire aussi au campus.
03:53C'est important d'avoir des grandes lignes, des grandes missions ?
03:56Oui, c'est très important d'avoir une stratégie.
03:59Et la filière attend la stratégie nationale d'accélération cyber qui devrait arriver au mois de juillet.
04:05Le campus cyber est un outil hybride où il y a effectivement le public et le privé.
04:11Certains ministères sont présents au campus tous les jours.
04:14Donc, effectivement, c'est à l'image de ce nouveau campus qui pourrait se dessiner,
04:19c'est effectivement important de faire travailler les écosystèmes, qu'ils soient académiques, privés, publics,
04:24et de passer, effectivement, de la logique de la recherche jusqu'à l'application terrain.
04:29Alors, le ministre, quand il a fait sa présentation, il nous a dit,
04:33attention, ça va secouer le quantique en matière militaire.
04:36Vous êtes d'accord avec ça ? Ça va secouer ?
04:38J'imagine que ce qu'il veut dire par là, c'est en termes d'application,
04:42effectivement, comme ce qu'on a pu voir avec l'intelligence artificielle,
04:46le quantique devrait avoir des impacts aussi importants.
04:49Je suis d'accord avec ça, oui.
04:54Néanmoins, on parle quand même de choses qui se passent sur un temps long
04:57et qu'on peut anticiper tant qu'on continue à faire, justement,
05:00travailler ensemble des acteurs du monde académique qui, eux, ont cette vision à très long terme,
05:05des grands groupes et des startups.
05:06Tant que tout le monde travaille ensemble, on peut quand même anticiper des choses
05:10qui se passent sur un temps très long et ne pas se laisser surprendre.
05:13Évidemment, c'est ça qu'on veut éviter, c'est de se laisser surprendre
05:15et de voir des nouvelles annonces, un peu comme on a pu le voir
05:17avec l'intelligence artificielle générative il y a quelques années.
05:21Alors, moi, ça m'a aussi interpellé sur le fait que, finalement,
05:24la stratégie quantique va être portée par le sujet de la défense, par le militaire.
05:30Quel signal ça donne ?
05:31Enfin, je ne sais pas, Marc Kaplan, quel est votre regard là-dessus ?
05:35C'est un bon accélérateur ?
05:39Ou toutes les forces, finalement, y compris, peut-être, de financement,
05:43vont être centrées sur ce sujet et ça peut être un peu dommage ?
05:48Oui, je vais vous donner une réponse qui n'est pas très satisfaisante.
05:50Ça peut être un peu dommage.
05:51Effectivement, le fait de structurer l'écosystème, c'est très important
05:54parce que ça peut, dans une certaine mesure, palier à ce manque de financement
05:59qui peut exister en France.
06:02Néanmoins, on prend le risque, effectivement, que s'il y a une seule finalité
06:05désignée pour toutes ces entreprises, pour tous les gens du domaine,
06:11tout le monde se met à copier tout le monde.
06:13Là où on a besoin, en fait, au-delà de l'innovation,
06:16on a aussi besoin de créativité, de gens qui vont tester des nouvelles choses.
06:19Donc, c'est un peu le risque qu'on prend.
06:22Après, en France, on est habitué toujours à voir des choses un peu hybrides,
06:26c'est-à-dire qu'on favorise à la fois quelque chose de très élitiste
06:29et puis, en même temps, quelque chose de créatif.
06:31On est dans une superposition comme la superposition quantique, effectivement.
06:36Vous êtes à fond sur votre sujet, là, Marc.
06:38Complètement.
06:38Je vois Alain qui...
06:40De la tête.
06:41Oui, exactement.
06:42Qui n'est pas d'accord, quoi, en fait.
06:44En fait, moi, depuis longtemps, je constate que les programmes de la défense
06:49sont ceux qui portent beaucoup d'innovation.
06:51Et surtout les innovations dans le domaine fondamental.
06:54Donc, il s'agit là, du hardware, de la deep tech.
06:57Donc, il y a plusieurs intérêts à avoir la défense derrière.
07:00La première, c'est qu'effectivement, on est aligné sur un objectif,
07:02mais de tout temps, la guerre, les armes,
07:06c'est un objectif qui porte de l'innovation.
07:09Je veux dire, vous étiez tous panés,
07:11mais quand on a développé le laser disque,
07:13la diode bleue,
07:14ou quand on a tenu la diode bleue,
07:16parce qu'il y avait Reagan qui avait fait le bouclier,
07:18la guerre des étoiles, là, le bouclier des étoiles.
07:21Donc, il y a plein de retombées,
07:23grand public, à des programmes militaires ou associés.
07:26C'est-à-dire, le spatial, pour moi, c'est comme un militaire.
07:28D'ailleurs, l'internet...
07:28Ça donne une coloration.
07:29L'internet...
07:30Exactement.
07:31...des applications militaires.
07:33Donc, un, c'est excellent que ce soit la défense.
07:35Excellent.
07:35Ça donne une coloration, quand même, hein ?
07:37Non, la seule coloration que ça donne,
07:39c'est qu'on sera le plus performant possible,
07:42on ira le plus loin possible.
07:43Il n'y a pas d'autre coloration,
07:44puisque tout ce que vous regardez au quotidien,
07:46votre micro-ondes, vous savez d'où il vient ?
07:48Des radars de la Deuxième Guerre mondiale,
07:50des radars de la Deuxième Guerre mondiale.
07:52Voilà.
07:52Donc, tout ce qu'on fait, quelque part,
07:55la beauté de la défense, d'abord, c'est le temps long.
07:57Le programme d'un mirage ou d'un rafale,
07:59je ne sais pas combien de temps ça prend,
08:00mais sûrement très, très longtemps.
08:01Donc, ça s'inscrit bien en termes de temporalité.
08:04C'est un ministère qui sait travailler sur le temps long.
08:06C'est un ministère qui a des exigences de folie.
08:09Et donc, c'est un ministère qui va être capable
08:10de faire travailler des programmes
08:11pour aller le plus loin possible.
08:12La conséquence négative de ça,
08:16c'est que la France n'a clairement pas les moyens toute seule.
08:20Et donc, si le ministère de la Défense français
08:22adoupe ce programme-là,
08:23il va falloir qu'on s'entende avec le ministère de la Défense
08:25des autres pays d'Europe.
08:26Sinon, on n'y arrivera pas.
08:27Alors, moi, je voulais profiter d'avoir un expert du quantique
08:29pour comprendre des trucs.
08:30Alors, notamment, le ministre Sébastien Lecornu nous dit
08:34que c'est en ce moment qu'on est en train de travailler
08:36et de définir ce à quoi va ressembler
08:38le successeur du porte-avions Charles de Gaulle
08:40ou le rafale.
08:41Donc, il ne faut pas prendre de retard et tout ça.
08:44Et notamment, il faut qu'on embarque de manière incrémentale
08:46ces capteurs décisifs.
08:48De quels capteurs quantiques parlent-ils ?
08:50De quoi s'agit-il ? Expliquez-nous.
08:54J'imagine que ce dont il parle,
08:56c'est des capteurs de type gravimètre.
09:01Les capteurs quantiques, en général,
09:03ce sont des capteurs qui, comme le nom l'indique,
09:05vont utiliser les propriétés de la physique quantique
09:07pour avoir une précision supérieure.
09:09Physiquement, ça utilise les mêmes principes
09:12que l'ordinateur quantique
09:14ou les réseaux de communication quantiques.
09:16Donc, tout ça, la physique qui est derrière est la même.
09:18En revanche, d'un point de vue innovation,
09:21strictement, on n'est pas du tout dans les mêmes niveaux de maturité.
09:24On sait que l'ordinateur quantique,
09:25ça reste encore du très long terme.
09:27Là où, par exemple, dans le domaine des capteurs,
09:29on avait une société, Mucuance,
09:31qui fabriquait justement des gravimètes quantiques,
09:33qui aujourd'hui a intégré le groupe Exel,
09:38un groupe français.
09:40Donc, on est sur des choses qui sont, au contraire,
09:42déjà matures et prêtes à être déployées
09:44parce que le niveau de contrôle qu'on a besoin
09:46sur les atomes, en l'occurrence,
09:49est beaucoup moins élevé, moins important.
09:52Donc, ça, c'est le niveau de maturité technologique.
09:55Après, à quoi ça sert ?
09:55Ça permet d'avoir des niveaux de précision
09:58dans la mesure qu'effectue le capteur
10:00qui est très largement,
10:02enfin, qui est plusieurs ordres de grandeur supérieurs
10:04à ce qu'on a avec des capteurs classiques.
10:06Merci beaucoup pour cette explication.
10:08Je précise que vous répondez aussi à une grande interview
10:11dans les grands dossiers de diplomatie,
10:13dans son numéro 86.
10:15Vous répondez à cette question de la France
10:17a-t-elle une carte à jouer dans la course au quantique ?
10:20Alors, vous dites d'ailleurs qu'on a l'excellence académique,
10:22mais ça, on l'entend tellement dans la tech.
10:25Mais pour, alors, tout ce qui est face commerciale,
10:27financement, il y a encore du chemin à faire,
10:29bien évidemment.
10:30En tout cas, j'invite à lire votre interview
10:32dans les grands dossiers de diplomatie.
10:34Je voulais vous faire réagir parce qu'Alain nous dit
10:35c'est super, la défense est porteur d'innovation
10:39et finalement, tout ce qu'on utilise aujourd'hui,
10:41ça vient de là, très bien.
10:43Il y a un autre point, c'est la question de la souveraineté
10:47parce que quand on parle de défense,
10:50on est vraiment sur des technologies critiques
10:52où il faut absolument qu'on garde la main sur ces technologies.
10:56Et là, je voulais vous faire réagir là-dessus,
10:58est-ce que c'est un modèle qu'on devrait avoir
11:00sur l'ensemble de nos technologies ?
11:02Par exemple, sur la cybersécurité,
11:03est-ce qu'il faudrait s'adosser à une stratégie de défense
11:07pour pouvoir vraiment mettre l'accent
11:09et accélérer sur la partie autonomie, indépendance technologique ?
11:13Oui, aujourd'hui, tout le démontre,
11:15enfin, les débats qu'on a déjà depuis de nombreuses années,
11:17mais l'accélération, ce qu'on a vu,
11:19la perte de notre souveraineté au niveau industriel
11:21qu'on a pu observer au moment du Covid
11:24et aujourd'hui, la semaine dernière,
11:26lors du Conseil des ministres,
11:27il y a eu une communication sur la souveraineté numérique
11:29faite par les ministres
11:30qui aujourd'hui mettent sur la table
11:32la préférence européenne dans les achats à la fois public,
11:35dans les achats privés,
11:36également sur les citoyens.
11:40Néanmoins, une fois qu'on l'a dit,
11:42il va falloir le décliner dans des textes,
11:44il va falloir le faire de façon prescriptrice,
11:47il va falloir trouver des axes aussi
11:49pour que les acheteurs considèrent
11:51non seulement l'industrie française et européenne
11:54comme des champions,
11:57qu'ils sont pour certains d'entre eux,
11:58ce sont des leaders,
12:00et il ne faut pas les acheter juste
12:01parce qu'ils sont européens,
12:03que ça soutient nos finances publiques,
12:04que ça soutient l'industrie,
12:05mais aussi parce qu'ils ont des très belles technos.
12:07Et il faut qu'on arrête ce French bashing,
12:09de toujours se dire,
12:11il y a des grands hyperscalers américains
12:13et ils sont très doués
12:13et on ne peut pas leur enlever ça.
12:15Néanmoins, nous avons nous-mêmes
12:16des très belles pépites,
12:18des ETI,
12:19et il faut les accompagner
12:20pour aller passer à l'échelle.
12:22Et effectivement,
12:23il faut infuser de la souveraineté,
12:25mais que ce soit pour le numérique,
12:27que ce soit pour l'industrie alimentaire.
12:29Et effectivement,
12:29le fait que le ministère des Armées
12:34ait un rôle de logisticien,
12:36ce sont les plus grands logisticiens
12:38qu'on a à notre disposition.
12:39Donc, s'ils emmènent
12:40toutes des technos,
12:43des industries,
12:44ils aideront également
12:45le monde civil à passer à l'échelle,
12:47indéniablement.
12:48Juste pour rebondir à ce que vous disiez,
12:51les Américains,
12:52effectivement,
12:53ont de super boîtes,
12:54mais généralement,
12:54ils le font aussi
12:55avec nos talents français.
12:57Et donc,
12:57il y a un enjeu pour nous
12:58de retenir ces talents français.
12:59Il y a un enjeu pour nous aussi
13:01de créer le marché.
13:02Et je vois qu'effectivement,
13:03il y a un certain nombre
13:03d'acteurs privés
13:04qu'il faut encourager,
13:05qui se sont positionnés
13:06sur le quantique.
13:07Il y a CMA,
13:08CGM,
13:09Renault
13:09et tout un tas
13:10de grands groupes.
13:11Et je pense qu'effectivement,
13:12ils ont un rôle à jouer
13:13pour créer des pocs
13:14et ensuite créer le marché
13:16puisqu'effectivement,
13:16les applications du quantique,
13:18c'est sur un temps
13:20plus ou moins long.
13:21Donc, c'est bien
13:21d'avoir l'armée
13:23pour la grande stratégie,
13:24la grande vision,
13:25leur stabilité.
13:26Et puis,
13:27c'est bien aussi
13:27que ça prenne suite
13:29avec les grands groupes français
13:30qui vont soutenir
13:31les start-up
13:32qui sont excellentes,
13:34qui ont d'excellents talents,
13:34qui sont français.
13:35Et donc,
13:36je pense qu'il faut
13:37y aller à fond.
13:38Et une dernière chose,
13:39je trouve déjà
13:39que le fait
13:40d'utiliser le terme
13:41souveraineté,
13:42qui était il y a quelques années
13:43parfois un gros mot,
13:45c'est déjà une bonne chose
13:46et beaucoup plus
13:47de personnes en parlent.
13:48Ça reste compliqué.
13:49C'est une bonne chose.
13:50Mais au moins,
13:50on arrive à en parler
13:51de manière positive.
13:52Ça reste compliqué.
13:53Je voulais juste
13:53qu'Oliver Marcaplan,
13:54qui a du travail,
13:56parce que lui,
13:57justement,
13:57il a une boîte
13:58dans le cantique français
14:00et qu'on a envie
14:01de soutenir.
14:02Donc,
14:02merci beaucoup
14:03pour vos éclairages,
14:04Marcaplan.
14:04Je rappelle que vous êtes
14:05à la tête de Very Cloud.
14:08Alain.
14:08Merci à tous.
14:10La guerre,
14:11finalement,
14:11n'est plus qu'une guerre
14:12de champ de bataille.
14:13Elle est beaucoup plus large
14:14que ça.
14:15Et il faut enfin
14:16qu'on appelle
14:16guerre économique.
14:17Il ne faut pas sous-estimer
14:18le mot guerre
14:18dans guerre économique.
14:19On a tous dit
14:20qu'effectivement,
14:20on est en train
14:21de se faire vassaliser.
14:22Il n'y a pas d'autre mot.
14:23Et c'est l'Europe
14:24et pas la France
14:24qui s'en sortira.
14:25Mais c'est une guerre.
14:27C'est une guerre.
14:27Il y va de la liberté
14:29parce que si on n'a pas
14:31de moyens,
14:32on est plus libre
14:32à la fin des fins
14:33de nos populations
14:35européennes.
14:36Alors,
14:36on va passer
14:36à un sujet
14:37peut-être plus léger.
14:38Je ne sais pas encore
14:38que l'intelligence artificielle
14:40superstar de Vivatech.
14:42Ce n'est pas la guerre.
14:43Il y avait à boire
14:43et à manger.
14:44Alors,
14:45ça s'est passé comment
14:46ce Vivatech ?
14:47Moi,
14:47j'ai trouvé ça extraordinaire.
14:48Je trouve qu'il y a eu
14:49un saut quantitatif
14:50et qualitatif
14:51par problème.
14:51Un saut quantique ?
14:52Je ne voyais pas jusque-là.
14:53Je n'ai pas encore vu
14:54mais d'une part
14:56en nombre de visiteurs
14:59étrangers
15:00et en niveau
15:02des interlocuteurs,
15:03je n'ai jamais fait
15:04un aussi bon Vivatech
15:05que la vie.
15:05C'est une super édition.
15:07Alors,
15:08je voulais quand même
15:08surtout vous faire réagir
15:09à l'annonce de Meta
15:11qui ne s'est pas passée
15:11à Vivatech
15:12mais qui concerne
15:12quand même l'IA
15:13puisque visiblement
15:14ils sont prêts
15:15à monter une équipe
15:16super intelligente
15:17entre guillemets.
15:19En tout cas,
15:19c'est un article
15:19du New York Times
15:20qui nous a éclairé
15:21sur la création
15:21d'un laboratoire
15:22de recherche
15:23qui serait créé
15:24à cette IA
15:24super intelligente.
15:26Est-ce que ça passe
15:27par la prise de participation
15:29quand même importante
15:30dans Scale AI ?
15:32Sans doute.
15:3314,3 milliards de dollars
15:34sont mis sur la table
15:35par Meta
15:36ce qui lui permet
15:36d'acquérir
15:3749% du capital
15:39et de surtout
15:41s'adjoindre
15:42les services
15:42d'Alexander Wang
15:44qui pourraient être
15:45à la tête
15:46de cette IA intelligente.
15:47C'est intéressant
15:48parce que je refais
15:48le lien
15:49avec Vivatech
15:49parce qu'à Vivatech
15:50on a posé la question
15:51à Yann Lequin
15:52qui est le patron
15:53de FER
15:54le laboratoire
15:54d'IA
15:55chez Meta
15:56sur l'IA
15:57super intelligente.
16:00Lui,
16:00il préfère parler
16:01de spécialisation
16:02des IA.
16:03Voilà,
16:03pour lui,
16:04c'est pour ça
16:05qu'on a fait
16:05l'informatique,
16:06c'est pour ça
16:06qu'on crée les IA,
16:07c'est pour qu'elles soient
16:07super bonnes
16:08à des tâches
16:08qu'on n'a surtout
16:09plus envie de faire.
16:10Comment est-ce que
16:11vous percevez
16:12à la fois
16:13ce discours
16:13de bon technologique
16:15et en même temps
16:16d'intention
16:17peut-être marketing
16:18de nous faire croire
16:19que demain
16:19il y aura des IA
16:20super intelligents ?
16:21Ça vous fait peur ?
16:22Ça ne vous inquiète pas
16:23plus que ça ?
16:25Moussouris ?
16:26Non,
16:26moi ça ne m'inquiète pas
16:27plus que ça.
16:27Déjà en tant qu'avocat
16:28au quotidien,
16:29on le voit
16:29qu'il y a
16:30beaucoup de tâches
16:31qu'on fait
16:32et qu'on ne fera plus
16:35demain
16:36et qu'on fait déjà
16:36de moins en moins.
16:37Et que vous ne regrettez pas ?
16:38Non,
16:39on ne regrette pas.
16:39mais ça c'est plus
16:41pour ma profession
16:42et c'est peut-être
16:42en dehors du sujet
16:43mais on se rend compte
16:44que la valeur ajoutée
16:46de l'avocat conseil
16:47et stratège
16:47c'est ça qui devient
16:49la clé.
16:50On n'a plus le monopole
16:52du savoir,
16:52on n'a plus le monopole
16:53de l'acte.
16:54Maintenant on a le monopole,
16:55je ne sais pas si c'est
16:56un monopole mais en tout cas
16:57on sera la personne
16:58qui sera la bonne personne
16:59pour accompagner les personnes
17:00dans le process,
17:02leur enlever de la charge mentale
17:03et être les bons stratèges.
17:05Et donc c'est ça
17:05l'avocat de demain
17:06et moi je n'ai pas peur de ça
17:07au contraire,
17:08c'est la partie
17:08qui m'intéresse le plus
17:09et donc je l'accueille
17:11avec joie.
17:12Alors je voulais quand même
17:13aussi interroger l'avocat
17:14sur la possibilité
17:15parce qu'on se dit
17:17tiens il est en train
17:17finalement d'adopter
17:18une démarche
17:19qui ressemble à celle
17:19qu'a utilisée Microsoft
17:21avec OpenAI.
17:22Est-ce que ça peut leur éviter
17:23des procès
17:25pour situation monopolistique ?
17:28Est-ce qu'ils peuvent éviter
17:28en fait de se retrouver
17:29face aux autorités
17:30de concurrence
17:31en prenant des participations
17:32à 49% ?
17:34C'est clairement
17:35une stratégie juridique
17:37puisque lorsque
17:38s'ils avaient fait
17:39une offre d'achat
17:40de l'intégralité
17:41de la société
17:42ils auraient eu
17:43l'obligation
17:43de passer devant
17:44l'antitrust
17:45et il y aurait eu
17:45de grandes chances
17:46comme sur de nombreux
17:47dossiers récemment
17:48qu'ils soient retoqués
17:49pour une position
17:51monopolistique.
17:52Donc c'est pour ça
17:52qu'ils l'ont fait comme ça.
17:54Maintenant
17:55est-ce que la jurisprudence
17:56va venir considérer
17:57qu'effectivement
17:58on considère
18:00que c'est une acquisition
18:01claire et nette
18:03parce que derrière
18:04quand on le sait
18:05dans la documentation juridique
18:08il y a effectivement
18:08l'achat de 49% des parts
18:10mais il y a un super pacte
18:11d'actionnaires
18:11qui va leur expliquer
18:12la façon dont ça va marcher
18:13après,
18:14l'exclusivité,
18:16les personnes
18:16avec qui vont pouvoir bosser,
18:17avec qui vont pas pouvoir bosser,
18:18ce qu'ils vont devoir faire
18:19avec les droits de veto,
18:20etc.
18:20Donc il faut bien se rendre compte
18:21que tout cela sera examiné
18:23au peigne fin
18:24et qu'on aura une jurisprudence
18:25qui va nous dire prochainement
18:27si cette stratégie juridique fonctionne.
18:29Ah prochainement,
18:30c'est peut-être un petit peu optimiste
18:31parce que parfois c'est un temps long
18:33celui de la justice.
18:34Oui,
18:34mais ils peuvent se mobiliser assez vite
18:35mais en tout cas
18:36on aura quelques informations prochaines.
18:38Ce qui va aller plus vite
18:38c'est les autres clients
18:39de ScaliEye.
18:40Eux,
18:41ils vont pas attendre.
18:41C'est-à-dire ?
18:42Google,
18:42Microsoft et tous les autres
18:43qui utilisent les services
18:44de ScaliEye
18:45avec un Meta à 49% du capital
18:48ils ont bien compris
18:49qu'ils ouvraient leur cahier
18:50à Meta
18:50dont ils sont quand même
18:51un peu concurrents.
18:53Donc,
18:53je pense que ce qui va se passer
18:54c'est...
18:55Que fait ScaliEye ?
18:56On l'a peut-être pas précisé
18:57mais en fait
18:58ils affinent
18:59et ils qualifient en fait
19:01toutes les données
19:02qui sont essentielles
19:03pour faire tourner
19:03les langages
19:05et les via.
19:06Ils permettent de nourrir des modèles
19:08et apparemment
19:08c'est parmi les plus forts.
19:10Mais du coup
19:11on leur donne tout...
19:12Tout le monde leur donne
19:13tous les modèles
19:14et des nouvelles qualifiées.
19:15Donc du coup
19:15ScaliEye a accès
19:16à l'ensemble des informations.
19:18Donc c'est extrêmement grave.
19:20Je pense qu'ils le savaient
19:20parce qu'à mon avis
19:21ils achètent pas les contrats
19:22quand ils achètent
19:23les 49% à 14 milliards.
19:25Ils achètent surtout l'équipe
19:26et d'ailleurs c'est pour ça
19:27qu'ils disaient que...
19:27Oui,
19:27non mais sauf que l'effet collatéral
19:30c'est que des contrats
19:31ils sont là
19:32et avec pas des petits
19:33et donc il y en a...
19:35Google a dit
19:35enfin il sort progressivement
19:38Microsoft je crois
19:38qu'il sortait d'un coup.
19:40Enfin il faut regarder
19:40mais donc du coup
19:42ils vont avoir besoin
19:42tous ces gens-là
19:43d'avoir une alternative
19:44à ScaliEye.
19:44Donc à mon avis
19:45ce qui va se passer
19:46c'est que dans un premier temps
19:46il y a des gros
19:47qui vont se trouver à la rue
19:48qui ont néanmoins besoin
19:49d'équivalent
19:49donc ils vont recréer
19:50un ScaliEyebis
19:51et effectivement
19:52ScaliEye et Béta
19:53c'est acheter une super équipe.
19:54C'est acheter une super équipe.
19:57de bouger dans l'univers
19:59de l'intelligence artificielle
20:00mondiale.
20:01Oui alors ça se passerait
20:02toujours à Outre-Atlantique
20:03pour l'instant.
20:04Malheureusement.
20:04Un petit peu quand même
20:05chez nous heureusement
20:06mais pas au même niveau.
20:08Je voulais qu'on fasse
20:09un point cyber aussi.
20:10On a vu la panne SFR
20:12qui a été quand même
20:12spectaculairement longue
20:15pour être abonné chez eux.
20:17Enfin j'ai...
20:18Ah oui.
20:19Ah oui j'ai vraiment
20:20pas compris
20:21que ce soit aussi long
20:22de remettre le service
20:23en état de marche.
20:25Donc je me suis dit
20:25on a quand même encore
20:26un problème,
20:26un sujet sur la résilience.
20:28Et ça tombe bien
20:28on a un projet de loi.
20:29Oui absolument.
20:30Sur la résilience.
20:31Dorothée on en est où
20:31ce projet de loi ?
20:33On attend la fin juin ?
20:34Enfin là ?
20:35Plutôt l'automne.
20:36Il va peut-être revenir
20:36à l'Assemblée nationale.
20:37Oui, il fait trop chaud
20:38cet été pour...
20:39C'est sûr que c'est que
20:40le calendrier est chargé
20:43donc pour l'instant
20:44je crois qu'il n'est pas
20:45encore annoncé
20:46à la session extraordinaire
20:48de septembre.
20:49Donc non,
20:50on penche plutôt
20:52vers fin septembre
20:53voire début.
20:54C'est un projet de loi
20:55qui doit transposer
20:56trois directives
20:57sur lesquelles
20:57a priori il n'y a pas
20:57de débat ?
20:59Non, il n'y a pas
20:59de débat
21:00mais il y a un agenda
21:02déjà politique chargé
21:03en France
21:03depuis un petit peu
21:04plus d'un an.
21:06On avait déjà travaillé
21:07avec l'Assemblée nationale
21:08il y a un peu plus d'un an.
21:10Il n'y a certes pas de débat
21:12puisque ce sont plutôt
21:13des directives techniques
21:14mais il y a des mesures
21:15de transposition
21:17qui quand même
21:17ne sont pas simples
21:18à envisager
21:19sur le terrain.
21:21On a quand même
21:22beaucoup d'acteurs
21:22aujourd'hui
21:23qui ne sont pas encore dedans
21:24qui vont devoir l'appliquer
21:25qui ne sont pas
21:27complètement en fait.
21:28Vous pensez à Nice 2 par exemple ?
21:28Je pense à Nice 2
21:29principalement Nice 2
21:30c'est-à-dire que là
21:31on va ouvrir le spectre
21:32on imagine à 15 000 entités
21:35dont certaines
21:35n'ont jamais été
21:37dans le scope
21:38d'une quelconque
21:39réglementation cyber
21:40détaillée
21:41et donc
21:42ces gens-là
21:43ces entités-là
21:44ne sont pour certaines
21:45pas encore au fait
21:46qu'elles vont rentrer
21:47dans ces nouvelles obligations.
21:49Aujourd'hui
21:49s'identifier en tant que telles
21:51certes
21:51on a annoncé 18 filières
21:52mais
21:53nommément
21:55les codes NAF
21:56les codes NAS
21:57associés à ces entreprises
21:58ne sont pas connus.
22:00Les collectivités territoriales
22:02ont aussi beaucoup d'inquiétudes
22:03elles rentrent certes
22:05à partir de 30 000
22:06habitants
22:07de collectivités
22:09de collectivités
22:09de communes
22:10les communes
22:10les syndicats
22:11liés à l'eau
22:12l'énergie
22:13et toutes les autres filières
22:14qui sont concernées
22:15donc il y a quand même
22:16beaucoup d'interrogations
22:17pour elles
22:17et surtout
22:18comment elles vont financer
22:19je pense que tout le monde
22:21a envie d'aller vers
22:21de la cyber-résilience
22:22ce n'est pas le sujet
22:23aujourd'hui
22:23on voit bien que c'est
22:24le risque numéro un
22:25pour toutes les entreprises
22:26pour toutes les entités
22:27on l'a bien vu
22:28SFR est tombée
22:30des marques de luxe
22:32Google est tombée
22:33d'ailleurs juste avant
22:34c'est ça
22:34ça arrive à tout le monde
22:35SFR à vérifier
22:37en matière de cyber-attaque
22:39ou pas
22:39mais néanmoins
22:40on voit bien que
22:41sur les aspects
22:42d'investissement
22:43les gens ont très envie
22:46d'y aller
22:46mais ils ont envie
22:47d'y aller accompagner
22:48ils ont envie d'être
22:49accompagnés humainement
22:50il manque de ressources humaines
22:52il manque de financement
22:54il manque de visibilité
22:55qu'elle va être
22:56on parle de
22:57trois ans
22:58pour pouvoir se mettre
22:59en conformité
22:59mais en fait
23:00on ne s'y met pas
23:01trois ans
23:01moins un jour
23:02il faut démarrer
23:03sur les choses
23:04qui peuvent être faites
23:04d'ores et déjà
23:05s'identifier
23:06faire de la sensibilisation
23:08après ses équipes
23:09les comex
23:09puisque c'est prévu
23:10par la future directive
23:12et puis mettre
23:12les premières actions
23:13qui sont faciles à mettre
23:14et puis après
23:16il faudra s'attaquer
23:16à des chantiers
23:17un tout petit peu plus long
23:18donc effectivement
23:19ça va prendre du temps
23:21et quand on voit arriver
23:22des réglementations nouvelles
23:23comme ça
23:24j'imagine la réaction
23:25c'est de se dire
23:26plus tard ça arrive
23:27mieux c'est
23:28en fait c'est le seul cas
23:29où je ne suis pas d'accord
23:29avec ça justement
23:30c'est la réglementation
23:31je trouve qu'il faut laisser
23:32la place aux gens
23:33pour jouer
23:33la guerre
23:35parce qu'on parle toujours
23:35de la même chose
23:36c'est quand même
23:36un sujet majeur
23:38il faut se plier
23:39c'est bien de faire le fou
23:40de s'amuser dans son coin
23:41mais si on crée une brèche
23:42qui permet de faire
23:43je ne sais quoi
23:44c'est dommage
23:45nous on est une petite start-up
23:47donc on a envie de faire joujou
23:48mais dès que nos clients
23:49sont des boîtes du CAC 40
23:50ils nous demandent
23:51de respecter
23:53parce qu'ils sont en avance
23:54sur évidemment
23:54le texte de loi
23:56mais ils nous demandent
23:57de respecter plein de choses
23:57en cyber résilience
23:58et puis on prend les devants
23:59plus on est prêt à répondre
24:01justement à ses clients
24:02et la conformité
24:04c'est quelque chose
24:05qu'il faut travailler
24:06le plus tôt possible
24:06ça devient même
24:07un avantage concurrentiel
24:08aujourd'hui
24:09il y a deux aspects
24:09il y a l'aspect de cyber résilience
24:10pour nos territoires
24:11c'est à dire
24:11plus les entités
24:12seront conformes
24:13à un certain niveau
24:14d'exigence en cyber résilience
24:15plus nous tous
24:16collectivement
24:17en tant que nation
24:18pays
24:19citoyenneté
24:19on sera résilients
24:21on pourra tous redémarrer
24:22et puis à la fois
24:23il y a aujourd'hui
24:24prendre sa gestion de risque
24:26classique
24:27et à la fois
24:28y rajouter ce risque numérique
24:29et un nouveau risque
24:30adapté à la modernisation
24:32de notre société
24:33et en fait
24:34il faut quelque part
24:35le banaliser
24:36c'est à dire
24:37il faut qu'il soit géré
24:38comme tous les autres risques
24:39que vous avez
24:40dans les entreprises
24:41et donc
24:43ça suppose
24:44juste de
24:46le cartographier
24:49comme tous les autres
24:50et de le visualiser
24:51de façon annuelle
24:52et d'avoir des plans
24:53d'accompagnement
24:54de ce risque
24:55auprès de ses salariés
24:55et en fait
24:57ça devient
24:57de la bonne gouvernance
24:58d'entreprise
24:59donc ça devient
24:59à un moment donné
25:00un avantage compétitif
25:01ça devient aussi
25:03un signe
25:03que l'entreprise
25:04est bien gérée
25:04ça veut dire aussi
25:05qu'il faut mettre
25:06des budgets
25:06sur la cyber
25:07mais ça veut dire
25:08qu'il faut aussi
25:08mettre des budgets
25:09sur des conseils juridiques
25:11oui
25:11en fait
25:13ce que j'allais dire
25:13c'est qu'il faut
25:14se mobiliser
25:15on parle de guerre
25:16on parle de résilience
25:17effectivement
25:17il faut une mobilisation nationale
25:18pour faire en sorte
25:19qu'on puisse faire en sorte
25:22qu'on soit équipé
25:23le jour où il y a un problème
25:24mais je le dis
25:25en termes
25:26moi je suis avocat
25:26on est lié
25:28à une confidentialité
25:29très importante
25:30et qui est essentielle
25:31et c'est d'ailleurs
25:32pour ça qu'on existe aussi
25:33c'est notre privilège aussi
25:34la confidentialité d'avocat
25:36quand je vois
25:36un certain nombre de cabinets
25:37comment ils se comportent
25:39avec leurs adresses mail
25:41etc
25:41je ne suis pas persuadé
25:42typiquement
25:42que des personnes
25:43qui devraient être
25:44les bons élèves
25:45en matière de cybersécurité
25:47de confidentialité
25:47etc
25:48je ne pense pas
25:48qu'on ne soit
25:48les mieux équipés
25:49donc je pense
25:50qu'on devrait se mobiliser
25:52chacun dans nos professions
25:54et peut-être
25:55je ne sais pas
25:55le barreau de Paris
25:56le conseil national
25:57des barreaux
25:59pourrait mettre à disposition
26:01un certain nombre d'avocats
26:01pour donner des consultations
26:03gratuites
26:03faire des formations
26:05gratuites
26:06je ne sais pas
26:06on peut tous se mobiliser
26:08là-dessus
26:08et on parlait
26:10effectivement
26:11de mobilisation nationale
26:12et bien ça peut être
26:13quelque chose
26:13qu'on peut proposer
26:14et pourquoi pas
26:14avoir cette initiative
26:16voilà c'était
26:16l'initiative du jour
26:17je n'ai aucune responsabilité
26:19donc je ne sais pas
26:20où est-ce que ça ira
26:21mais on pourra
26:21porter le sujet
26:22Dorothée ?
26:24Oui
26:24dans le même esprit
26:26aujourd'hui
26:26ce qu'il manque
26:27aujourd'hui à ce texte
26:28c'est une dimension
26:29de politique industrielle
26:30c'est-à-dire
26:31et de protection des données
26:32c'est-à-dire qu'on
26:33on s'attache
26:34à la sécurisation
26:35des systèmes d'information
26:35on a assez peu
26:37voire pas du tout
26:38de notion
26:39autour de l'extraterritorialité
26:40et autour de la protection
26:42des données
26:42et de la façon
26:43dont on va les gérer demain
26:44donc ça
26:45ça manque aujourd'hui
26:45dans ce texte
26:46c'était effectivement
26:46pas l'objet
26:47de la directive NIS2
26:47néanmoins
26:48le contexte a changé
26:49et il faut pouvoir
26:51aller trouver
26:52des solutions
26:53jusqu'au bout
26:54et là où
26:54c'est peut-être pas trop tard
26:55on espère
26:56on travaille dessus
26:57en tout cas
26:57tous collectivement
26:58et il va falloir
26:59accompagner effectivement
27:00des PME
27:01et dans les plans
27:02effectivement
27:02pareil
27:04l'écosystème se mobilise
27:06nous par exemple
27:06on a mis en place
27:07un autodiag gratuit
27:08accessible sur notre plateforme
27:09qui s'appelle Exadiag
27:10pour justement
27:11que les gens
27:12mettent un pied
27:14dans la cyber
27:15et commencent déjà
27:16à se poser
27:17un certain nombre
27:17de questions
27:18autour de leur sécurité
27:19numérique
27:20et puissent commencer
27:21à mettre
27:21des petits jalons
27:22parce qu'on travaille
27:24encore une fois
27:25sur du temps long
27:26mais là où je vous rejoins
27:27on doit pas jouer
27:28avec la sécurité
27:29on est réellement
27:30dans une guerre économique
27:31et sous couvert
27:33que ça se fait
27:34finalement
27:35sans champ de bataille
27:36réel
27:37on pense qu'elle n'existe pas
27:38et en fait
27:39c'est probablement
27:39l'un des terrains
27:40les plus actifs
27:41aujourd'hui
27:42Merci beaucoup
27:43merci à tous les trois
27:44merci Dorothée Descropp
27:46déléguée générale
27:46d'Exatrust
27:47Alain Staron
27:47président d'Artifil
27:48et Louis Sorris
27:50de Sorris Avocat
27:51merci à tous
27:52de nous suivre
27:53c'était Smartech
27:54votre grand débrief
27:55de la tech
27:55on se retrouve très vite
27:56excellente journée
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