Quais seriam os IMPACTOS caso EUA entre na GUERRA? Professor MANDA A REAL

Jovem Pan Morning Show

Com o conflito entre Israel e Irã entrando no sexto dia e ganhando proporções globais, os Estados Unidos avaliam uma possível intervenção direta. Mas quais seriam as consequências disso para o mundo? O professor de Relações Internacionais Lucas Leite analisa os possíveis desdobramentos da entrada americana na guerra. Apresentador: André Marinho Comentaristas: David de Tarso, Henrique Krigner, Mano Ferreira e Priscila Silveira Entrevistado: Lucas Leite  Assista ao Morning Show completo: https://youtube.com/live/T_5CEy_9uiI  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Baixe o AppNews Jovem Pan na Google Play: https://bit.ly/2KRm8OJ   Baixe o AppNews Jovem Pan na App Store: https://apple.co/3rSwBdh  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S   Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  #JovemPan  #MorningShow

Transcript

00:00Temos a presença também, sempre agregadora, sempre importante, da doutora Priscila Silveira.

00:04Já vou te acionando também, querida.

00:05Mas não sei antes, eu vou trazer mais um personagem aqui para a bancada do Morning Show,

00:09para o palco do Morning Show, para agregar nessa discussão,

00:11que é o doutor de Relações Institucionais da FAAP, o professor Lucas Leite,

00:15para nos ajudar a entender melhor as eventuais consequências desse conflito tão sangrento e definitivo.

00:22Tudo bem? Obrigado, Lucas, pela presença.

00:24Afinal de contas, queria ouvir aqui o teu, abri-á-las,

00:26a gente ponderando aqui, imaginando quais podem ser os impactos para o mundo

00:31se realmente o Donald Trump resolver agir em prol de Israel de uma forma mais enérgica,

00:35mais frontal, mais, enfim, ostensiva, né?

00:38Como é que você está vendo esse dilema todo? Bom dia.

00:42Bom dia.

00:42Concordo bastante com o que foi comentado anteriormente,

00:45que se trata de um dilema que o Donald Trump tem nesse momento,

00:49mas que indica, na verdade, uma escolha que não é fácil.

00:52Se nós pensarmos em tudo que foi defendido por Donald Trump durante todo o período da campanha,

00:57naqueles cinco meses intensos, um dos grandes elementos que foi levantado

01:02foi justamente essa ideia de que os Estados Unidos não devem,

01:05não podem arcar com os custos políticos, militares, econômicos, de mais conflitos.

01:10Nós temos, na prática, dois conflitos que Donald Trump diz que acabaria em menos de uma semana,

01:15em menos de 30 dias, que é a Israel e a Ucrânia,

01:18e a própria invasão da Palestina, o genocídio cometido por Israel.

01:23Então, o que nós temos no momento?

01:24Dois grandes conflitos que ainda não acabaram

01:27e a possibilidade dos Estados Unidos terem que se envolver em mais um,

01:31que nesse caso seria muito mais complicado,

01:34justamente porque envolve muitos atores ali na região,

01:37um ator nuclearizado,

01:38e justamente a ideia de que esses outros atores na região

01:42também têm capacidade militar, capacidade de se envolver

01:45e de criar um mecanismo que possa gerar uma guerra regional

01:49que, por sua vez, possa se tornar um pouco maior.

01:52Não acredito na possibilidade de que esse conflito

01:54será maior que uma guerra regional.

01:57Acho que o custo envolvido para todos os países ali da região é muito alto.

02:01A gente pode perceber que a China já tem se movimentado diplomaticamente.

02:05A Rússia tem feito o mesmo na defesa do Irã.

02:09Disse que, a depender do tipo de envolvimento de outros países,

02:12ela também se envolverá.

02:13Donald Trump sabe disso e a última coisa que ele precisa nesse momento

02:17é diminuir ainda mais a sua popularidade,

02:20já justamente diminuída por conta de uma série de elementos

02:23ligados a questões internas, como a migração,

02:25como a questão dos preços,

02:27como a questão principalmente da incapacidade de aprovar projetos

02:32no Congresso Internacional.

02:35E por isso, essa chamada à guerra dentro dos Estados Unidos

02:39não tem sido muito bem vista, tanto por elementos da extrema-direita

02:44ligadas ao MAGA, ao Make America Great Again,

02:47quanto também a republicanos mais tradicionais,

02:50quanto a uma parte dos democratas que preferem se abster desse tipo de conflito

02:55e querem focar em elementos mais focados nas negociações e na diplomacia.

02:59E claro, vale a pena a gente sempre reforçar aqui, né, doutora Priscila,

03:03que o Irã realmente a gente está se referindo aqui

03:05a um país com uma população de 85 milhões de pessoas,

03:08uma tradição cultural, militar, religiosa, riquíssima,

03:12mas que vive aí sob o julgo de uma teocracia completamente ultrapassada,

03:16retrógrada, decrépita, decadente,

03:19que segue, parece que nessa lente, nessa ótica,

03:23de uma guerra fria ainda, né,

03:25enquanto toda a vizinhança ali vai se modernizando,

03:28buscando lucro e parcerias,

03:30parece que o Irã segue fixado aí na bala,

03:33como de uma forma muito dogmática, religiosa

03:35e, eu diria até, perigosa como a gente está vendo.

03:38É um grande dilema, queria ouvir a tua opinião

03:40sobre tudo que a gente já repercutiu,

03:43mas também ficar à vontade aqui para fazer a próxima pergunta para o professor.

03:45Sim, bom dia Marinho, aos meus colegas e a toda a nossa audiência.

03:49Marinho, a gente percebe ali uma questão ligada a um pouco do ódio.

03:52Na verdade, a gente observa que essa guerra não é só uma questão territorial, né,

03:57é existencial, questão ligada a, como disse aqui,

04:01o Kriegner, de ódio de retirada de pessoas,

04:05de material bélico.

04:07Então, não envolve só território,

04:09não envolve só, né,

04:10ai, quero desfazer de todas as pessoas ali de Israel.

04:14Envolve territorial bélico, ódio com pessoas

04:17e, na verdade, eu quero aqui dizer uma coisa que eu li,

04:21que o Ali, né, ele disse assim, ó,

04:24não vamos, a ameaça dos Estados Unidos,

04:26para a gente, é como se fosse uma pólvora.

04:28Não adianta os Estados Unidos querer vir aqui, né,

04:31ameaçar, que a gente não tem medo de ameaça.

04:34Então, vocês diziam aqui sobre o Trump, né,

04:36e muito me preocupa essa fala do Trump.

04:39O professor Lucas disse que o Trump é uma medida que se esperava,

04:42dele não retroagir, sim, colocar ali a ameaça,

04:45mas, de outro lado, o Irã não se contentou com essa ameaça.

04:49Ele disse, com todas as letras,

04:51que essa ameaça, eles não têm medo de ameaça

04:53e que isso não seria o fim da guerra,

04:55já que os Estados Unidos queriam a redenção total do Irã.

04:58Então, quando ele fala que vai avançar,

05:01se esperava, então, que tivesse um pouco de medo do Irã,

05:03ou que ele realmente devolvesse ali

05:05aquelas pessoas que estão, na verdade, os reféns.

05:09E, ali, nesse momento, trouxe, na verdade,

05:12um efeito, entendido por mim, meio rebote.

05:14Não foi a contento.

05:16Agora, eu tenho uma pergunta para fazer, professor Lucas,

05:18que a gente não observa, professor Lucas.

05:20Eu posso fazer a pergunta?

05:21Deve, por favor.

05:22Como que está aí, tem sido o papel da ONU?

05:25Se a ONU, ela está tentando mediar,

05:27se tem essa contenção da guerra,

05:29se tem algum preceito aí diplomático,

05:31algum esforço diplomático verdadeiro

05:35para poder conter, fazer a contenção dessa guerra?

05:39Obrigado pela pergunta.

05:41É verdade, né?

05:42A gente tem se perguntado muito das instituições internacionais,

05:45em que medida essas organizações,

05:47elas têm ajudado a construir um ambiente de negociação,

05:50um ambiente de paz.

05:52Infelizmente, tudo aquilo que é relacionado a Israel

05:54nos últimos 40 anos,

05:55tem sido vetado pelos Estados Unidos,

05:57no Conselho de Segurança,

05:59e também eles votam negativamente

06:00nas decisões e resoluções da Assembleia Geral.

06:03Então, as condenações internacionais já existem.

06:06Os mecanismos legais também já existem.

06:09Quando houve esse ataque de Israel,

06:10houve uma violação, portanto, do artigo 51 da Carta da ONU,

06:14e houve também uma violação, obviamente,

06:17da Resolução 242,

06:19porque Israel manipulou, portanto,

06:20esses elementos jurídicos,

06:22esses dois princípios jurídicos,

06:25para legitimar o que ele fez, na verdade,

06:27sendo uma agressão.

06:29Então, na prática,

06:30o direito internacional já está sendo aplicado.

06:33O problema é que,

06:34quando a gente fala em relações internacionais

06:36sobre a lógica do poder,

06:37a lógica do poder é muito difusa.

06:39Ela depende de fatores econômicos,

06:42jurídicos, políticos,

06:43de diversas maneiras.

06:45E, por isso mesmo,

06:46a ONU também é refém dos elementos desse poder.

06:49Uma vez que o Conselho de Segurança

06:51é formado por atores

06:52que não conseguem gerar consenso

06:54sobre uma série de elementos,

06:56esse Conselho de Segurança e a própria ONU,

06:58portanto,

06:59perdem sua capacidade de atuar diretamente no conflito.

07:02Isso significa que,

07:04de alguma forma,

07:05outros países têm que buscar,

07:07de forma minilateral ou plurilateral,

07:09ou seja,

07:10sem a lógica do multilateralismo,

07:12que é o que é focado pela ONU,

07:14soluções possíveis.

07:15Isso também,

07:17a gente deveria imaginar,

07:18que tem que envolver, portanto,

07:20Irã, Israel, Estados Unidos,

07:22outros países da região

07:24que possam servir de mediação,

07:26mas também a própria China,

07:27até países que têm uma neutralidade muito grande,

07:30como o Brasil ou mesmo a Austrália,

07:33que têm uma capacidade de buscar o diálogo

07:35e de tentar construir mecanismos

07:37para uma diplomacia que seja mais efetiva.

07:41Mas, infelizmente,

07:42depender das instituições internacionais hoje

07:44não é uma opção.

07:45A gente segue aqui com o professor Lucas Leite,

07:48professor de Relações Internacionais da FAP.

07:50Papo aqui, mais do que necessário,

07:52agregando e muito.

07:53Não sei antes,

07:53fazer um rápido break, tá, professor?

07:54E para todos nos ouvindo,

07:55sintonizados na rede Jovem Pan de Rádio Morning Show,

07:57vai para um rápido break

07:58e volta já, já.

08:00Já vou assinando aqui,

08:01Fabrício Neto,

08:01que vai à vontade aqui para a próxima pergunta.

08:04Professor, primeiramente,

08:05bom dia,

08:06é um prazer falar com o senhor aqui.

08:07A gente tem visto hoje

08:08uma manifestação do Ayatollah Ali Khamenei,

08:11muito importante,

08:13que não foi ele que se manifestou,

08:15na verdade, né?

08:15Ele fala através de um terceiro,

08:19uma pessoa,

08:19falou em nome de Ali Khamenei hoje,

08:22ele disse que o Irã não vai se render,

08:24que as ameaças americanas

08:25não vão fazer diferença

08:26nos pensamentos da nação iraniana.

08:30Dá para a gente dizer que o Irã,

08:31ele está pronto para cair atirando nesse conflito?

08:34Ou é uma retórica de Khamenei

08:37que pode acabar sendo superada

08:40nos próximos dias?

08:43Olá, obrigado pela pergunta.

08:46Eu acho que, nesse caso,

08:47a gente tem que dar um passo atrás

08:48na ideia de que,

08:49como vocês disseram,

08:51o Irã é um país que tem

08:52poder militar muito grande,

08:54um poder econômico,

08:55é bom a gente lembrar disso,

08:56não é um país pequeno,

08:58não é um país com economia simples,

09:00pelo contrário,

09:01é um país que hoje gera tecnologia,

09:03que tem inovação,

09:04que tem boas universidades,

09:06que tem uma vida cotidiana

09:07parecida com a nossa.

09:09Claro, nós temos todas essas questões

09:11envolvendo os elementos morais,

09:13religiosos, ideológicos

09:15do regime dos ayatolás.

09:17Contudo, o que a gente pode perceber

09:19é que é um país que se desenvolve muito.

09:21Portanto, é um país que tem,

09:23além disso tudo,

09:23uma história muito grande.

09:25Junto dessa história,

09:26um elemento de um orgulho.

09:28E esse orgulho, portanto,

09:29é assim como existe o orgulho

09:31dos israelenses em relação

09:33ao seu território,

09:33à sua história,

09:34os brasileiros em relação ao seu país,

09:37dos americanos com o seu excepcionalismo,

09:39os iranianos têm relação a si mesmos,

09:41a sua nacionalidade,

09:43a todo o seu contexto histórico.

09:45Além de tudo,

09:46a gente tem que pensar o seguinte,

09:48a gente, quando fala

09:49do sistema internacional,

09:50nós estamos trazendo

09:51um elemento chamado soberania.

09:53E a soberania no sistema internacional,

09:54ela deve ser inviolável.

09:56Então, nenhum Estado

09:57tem legitimidade ou poder

09:59para, de fato,

10:00fazer uma agressão aos demais.

10:02A única forma de usar

10:04de forças armadas

10:05ou da força armada

10:06em relação ao país a outro

10:08é quando há o princípio

10:09da legítima defesa.

10:11Então, quando há um ataque armado

10:13de um país em relação ao outro.

10:14O Irã, nesse caso,

10:16a gente percebe

10:16que houve uma tentativa

10:18nos últimos anos

10:18de construir novamente

10:20um acordo nuclear.

10:21Isso aconteceu durante

10:22o governo Obama

10:23e ficou próximo

10:24de acontecer novamente

10:25nos últimos meses.

10:29E, na prática,

10:29a gente não conseguiu

10:30chegar nesse acordo novamente

10:31pela via diplomática,

10:33pela via dos acordos,

10:34pela via da negociação.

10:37Então, o Irã,

10:38nesse sentido,

10:38a gente não pode dizer

10:40que houve um ataque

10:41armado em relação

10:42a algum outro país.

10:44Não estou entrando

10:44no mérito aqui

10:45de outros momentos.

10:46Estou falando

10:46desse momento agora.

10:47E Israel, portanto,

10:49agiu de forma preventiva,

10:50o que não tem lastro

10:52no direito internacional,

10:54atacando o Irã.

10:55O Irã se cede

10:56e fala que vai atender

10:57a todas as questões,

10:59ele abre mão,

11:00praticamente,

11:00da sua soberania

11:01e ainda assim

11:02não tem a certeza

11:04de que não será atacado

11:05ou de que não buscarão

11:06mudança de regime

11:07no seu país.

11:08Portanto,

11:08essa postura mais altiva,

11:10essa postura que coloca

11:11um posicionamento firme

11:13em relação à sua soberania,

11:14portanto,

11:14de defesa do seu território,

11:16do seu povo,

11:17ela condiz com aquilo

11:18que o país representou

11:19nas últimas décadas.

11:21É um país que se coloca

11:22ali enquanto elemento

11:23de contestação

11:25do status quo

11:26relacionado principalmente

11:27à presença

11:27dos Estados Unidos

11:28e de Israel.

11:30Não acho que os ayatolás

11:31mudarão o discurso

11:33nesse momento.

11:34Eles têm uma capacidade

11:35militar, sim,

11:36de atingir Israel

11:37e de aumentar,

11:38portanto,

11:39o tamanho,

11:40escalar esse conflito.

11:41Então,

11:42eles sabem que,

11:43da mesma forma

11:43que eles vão sofrer muito

11:45para a manutenção

11:45da guerra,

11:46Israel também vai.

11:48Então,

11:48de certa medida,

11:49é uma guerra

11:50nesse momento

11:51que supostamente

11:52deveria ter sido

11:53muito rápida.

11:54A ideia era que Israel

11:55venceria isso,

11:56pressionaria o governo,

11:57mas justamente

11:58essa posição altiva

11:59garantiu com que o Irã

12:01permanecesse na jogada.

12:03E não acho que

12:03nos próximos dias

12:04a gente vai ter uma posição

12:05de submissão

12:06ou de retorno

12:07ao que está sendo pedido

12:10externamente.

12:12É isso aí.

12:13A gente agradece muito

12:14o professor Lucas Leite,

12:15professor de Relações Internacionais

12:16da FAP,

12:17agregou muito aqui

12:18no Morning Show.

12:18No momento que a gente está

12:19de volta também

12:19para quem está nos ouvindo

12:20pela Rede Jovem Pan de Rádio,

12:22já dando sequência aqui

12:23ao nosso programa

12:24e à cobertura

12:24dessa guerra

12:25que segue escalando

12:27e tensionando

12:28a cada minuto que passa.

12:29Então, professor,

12:30obrigado pela presença.

12:32Eu que agradeço.

12:33Bom dia.

12:35Proponho que a gente

12:35siga aqui explorando

12:36todos esses contornos,

12:38dilemas, fatores,

12:39enfim, como tudo

12:40impressionante,

12:41como tudo se interrelaciona.

12:43Não tenho nenhuma

12:43saída fácil

12:44para todos os agentes

12:46envolvidos

12:46nessa encalacrada

12:48histórica

12:49que a gente está

12:49repercutindo aqui.

12:50Fabrício,

12:51olhando adiante,

12:52o que você acha

12:53mais relevante,

12:55pelo menos no curtíssimo prazo,

12:56nos próximos dias,

12:57algum movimento

12:57que para você

12:58pode ser definitivo

12:59de um lado ou do outro?

13:00Olha, a gente teve

13:01hoje a manifestação

13:02vinda do jornal Haaretz,

13:04o israelense Haaretz

13:06afirmando que fontes

13:07confirmaram que o Irã

13:08estaria prestes

13:09a fechar

13:10o Estreito de Hormuz

13:11caso a guerra

13:12tenha algum tipo

13:13de escalonamento

13:14e isso mexe muito

13:16com o conflito.

13:17Se isso acontecer

13:18de fato,

13:19aí eu acredito

13:19que nós podemos ver

13:20outros países

13:21mergulhando de cabeça

13:23nessa questão

13:23para tentar resolver

13:25esse problema.

13:2630% de toda a produção

13:27de petróleo mundial

13:28é escoada por ali.

13:30Então,

13:30se você tiver

13:31um fechamento

13:31do Estreito de Hormuz,

13:32isso mexe não só

13:33com a produção de petróleo,

13:34com a exportação

13:35de petróleo,

13:36melhor dizendo,

13:37do Irã,

13:38mas também

13:38da Arábia Saudita,

13:39do Catar,

13:40do Bahrein,

13:41do Kuwait,

13:43vários países

13:44que estão ali

13:45no Golfo Persa

13:45e que teriam

13:47a sua exportação

13:48abalada.

13:49Isso mexe

13:49com a cadeia global.

13:50ontem a gente estava

13:51ouvindo aqui o Torinho

13:52falando como que isso

13:52mexeria, por exemplo,

13:54com os juros nos Estados Unidos

13:55e, consequentemente,

13:56com os juros aqui no Brasil.

13:58E diante de um cenário

13:59internacional

14:00tão apertado

14:02financeiramente,

14:04politicamente também,

14:06e aí falando

14:06das questões internas

14:07de cada país,

14:09isso mexeria muito

14:10com a forma

14:11como a comunidade

14:12internacional

14:12está olhando

14:13para esse conflito

14:14entre Israel

14:15e Irã

14:16e a forma

14:17como eles vão

14:17exercer uma pressão

14:18para que um acordo

14:19seja encontrado

14:20o quanto antes.

14:22Isso mexe

14:22definitivamente

14:23com todo

14:24o tabuleiro

14:25geopolítico,

14:27principalmente

14:28ali da região.

14:29Muitas manifestações

14:30estão vindo

14:31também agora

14:32da Rússia

14:33que tem tentado

14:34se posicionar

14:35um pouco mais firme,

14:36mas que ainda não...

14:37Mas com certo

14:37distanciamento ainda.

14:38Com certo distanciamento

14:39e sem a legitimidade

14:41internacional

14:42para atuar

14:42de cabeça

14:43nessa questão.

14:44Acho que é aí

14:44que está o grande problema.

14:46Então a gente pode ter

14:47vários pequenos

14:48peões ali

14:51sendo mexidos

14:52nesse tabuleiro

14:53que vão acabar

14:53afetando o jogo

14:55como um todo.

14:56Não é nada

14:56muito simples aí.

14:58E só para fazer

14:58um paralelo,

14:59um eventual

15:00fechamento do

15:00Estreito de Ormuz

15:01pode significar

15:02uma crise do petróleo

15:04semelhante

15:05à que tivemos

15:05em 73

15:06na Guerra do Yom Kippur,

15:08semelhante

15:09à que tivemos

15:10no período

15:10da Guerra do Golfo,

15:11ou seja,

15:12com proporções

15:13econômicas

15:14globais

15:15gigantescas.

15:16Porque a gente

15:17está falando

15:17de uma mudança

15:18de escala

15:20brutal

15:21na disponibilidade

15:23de petróleo

15:24para a economia

15:26de todos os países.

15:27O que significaria

15:28um aumento

15:29do preço

15:30e com isso

15:31inflação generalizada.

15:32E a crise

15:33do petróleo

15:34iniciada em 73,

15:36nos idos de 73,

15:37acabou culminando

15:38no quê

15:38no próprio Irã

15:39em 1979?

15:40Esse ponto

15:41que ia tocar,

15:41a queda do

15:42Chávez Apaleve

15:43em 79

15:43que acaba mexendo

15:44também com o cenário

15:45internacional do petróleo,

15:47quebra a economia brasileira

15:48aqui também,

15:49inclusive,

15:49foi um dos fatores

15:50que ajudou a quebrar

15:51a economia do Brasil

15:51na década de 70.

15:53Então,

15:54nada ali é simples.

15:55Outro ponto também

15:56para a gente ficar de olho,

15:57o que Donald Trump

15:58vai anunciar

15:59nas próximas horas?

16:00Ontem,

16:01a reunião lá

16:02com a cúpula da Casa Branca

16:03foi uma reunião

16:03de uma hora e vinte,

16:04mais ou menos.

16:05Havia até um pré-anúncio

16:06de uma coletiva

16:07que acabou sendo cancelada.

16:08Pois é,

16:09exatamente.

16:10Algumas fontes dizem

16:10que depois da reunião

16:11ele conversou

16:12com o Netanyahu,

16:13mas ainda não teve

16:13nenhum assunto,

16:14nenhuma definição,

16:17nada foi dito

16:17abertamente

16:18sobre o que foi definido

16:19nessa reunião,

16:20se é que alguma coisa

16:21foi de fato definida.

16:22O que a gente sabe

16:23é que se os Estados Unidos

16:24partirem para a guerra

16:25ou mesmo emprestarem

16:26as bombas

16:27que Israel precisa

16:28para neutralizar

16:30as instalações nucleares

16:31iranianas,

16:32isso vai ter uma repercussão

16:33e o Irã vai começar

16:34a olhar para os Estados Unidos

16:35de uma forma diferente

16:37nesse quesito militar

16:38e pode passar

16:39a atacar

16:39ou querer atacar

16:40as bases americanas.

16:42Iraque,

16:43Kuwait,

16:43tem frota ali no Bahrein,

16:45então,

16:45a guerra dificilmente

16:47chegaria,

16:48o Irã jamais não,

16:49mas dificilmente

16:50conseguiria disparar

16:51um míssel

16:52em direção

16:52aos Estados Unidos,

16:53a Nova Iorque,

16:54por exemplo.

16:55Não é isso

16:55que a gente está falando aqui,

16:56mas as bases locais

16:57e isso mexe com muita coisa.

16:59O professor Lucas falou,

17:00os Estados Unidos

17:01já gastaram muito dinheiro

17:02com operações

17:04no Oriente Médio,

17:05muitas delas

17:05que não resultaram

17:06em grandes conquistas

17:08para os americanos,

17:09que não tiveram

17:10um grande efeito

17:11pacificador na região,

17:13mas que deixa o cenário

17:15muito mais tenso.

17:16Então,

17:16a gente precisa olhar

17:17com muita atenção

17:18para o que vai acontecer

17:18nas próximas horas,

17:20porque nada disso é simples.

17:22Claro,

17:22muito longe,

17:23longe disso,

17:23mas uma coisa,

17:25acho que está pacificada

17:27entre todos nós aqui

17:27acompanhando,

17:28que na medida que Israel,

17:29com o apoio dos Estados Unidos,

17:31assumiu o controle total

17:33do espaço aéreo iraniano,

17:34isso é uma baita

17:34de uma estratégia,

17:36de uma vantagem,

17:37melhor dizendo,

17:37uma vantagem comparativa

17:39estratégico-militar.

17:40Então,

17:41e podendo atingir

17:42os seus alvos

17:43com uma certa facilidade,

17:45dominando ali

17:45o espaço aéreo,

17:46claro,

17:47que me soa

17:48que todos os ingredientes,

17:50os astros

17:50estão se alinhando

17:51para realmente

17:52haver uma rebelião interna

17:54e aí sim

17:55o governo

17:56dos Ayatollahs,

17:57enfim,

17:58realmente ruírem

17:58para sempre

17:59e quem sabe

18:00o Irã

18:01ter uma transição

18:01minimamente pacífica

18:03para algo semelhante

18:04a uma democracia.

18:05Será que isso é,

18:06de novo,

18:06uma ilusão ideológica

18:07que na prática

18:08jamais a gente vai ver

18:09acontecer?

18:10Enfim,

18:11é uma leitura otimista.

18:13É possível

18:14ter a leitura pessimista

18:16que é

18:16matar um líder religioso

18:19muitas vezes

18:20alimenta

18:20mais radicalismo religioso.

18:21Mais ressentimento.

18:23Então,

18:23se por um lado

18:25é possível

18:26a gente ver

18:27esse cenário

18:27que você traçou,

18:29por outro lado,

18:30a gente pode acabar

18:31vendo um intervencionismo

18:32que gera

18:33uma piora

18:34das relações

18:36e da tensão

18:37na região.

18:38E tem indícios,

18:38indícios que alimentam

18:39a nossa esperança

18:40nesse sentido.

18:41Acho que

18:42a última eleição

18:43que teve no Irã,

18:4440% dos iranianos

18:46não foram às urnas.

18:47Isso foi um fato inédito

18:48e que assustou

18:49e significou

18:51para muitos analistas

18:52essa questão

18:53de que

18:54a população

18:54está se distanciando

18:55cada vez mais

18:56do regime

18:57e da maneira

18:57como as coisas

18:58têm sido feitas

18:59lá no Irã.

18:59A gente teve também

19:00os recentes protestos

19:01daquelas,

19:02depois da morte

19:03daquela menina

19:04que foi condenada

19:05por não usar

19:06o véu

19:06da maneira correta,

19:08enfim.

19:08E aí tiveram

19:09vários protestos

19:10que geraram

19:10mais violência,

19:11mas também

19:12numa mobilização

19:13da comunidade internacional

19:14para entender

19:16que existem setores

19:17consideráveis

19:18ali

19:19da sociedade iraniana

19:21dizendo,

19:22olha,

19:22nós não queremos mais

19:23esse regime extremista

19:24aqui com a gente.

19:25Então,

19:26quando a gente fala

19:26de Irã,

19:27a gente sempre

19:28menciona isso,

19:29a gente precisa lembrar

19:29que nós estamos

19:30falando de um regime,

19:31não é o povo iraniano,

19:33nós estamos falando

19:33de um regime

19:34que é bastante

19:35controverso,

19:36é avesso aos direitos

19:37humanos,

19:37não respeita os direitos

19:38humanos,

19:39é também controverso

19:40no relacionamento

19:41com outros países,

19:42não só com Israel,

19:43mas com outros países,

19:44e que está perdendo

19:45base dentro do seu país.

19:47Fora as cenas

19:48chocantes de realmente

19:50um engarrafamento

19:50absurdo,

19:52avassalador

19:52ali no centro

19:53de Teherã

19:54com os iranianos

19:55querendo fugir

19:56a qualquer custo

19:56depois do próprio

19:57Donald Trump

19:58ter dado esse recado

19:58claro.

19:59Enfim,

19:59situação super dinâmica,

20:01altamente imprevisível,

20:03e realmente as próximas

20:04horas podem ser

20:05definitivas,

20:05eu diria até históricas,

20:07na medida que a gente

20:07vai acompanhando isso

20:08no detalhe,

20:09trazendo para vocês

20:09aqui ficarem bem

20:10informados na programação

20:11da nossa Jovem Pan.

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