- hace 4 días
La caída del imperio de Cristina Fernández en Argentina, sin ayuda de Milei, explicada por un exdiputado argentino
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NoticiasTranscripción
00:00y
00:00seguidores del minuto treinta
00:04muy buenas tardes los saludamos
00:05en esta oportunidad desde nuestra
00:07sala de redacción y nos
00:09encontramos con un invitado
00:11precisamente desde Argentina y
00:13es Álvaro de la Madrid un
00:15ex diputado nacional
00:16precisamente de ese país que
00:18por estos días se ha estado
00:19moviendo mucho políticamente
00:20así que lo tenemos hasta ahora
00:21y lo saludamos Álvaro ¿Cómo
00:22estás? ¿Qué tal? ¿Cómo están
00:25ustedes? Un placer como siempre
00:26Muchas gracias Álvaro por
00:28aceptar esta invitación por
00:29acá estamos muy bien y bueno eh
00:31el motivo pues de la de la
00:33invitación que por fortuna usted
00:34nos aceptó tiene que ver
00:36precisamente con la condena con
00:38la ratificación de la condena de
00:39la expresidenta Cristina Fernández
00:41usted eh durante todos estos
00:43años ha hablado mucho del tema
00:44¿Qué repercusión política tiene
00:46precisamente que se ratifique la
00:48condena de una expresidenta en
00:50ese país? Bueno primeramente es
00:54un triunfo de todo lo que hemos
00:56luchado por años contra la
00:58corrupción en la Argentina
00:59pero también es un triunfo más
01:02recientemente en el tiempo y
01:04para ponerle contexto y
01:05relacionarlo con quienes hemos
01:07luchado contra un pacto de
01:10encubrimiento e impunidad del
01:12gobierno para que este eh fallo no
01:15saliera para que no llegáramos a
01:17este momento porque el gobierno la
01:20quería a Cristina eh compitiendo en
01:23las elecciones le convenía para asustar
01:27al electorado para decir bueno
01:29guarda que viene eh el lobo como el
01:33pastor mentiroso y este esta condena la
01:38ha complicado con un sinnúmero de
01:40acciones políticas que ha llevado
01:42adelante el gobierno de mi ley en este
01:45último año y medio para para que no se
01:49rindiera cuenta la Argentina la más este la
01:54más tremenda de todo es haber querido
01:56entronizar a a un juez aquí de la
01:59Argentina que es el juez Ariel Lijo el
02:02juez eh más corrupto del país haberlo
02:06querido llevar a a la corte que es un juez que
02:10encubrió sistemáticamente por año y esa es la
02:14paradoja todas las denuncias eh del
02:17quinerismo las dilató este sobre selló a
02:21muchos funcionarios quinerismos durante
02:23todo este último tiempo y eso fracasó
02:26porque resistimos porque la sociedad
02:28civil este lo entendió así y la otra
02:32alternativa para explicarlo y poner el
02:34contexto que decíamos es que el actual
02:37gobierno en el parlamento eh cajonió un
02:41proyecto que aquí se llamaba ficha
02:42limpia que era evitar que los condenados
02:46como justamente la expresidente Cristina
02:49Kirchner y otros eh no pudieran ser eh
02:52candidatos fue el gobierno quien en en en a
02:55último momento y en una negociación
02:58oscura a cambio de favores y ventajas
03:02políticas con este un gobernador de de del
03:07peronismo logró hacer este fracasar eh
03:12esa iniciativa eso es eh un poco digamos el
03:17resumen de de de todo lo que tiene que
03:21ver con esta larga eh eh investigación que
03:26llega con esta ratificación de la corte
03:28seis años de prisión inhabilitación
03:30absoluta para Cristina Kirchner a pesar
03:33del gobierno podríamos decir el gobierno no
03:36tiene ningún mérito con esto como nunca
03:39denunció la corrupción del kirchnerismo antes
03:41tampoco hizo esfuerzos para que esto se
03:45diera y que es algo que hay en honor a la
03:48verdad hay que decirlo se debería haber
03:50dado hace muchísimos años atrás
03:52porque digamos que para los que estamos un
03:56poquitico más alejados de Argentina que
03:58tenemos la percepción que se nos ha podido
04:01dar un poquitico de que mi ley era ese ese
04:03presidente de derecha y y Cristina
04:05Fernández era esa persona izquierda porque si
04:08hay tantos límites tantas diferencias
04:10políticas entre los dos porque estamos
04:13hablando de pronto de un posible
04:14entrampamiento por parte de mi ley para
04:15que ella no terminara presa cuál podría
04:17ser como esa explicación de que una
04:19persona de derecha teniendo la
04:20oportunidad de llevar a prisión a una
04:22persona de izquierda como por ejemplo
04:24hoy en día está pasando en Colombia pues
04:26pusiera tantas trabas para que esto no
04:28pasara cuál sería como su finalidad o su
04:31interés bueno no se puede hacer eso
04:35análisis desde la y desde las supuestas
04:39ideologías vamos a decirlo así y desde
04:42allí querer encontrar diferentes
04:44diferenciaciones que no existen tanto a
04:48los kirchner como a los mi ley no se lo
04:52puede analizar desde la ideología esto a
04:54veces algo que confunde en el exterior que
04:58no no se lo tiene tan claro pero acá
05:00desde la argentina si lo tenemos claro
05:02los kirchner como los mi ley no no tiene
05:06sentido analizarlos desde la ideología
05:08porque lo único que les interesa es el
05:10poder y el dinero y usan la ideología
05:13como un este mascarón de proa para tapar
05:18este acuerdos subterráneos en los cuales
05:21uno ve que no hay esa oposición por
05:26decirte algo nosotros lo dijimos durante
05:29toda la campaña mi ley ha llevado en sus
05:32listas un sinnúmero de funcionarios del
05:35kirchnerismo tiene como secretarios de
05:38estado como ministros y en áreas claves de
05:42la administración pública manejando cajas
05:44millonarias a un sinnúmero de funcionarios
05:47kirchneristas sin ir más lejos por ejemplo
05:49daniel scioli vicepresidente de kirchner
05:53gobernador de la provincia de buenos aires de
05:56kirchner candidato a presidente en el dos mil
05:59quince contra mauricio macri hoy es
06:02ministro de deporte del gobierno de
06:07scioli también está guillermo francos
06:09como jefe de gabinete quien fuera este un
06:14funcionario histórico del peronismo y del
06:16último gobierno de alberto fernández cuño
06:19libaron el ministro de justicia de mi ley
06:22es un hombre que ha dicho públicamente
06:25durante muchísimos años que el fiscal
06:27misman que fue brutalmente asesinado no
06:31lo asesinaron él sostiene la hipótesis
06:33del suicidio y se ha cansado de ir por los
06:36canales de televisión diciendo que
06:38cristina era inocente que era perseguida
06:41política y compró la teoría trucha del
06:45lawfare de la ex presidenta ludovico una
06:50funcionaria que maneja todo la aduana y
06:53una caja millonaria es la misma que
06:55manejaba esa área en el gobierno de
06:59alberto fernández bueno un sinnúmero de
07:02funcionarios de masa también están en el
07:05gobierno y lo que hay que decir porque
07:07uno lo ha denunciado mi ley cacarea y
07:12usa la la ideología cuando dice los
07:15comunistas este va a a europa va a
07:20españa se queja de la corrupción este
07:23del presidente de españa pero aquí en la
07:25argentina no ha denunciado a ningún
07:29funcionario del kirchnerismo no ha
07:32recuperado un peso de la corrupción y lo
07:36único que ha hecho es este hacer esfuerzos
07:39ingentes para que toda esa rendición de
07:43cuentas no se diera sin ir más lejos le
07:47doy otro ejemplo de esta connivencia y
07:50de este co gobierno de mi ley con el
07:54kirchnerismo más allá de lo que se
07:56cacarea y de lo que se pontifica es que
08:00mi ley al asumir dijo que los argentinos
08:02iban a tener que pagar un impuesto que
08:04denominó tasa kicillof para pagar el
08:08juicio fraudulento que perdió la
08:10argentina en eeuu por ipf y que es un
08:16ardil del kirchnerismo y que de pagar
08:18ese dinero lo único que le está haciendo
08:21es pagar al grupo mafioso es que nace
08:23kirchner quienes están atrás escondidos
08:27de los de los litigantes nadie le pide
08:30opinión a mi ley y al asumir dijo que
08:33él iba a pagar eso nosotros nos opusimos
08:36hicimos una gran resistencia y no hablo
08:40más de eso y el otro dato significativo
08:42es que cuando asumió su primer discurso
08:45en vez de decirle a los argentinos cuáles
08:48eran las iniciativas la propuesta y el
08:50horizonte para los próximos cuatro años
08:53lo que se encargó de decir en el discurso
08:56de asunción fue que con él venía una
09:00tabula raza que no importa de dónde
09:04vinieran los funcionarios que se
09:07quisieran sumar que él los iba a
09:08recibir y que él no iba a mirar atrás
09:12esta política era lo que terminó
09:15haciendo un claro fair play y una
09:18invitación al kirchnerismo a quedarse
09:21tranquilo de que de que no los iba a
09:25investigar a mi ley se le ha caído la
09:28careta en la argentina con todo esto
09:30porque está llevando adelante un brutal
09:32ajuste que lo están pagando los débiles
09:35y las víctimas del saqueo del kirchnerismo
09:37y de ese latrocinio como son los jubilados
09:41la clase media las pymes el campo los
09:45lectores del tambo que están pasando
09:47este la decaín y que la procesión va por
09:51dentro que este se ha desplomado el
09:55consumo la construcción en los salarios
09:58se encuentran este pulverizados y
10:01pauperizados hay una inflación muy
10:03grande en dólares este porque hay un
10:06retraso de cambio y y y todo esto
10:11toda esta supuesta este bonanza y
10:16mejoramiento de la argentina y que ya la
10:18economía está solucionado y que vamos
10:21bien es un gran cuento miren yo sé que
10:25son muchas cosas pero para decirle un
10:27dato más quien medía en la estadística
10:31de inflación este del desempleo en la
10:34argentina era un funcionario de masa en
10:39el anterior gobierno de alberto
10:40fernández
10:41marco la barria y es el mismo y lo está
10:46haciendo en el gobierno de mi ley es
10:48decir fue ratificado en el cargo así
10:51como antes truchaba los índices de
10:54inflación y todos los índices este
10:58socio económicos y ambientales para para
11:02alberto fernández y para cristina ese
11:04funcionario lo sigue truchando nada más
11:06que en este caso para mi ley
11:07bueno entonces pues con esa explicación
11:12que usted nos está dando en este
11:14momento digamos que nosotros desde
11:15colombia tenemos una vista una visión
11:17muy diferente teniendo en cuenta en
11:20que digamos que nosotros estamos
11:21viendo una realidad política también
11:22muy de extremos pero entonces por lo
11:24que usted nos dice para que quede eso
11:26claro mi ley y la izquierda más que
11:28odiarse se complementan por lo que tú
11:30nos estás contando en este momento
11:31las dos mentiras más grandes de la
11:34argentina de estos últimos años es que
11:37los kirchner fueron progresistas y que
11:40mi ley es liberal eso son estratagemas
11:44son dos proyectos de poder en definitiva
11:49son dos casas de una misma moneda
11:51obviamente que mi ley polemiza
11:54poniéndose en la vereda de enfrente
11:56desde el relato y desde los dichos pero
11:59gobierna haciendo absolutamente lo mismo
12:02mire si hay algo que no podía pasar
12:05después del kirchnerismo es todo lo que
12:08está haciendo mi ley que debía venir
12:10después del kirchnerismo una
12:13regeneración institucional una este
12:17una justicia que funcione que
12:21verdaderamente vaya a ser una justicia
12:23independiente y hoy que tenemos el
12:26mismo autoritarismo un gobierno en por
12:29decreto mi ley prescinde del parlamento y
12:32y gobierna por decreto permanentemente
12:36hace dos años que gobierna sin
12:38presupuesto es decir con presupuesto
12:41postergado este pero que no son
12:43sancionados por el congreso volvieron
12:46los fondos reservados al gobierno con
12:49los cuales se pagan este sobre sueldos y
12:52hay un ataque virulento a la prensa le
12:56dirían que casi en el mismo nivel que lo
12:59hacía el kirchnerismo mi ley dice que
13:02todo esto es normal pero que en este
13:05caso está bueno porque todo esto tiene
13:08que ver con la libertad y uno dice bueno
13:11macana este no no no hay nada más en
13:15contra de la libertad que atacar a la
13:19prensa se ha descendido en términos de
13:23amenazas a la prensa los índices del
13:25kirchnerismo es decir algo que jamás
13:27podía pasar en la argentina por eso que
13:31mi ley está pudiendo hacer estas cosas
13:33y está pudiendo llevar adelante el
13:34ajuste este por esa connivencia con el
13:37kirchnerismo esta condena de cristina
13:41kirchner tan largamente demorada porque
13:44mire si ustedes algo saben allá en
13:46colombia yo conozco mucho viajo a
13:49colombia adoro el país de ustedes con
13:52todas las ciudades prácticamente de
13:55colombia mi hermana la más la más grande
13:57vive por cuestiones de trabajo de mi
13:59culiado en bogotá hace unos años
14:01también hay distorsiones fuera de
14:08colombia de cosas que los colombianos
14:11tienen muy claro por ejemplo fuera de
14:12colombia este por ejemplo yo le podría
14:15decir en muchos países que no conocen la
14:17realidad de colombia en santos es es es
14:20un héroe un hombre que se le dio el
14:22joven está visto como una cosa que
14:25pacificó colombia que fue un antes y un
14:28después esas cosas que se repiten fuera
14:30de colombia los colombianos saben que
14:32eso no es tan así este que que que que
14:36toda esa gloria y ese glamour este no es
14:40cierto y no se condiste con muchas de lo
14:42que han sido esa política solamente para
14:44poner un ejemplo no quiero hablar mal de
14:48del ex presidente santos es solamente por
14:51un ejemplo entonces esto esto es lo que
14:55ocurre y esta condena de cristina
14:58kirchner miren si no tiene que ver con
15:01cosas que han vivido los colombianos
15:03este poder del kirchnerismo se
15:06estructuró y se organizó como lo hace la
15:09mafia y el narcotráfico lo lamentable
15:12para nuestro país es que eso se hizo
15:14desde el poder los kirchner a diferencia
15:19de escobar gaviria que sembraba terror y
15:22que tenían en vilo y en el puño a la
15:25sociedad colombiana los que lo hicieron
15:28desde el poder no desde desde desde fuera
15:32del poder y desde la periferia con una
15:36corrupción que no solamente se ha dado
15:39fronteras adentro uno ha viajado mucho por
15:41todo latinoamérica aplicarlo a eeuu una
15:44corrupción que tiene nexos vínculos y
15:46conexiones internacionales con con la farc
15:50con venezuela con miraflores con el
15:53narcotráfico con irán este con que volar
15:58por eso que es imperdonable que todo eso
16:03que ha generado el atraso la miseria y y y
16:06las privaciones tremendas de los argentinos
16:10no haya una política no entidad libre de
16:14sospecha con ese pasado llevada y
16:19adelante por por el gobierno miren cuando
16:22asumió mi ley
16:23yo dije yo los argentinos mucho se acuerdan
16:27de esa frase fui a la televisión y mi ley
16:30dio un discurso de espaldas al congreso y
16:34afuera en la calle y todos acá en la
16:37argentina se pasaron como cinco días
16:40después del discurso discutiendo la
16:42forma si estaba bien o mal que que mi
16:45ley haya hablado fuera del congreso yo
16:49fui a la televisión en esos días y dije a
16:51mí no me importa dónde habla mi ley que
16:54hable donde quiera eso no es lo
16:57importante lo importante es que los días
17:00por venir no nos muestren un entramado de
17:04connivencia con el régimen kirchnerista
17:08saliente parecía una cosa como que no
17:12tenía sustento y los días por venir como
17:15dije en ese momento lo fueron mostrando
17:18acciones políticas en torno de esa
17:22dirección de tratar de impedir la
17:28la rendición de cuenta por eso así
17:30estamos en la argentina y este ha sido
17:34un fracaso de es una paradoja tremenda
17:37pero este ha sido un fracaso del gobierno
17:40de mi ley están contentos síganme con lo
17:43que les voy a decir masa que fue el
17:46último candidato a presidente del
17:48kirchnerismo que perdió y kicillof que
17:51es el gobernador kirchnerista de la
17:53provincia de buenos aires ellos están
17:56celebrando con este fallo en realidad
17:58sí porque ven que se pueden sacar a
18:01cristina de encima dentro de que es la
18:04oposición política del kirchnerismo
18:06van a agarrar el eje trucho digamos de la
18:09proscripción ellos van a hacer toda esa
18:11mímica porque les sirve con su
18:13electorado pero en el fondo celebran
18:15dicen nos queda la cancha libre a
18:17nosotros sacamos encima a cristina que
18:19nos pisaba la cabeza y manejaba el
18:22kirchnerismo y el peronismo y el
18:24preocupado por el fallo es mi ley esta
18:29es la paradoja cuando debiera ser
18:31absolutamente al revés mi ley tendría
18:35que estar contento de que empieza a
18:38haber este rendición de cuenta y
18:40castigo a la corrupción y los
18:42kirchneristas deberían estar
18:43preocupados esa es la demostración y de
18:46todo eso se está hablando en la
18:47argentina esto no es una
18:48esto no es una interpretación ni a ni
18:53una idea peregrina esto ya es una cosa
18:56que todos los argentinos lo hablan lo
18:58conocen y entienden que es así en las
19:01calles en los cafés y demás por eso que
19:03los días que vienen después de esto que
19:05se cayó el velo que quedó expuesta la
19:09realidad y que se advierte que el rey
19:13está de nudo son días complicados para
19:15la argentina el kirchnerismo en vez de
19:18culpar a mi ley por por por este falso
19:21y y y sentir como que mi ley lo
19:24propició le están pidiendo que
19:26indulte a cristina no están enojados
19:30le están diciendo presidente usted tiene
19:32la oportunidad de pacificar el país
19:34de terminar con esta persecución
19:37indulte a cristina va a quedar en la
19:39historia deberán estar enojados los
19:42peronistas y sintieran que mi ley
19:44trabajó para que esto pasara no por el
19:46contrario le dice bueno este indúltena
19:49presidente
19:50precisamente pues hablando un poquitico
19:55como de la sociedad ya en general como
19:57han sido estos días en argentina
19:59nosotros pudimos observar desde lo que
20:01nos podemos dar cuenta acá en colombia
20:02por ejemplo el día del partido de la
20:04copa américa de perdón de las
20:05eliminatorias el partido llegó a estar en
20:08riesgo porque habían personas
20:09manifestándose estos días ha estado más
20:11tranquilo civilmente como se encuentra
20:14en estos momentos argentina pues como
20:16con todo esto ya saliéndonos un poco
20:18de lo político
20:18mira hay hay hay gente en las calles en
20:23el en el departamento donde se
20:26encuentra cristina kirchner a ella la
20:29justicia le ha le ha dado no hubo
20:31ninguna detención inmediata le han
20:33dado cinco días para presentarse
20:35voluntariamente y y desde allí que
20:39quede consumada lo que sería la la prisión
20:43domiciliaria porque ya tiene más de 70
20:47años también los abogados de la ex
20:49presidente alegan esa cuestión de de de
20:53decir que hubo un intento de asesinato
20:56contra ella entonces conveniente también
20:57la prisión domiciliaria se evalúa que eso
21:00va a ocurrir hay hay gente en las calles
21:04pero no hay un gran desborde por supuesto
21:05ese día que vos señalás del partido con
21:08colombia fue el día de de de que la corte
21:11ratificó la condena pero dejame decirte
21:13también un poco para explicar a a a todos
21:17ustedes a los colombianos que están
21:18escuchando que esta condena contra
21:20cristina este se produjo en el en el
21:232022 en el propio gobierno de alberto
21:26fernández mientras ella era vice
21:29presidente y y el fallo de cámara fue a
21:32fines del 23 antes de asumir mi ley por
21:35eso decía que el gobierno no tiene nada
21:37que ver con eso y mi ley nunca denunció
21:39nada ni nada ya venía este con una
21:43investigación que era inexorable ese
21:45desenlace y ni el propio kirchnerismo
21:48pudo detener a esa a esa justicia para
21:52que fallara porque en argentina nos
21:54salvamos de de ser venezuela porque el
21:57kirchnerismo justamente le faltó lo
21:59último que era corromper y colonizar
22:02definitivamente al poder judicial para
22:04que ya este nada se pudiera investigar
22:07por eso les decía para poner en el
22:10contexto
22:10que este mi ley al asumir fue en contra
22:16de lo que era esa composición de la
22:18corte la quiso cambiar y no para tener
22:21una mejor justicia justamente que para
22:24que este lugar ese resabio de
22:26independencia que el kirchnerismo no
22:29había podido demoler y avasallar cambiada
22:32pero en dirección hacia la inmunidad no
22:35era algo para que se mejorara el
22:38funcionamiento de la justicia por eso
22:40que ese juez que quiso llevar a la corte
22:42que daría el hijo que terminó
22:45imposibilitado iba en esa dirección y
22:50era inexplicable que mi ley decía las
22:53ideas de la libertad la libertad
22:55económica y demás y propusiera para la
22:58corte al juez más corrupto de la
23:00argentina un juez que tapó causas de
23:02corrupción este la causa de ipf este
23:06una una red de trata increíble en la
23:09argentina en fin este y ahora
23:12explicaciones que eran incoherentes
23:15decían que era un hombre que sabía
23:17mucho de ciber delitos era era todo una
23:20burla todo ese proceso que fue una
23:23burla en definitiva para responderte bien
23:26lo que me preguntás lo de la calle y las
23:28manifestaciones lo preocupante es lo
23:31que viene para adelante porque aquí
23:32hay un entendimiento subterráneo entre
23:35el gobierno y el kirchnerismo que se
23:37agrieta que se lesiona y y y puede
23:41puede haber este represalia puede empezar
23:45a ver zozobra institucional y y bueno y
23:50que vuelva otra vez una cuestión que
23:53altere la paz social la calma social la
23:56tranquilidad en las calles no lo
23:58podemos este descartar por eso que el
24:02panorama para adelante es incierto y el
24:06gobierno ya lo avisora como un panorama
24:08este de peligro incluso
24:11ok entiendo álvaro muchísimas gracias
24:15pues como por esa explicación no sé si
24:18de pronto ya lo puedo invitar para que
24:19de pronto en unos meses en unas semanas
24:21que vaya avanzando precisamente pues
24:23todo este tema podamos hablar ya no
24:26como como posibles escenarios sino como
24:28lo que realmente está pasando así que si
24:30contamos con su tiempo más adelante nos
24:32gustaría hablar precisamente cómo se
24:35desenvuelve eso con todo gusto y a
24:39disposición y también darles a conocer
24:42que bueno yo prontamente no lo tengo
24:44definido pero en algún momento más
24:46cercanamente este voy a ir a a
24:49colombia así que es mi deseo poder
24:51también este estar en medellín y les
24:55podré avisar con antelación de esto
24:56será un placer para mí claro que sí lo
24:59haríamos entonces acá presencial álvaro
25:01muchísimas gracias por estar acá con
25:02nosotros bueno un saludo grande para
25:04ustedes para toda la la comunidad de
25:07medellín esa ciudad tan linda y para
25:09todo colombia que tanto quiero y
25:11también quiero dejarles mi solidaridad
25:12con el tema tremendo de del de lo del
25:17senador este uribe miguel uribe
25:20miguel uribe y candidato a presidente
25:23que nos hace acordar a los peores
25:25momentos no de la década del ochenta
25:27de los noventa toda una una época que
25:29debemos dejar atrás afianzar y
25:31defender nuestra democracia
25:33así es álvaro precisamente
25:36muchísimas gracias nuevamente por
25:38estar acá con nosotros en esta
25:39entrevista y también le agradecemos
25:40muchísimo a todas las personas que
25:42estuvieron pendientes él es álvaro de
25:44la madrid ex diputado nacional de
25:47argentina a quien nuevamente le
25:48reiteramos nuestro agradecimiento si
25:50usted se perdió algún apunte de esta
25:51entrevista podrá volver a verla a
25:52través de nuestras redes sociales o de
25:54nuestra orte de minuto treinta play
25:56mi nombre es julia medina y a todos
25:57les decimos el resto de día
25:58yo
26:02yo
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