- há 6 dias
É melhor preparar a mente, porque vocês vão ficar mais cabeçudos do que o Megamente com alergia no coco! Será que tem gente levando o jogo de tabuleiro “War” muito a sério?! Será que essa quantidade de filme sobre distopia não é à toa?! Será que a Terceira Guerra Mundial vem aí?! Essas e outras respostas vocês conseguem acompanhar com o programa que te deixa tão em Pânico, que deveria ter esse nome, e com o convidado que abrilhanta e sofistica a terça (17) de vocês: engenheiro Leo!
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DiversãoTranscrição
00:00Assim, eu entendo que o medo tá voltando um pouquinho.
00:03O medo aí de quem estuda, o medo de quem é consciente.
00:05Existe a possibilidade de alguém soltar uma bomba atômica.
00:08Eu, particularmente, não quero que o Irã tenha essa tecnologia.
00:11Eu, particularmente, não quero que o...
00:13O mundo não quer, né?
00:14É.
00:14Tem gente aí que...
00:15Mas aí que tá.
00:16Aí, por exemplo, é de uma história, saiu há pouco tempo,
00:19ficou inclusive famoso, vários veículos de mídia divulgaram
00:22que a China comprou por 2 bilhões uma jazida gigantesca de urânio no Brasil.
00:28Vocês viram essa história?
00:30Sim.
00:30Mentira, tá?
00:31Isso não aconteceu.
00:31E foi amplamente divulgado pela mídia, tá?
00:34Como outras coisas que não aconteceram e...
00:36Onde tá o urânio no Brasil?
00:37Então, a gente tem bastante...
00:38O Brasil tem muito urânio.
00:40Ele tem bastante urânio.
00:41Mas onde tá?
00:41No próprio Amazonas, você tem que é onde tem uma mineradora,
00:44até que é essa história que surgiu esse caso da China.
00:47Então, a gente tem bastante, só que até por legislação federal,
00:50só a União que pode extrair, pode enriquecer, pode refinar urânio.
00:55Só a União pode fazer isso.
00:57Então, nem que a China quisesse, ela poderia tá extraindo daqui.
01:01Só que aí que tem sempre...
01:03A legislação brasileira, isso é sempre maravilhoso.
01:06Você sempre consegue dar um migué, né?
01:07Claro.
01:07Ah, uma volta.
01:08Você sempre consegue olhar pro outro lado.
01:11Brasil.
01:11Dá um elástico.
01:12Isso.
01:13O que que aconteceu?
01:13O que que a China fez?
01:14A China comprou uma empresa do Peru de extração.
01:17Essa empresa do Peru, ela tem direito de extrair.
01:19Aqui no Brasil tem uma jazida.
01:21E eles têm direito de extrair.
01:22Estanho, nióbio e tântalo.
01:24Eu falei já disso aí.
01:27Até aí, sem problema.
01:29O problema é o seguinte, que eles fazem a extração desse minério, fazem um primeiro
01:34beneficiamento e o refino acontece no Peru.
01:37O problema é que dessa jazida específica, que é estanho, nióbio e tântalo, um resíduo
01:44é urânio.
01:44É urânio.
01:45Entendi.
01:45Ganha na...
01:46Ganha na...
01:47Só pra vocês entenderem, tá?
01:49É fazer uma bomba.
01:50Meu mestrado fez...
01:51Isso faz 20 e lá vai castar da Anas.
01:53Você fez bomba.
01:54Você fez uma bomba no clube.
01:56Tomou bomba.
01:58Eu fiz energia nuclear na USP.
02:00Foi justamente na área de energia nuclear na USP.
02:02Foi o mestrado que eu fiz.
02:05Então a gente acabava vendo esse tipo de coisa e tal.
02:08E o pessoal sempre me perguntava.
02:09Pô, mas você sabe fazer uma bomba?
02:11Quando eu falava do meu mestrado.
02:12Gente, fazer uma bomba é a coisa mais fácil do mundo.
02:15Difícil é eu fazer o reator nuclear e controlar e tal.
02:19Se eu tenho um material físio, radioativo, enriquecido, e eu tenho a massa crítica.
02:25O que é a massa crítica?
02:27Imagina, a massa crítica do urânio é 90% enriquecido, é próximo de 50 quilos.
02:32Isso quer dizer que se eu tiver 25 quilos de urânio na minha mão direita e 25 na minha mão esquerda,
02:37se eu pegar as duas mãos e unir, pronto, eu tenho uma bomba atômica.
02:40Ela explode.
02:41Isso que é a massa crítica.
02:42Passou um grama da massa crítica, ele vai explodir.
02:45Então, basicamente...
02:46É só juntar.
02:47É só juntar.
02:48O problema é enriquecer, né?
02:50O problema é enriquecer.
02:51Aquele projeto Manhattan que os Estados Unidos fez.
02:54Isso.
02:55E só eles tinham condição disso.
02:57Por quê?
02:58Então, por que é tão difícil você enriquecer?
03:00Ótimo, vamos lá.
03:02O que é enriquecer?
03:04Isso a gente faz em mineração para tudo quanto é coisa.
03:06Imagina que eu tenho veios de ouro em jazida de quartzo, que você tem.
03:12Então, você tem o quartzo frágil e o ouro, que ele é dútil, ele é maleável.
03:17Então, o que eu faço?
03:18Eu vou lá e quebro, né?
03:20Mendo porrada em tudo.
03:21A princípio, para quê?
03:22Para separar o ouro do quartzo.
03:24Para libertar o ouro do quartzo.
03:26Como são dois materiais muito diferentes, eu posso fazer um enriquecimento manual.
03:30Eu vou pegando o ouro e boto aqui.
03:31E pego o quartzo e boto lá.
03:33Separando, simplesmente.
03:34Eu vou separando.
03:34É tipo uma peneira.
03:36Tipo isso.
03:36Então, imagina que eu tenho essa jazida, onde eu tenho 50% de quartzo e 50% de ouro.
03:42Aí eu quebro, vou separando.
03:44Só que tem um ouro que eu pego e vem um pedacinho de quartzo.
03:47E tem um quartzo que eu pego e que vem um pouquinho de ouro.
03:49Então, você não consegue 100%.
03:51Mas eu tenho aqui agora a minha montanha de ouro com 90% de ouro.
03:56Era 50% na jazida.
03:57Agora é 90% depois da separação.
03:59Isso é enriquecer.
04:00Aham.
04:00É separar o que você quer do que você não quer.
04:04Nesse sentido, Léo.
04:05Tá.
04:06Foram lá, bombardearam.
04:07Isso é complicado.
04:08Isso é complicado.
04:09Vou explicar porque que o urânio é mais.
04:10Vamos lá.
04:11Por que que é complicado.
04:12Não, não.
04:12Deixa só...
04:13Não, não.
04:13Eu queria perguntar disso.
04:14Porque aí bombardearam.
04:16Certo.
04:16Aí eles perderam o urânio enriquecido.
04:18Quanto tempo leva pra enriquecer de novo?
04:22Porque, tudo bem.
04:22Eles estão com problemas.
04:23Você falou que estavam duas semanas da bomba.
04:26Sim.
04:26Tem uma bomba a prova.
04:27Eles já tem a tecnologia.
04:28E agora eles vão demorar quanto tempo?
04:30Sim.
04:30Porque eles não vão desistir desse projeto.
04:32Porque eles precisam das ultracentrífugas.
04:34E eles precisam comprar equipamentos de outros locais.
04:36Que aí vai depender.
04:37Tempo de importação.
04:38Dinheiro que eles têm.
04:39Então eu não saberia dizer quanto tempo.
04:41Mas em tese a tecnologia eles já têm.
04:43Só que é muita tecnologia envolvida.
04:45Então até eles adquirirem tudo isso de novo.
04:47Se foi destruído.
04:48Leva um tempo.
04:49Só que se eles já têm a ciência.
04:51Aí que assim.
04:52Mataram alguns cientistas.
04:53Então a gente imagina que isso vai.
04:55Só que eles estão sempre aptos.
04:56Você vai ter que ficar monitorando esses caras o tempo todo.
04:58Exatamente.
04:58Não dá mais pra correr disso aí.
05:00Tá?
05:00Quando eu quero separar ouro de quartzo.
05:03Todo material.
05:05Eu quero separar dois materiais.
05:06Sim.
05:07Quaisquer dois materiais.
05:09Que tenha qualquer característica diferente.
05:11Eu consigo separar.
05:13Então no caso eu quero separar ferro.
05:15Ferro por exemplo.
05:16Cobalto.
05:16Níquel é maravilhoso.
05:17Porque eles são ferro magnéticos.
05:18Eu vou com ímã e separo.
05:19Ah, boa.
05:20Um do outro.
05:20Então se é cobre é mais difícil.
05:22Porque eu tenho que já um agente químico.
05:24Que ele adere ao cobre.
05:26É mais difícil.
05:27O urânio particularmente é difícil.
05:29Imagina que eu quero separar.
05:32Existe o morgado e o alba.
05:33Só existe essas duas pessoas no mundo.
05:35Não tem paráveis.
05:37Todo mundo no mundo só é morgado ou alba.
05:39Certo.
05:40E eles vêm numa esteirinha.
05:42E eu quero separar.
05:42Só assim pra nós andar mesmo.
05:44É.
05:45O que eu vou fazer?
05:46O que eu vou fazer pra separar os dois?
05:47Usar qualquer característica diferente.
05:50Sempre vai existir uma característica diferente entre materiais diferentes?
05:53Sim.
05:54Se não é o mesmo material.
05:55Sim.
05:55Então no caso, uma característica fácil que eu percebo dos dois.
05:58Eu também entro com você, morgado.
06:00É a massa.
06:01O peso.
06:01Ela vem.
06:02Né?
06:02Então o morgado é um pouquinho mais pesado que o alba.
06:05Uma coisa pouca.
06:06Certo?
06:06Então eu faço o quê?
06:07Na esteira eu vou botar aqui uma alavanquinha que vai empurrar.
06:12Quando ele empurrar o alba, quando o alba é leve, o alba é leve, o alba vai ser jogado lá longe.
06:17Certo?
06:18Então ele vai cair num recipiente.
06:20Uma orgada mais pesada, a mesma força vai jogar ele aqui pertinho.
06:24Então eu consigo separar os dois por massa.
06:26É mais ou menos assim que funciona?
06:27Isso.
06:27Cara, muito simples.
06:29Porque o urânio, eu quero separar, o problema de enriquecer o urânio é que o urânio tem
06:32outros, mas basicamente tem o 238 e o 235.
06:36238 é 99,3% do urânio que eu tiro.
06:40Eu quero só o 235, que é 0,7%.
06:43Só que os dois são urânios.
06:46Os dois reagem quimicamente iguais.
06:47Os dois olhando são iguais.
06:49Como é que eu separo os dois?
06:51Os dois, eles têm uma pequena diferença de massa.
06:54Só que essa pequena diferença de massa, porque que o urânio chama 235, é o número
06:58de partículas, prótons e nêutrons, e o 238, ele tem três nêutrons a mais.
07:03Só que três nêutrons a mais, vai dar uma diferença de massa de um pouquinho mais
07:07de 1%.
07:08Então eu tô querendo separar agora, não é o Morgado e o Alba, é duas pessoas que
07:11têm quase o mesmo peso.
07:13Então a minha alavanca, ela vai ter que ser absurdamente sensível, precisa, por isso
07:17que eu preciso das ultracentrífugas.
07:20Por isso que demora tanto, e o processo, né?
07:23Por que é o seguinte...
07:23É muito sofisticado esse processo.
07:25Por quê?
07:25Porque quando eu tô tentando separar, mais ou menos como se fosse por gravidade.
07:29Vocês já viram filmes espaciais, que geralmente a estação espacial, ela é rotativa.
07:33Exato.
07:34Por quê?
07:34Pra você ter uma força centrífuga, uma aceleração que vai simular a aceleração
07:37da gravidade.
07:38Caramba, que loucura.
07:39Tá?
07:39Então é isso que eu vou fazer na ultracentrífuga.
07:41Certo.
07:42Então eu tô gerando como se fosse uma gravidade ou uma aceleração.
07:44No final das contas é perfeitamente análogo à gravidade.
07:48Com essa gravidade, o que vai acontecer?
07:50O mais pesado é mais puxado.
07:52Sim, sim.
07:52Então na ultracentrífuga, o 238 fica pra fora e o 235 fica pra dentro.
07:58Só que como a diferença de massa é muito pequena, tem que ser uma ultracentrífuga.
08:02Sim.
08:03Aceleração é gigantesca.
08:04Absurda, senão você não separa.
08:06E quanto tempo pra, por exemplo, fazer uma bomba, quanto tempo, vamos supor, ele tem
08:13lá material suficiente pra fazer essa separação, quanto tempo leva?
08:16Então, o tempo, assim, do processo todo, porque o processo é muito complicado.
08:20Desde eu pegar o minério de urânio, que já tem pouco urânio no minério de urânio,
08:25aí quando eu tiro o urânio, que já é pouco, quando eu tiro o urânio do minério, ainda
08:29tirei o urânio, tô curando metade, a maior parte dele, como eu falei, 99,3% é o que
08:35eu não quero, o 238.
08:36Aí eu tenho que fazer uma reação pra transformar esse urânio em hexafluoreto de urânio,
08:42que é um gás.
08:42Porque na ultracentrífico eu uso o gás pra separar.
08:45Entendi.
08:45Como é que eu vou separar sólido?
08:46Você entendeu a dificuldade?
08:47E olha só, é uma dificuldade em tudo.
08:50Por quê?
08:51Porque eu extraí lá um quilo de urânio, vamos supor.
08:54Aí me sobrou 99, não sei quantos que mais, muito mais, quilos do urânio 238, que
09:01eu não quero.
09:01Certo.
09:02O que que eu faço com esse urânio?
09:04Já é um problema.
09:05O pessoal tava usando, como urânio, olha pro pessoal entender, né?
09:08Fala assim, ah, é preciso pra ter uma bomba 50 quilos de urânio.
09:11Certo.
09:11É muito urânio, mas não é.
09:13Porque o urânio, ele tem próximo, só pra...
09:15Vou usar uma aproximação só pra facilitar ou fazer conta de cabeça, tá?
09:19O urânio, ele tem uma densidade próxima de 20.
09:21O que que isso quer dizer?
09:23Que se eu pegar uma caixinha desse tamanho, imagina um cubo de 20 centímetros de lado.
09:27Tá.
09:27Se esse cubo, se todo esse volume de uma caixinha pequenininha, de 20 centímetros de lado,
09:33se ele for de água, se o volume for de água, ele pesa 8 quilos.
09:36Tá.
09:36Se o volume for de urânio, ele pesa 160 quilos.
09:40Cacetoda.
09:40Putz, ninguém aqui levanta.
09:41Aham.
09:42Tá?
09:43E você precisa, deste volume pequenininho, pra ter a bomba, você precisa de um terço
09:46só desse volume.
09:47Caramba.
09:48Então dá pro cara entrar com a massa crítica nos dois bolsos.
09:51Putz, a lá misé.
09:51E pegar um avião.
09:52Por isso que faz esse estrago, né?
09:54E se for plutânio, tá?
09:56Não são uns 50 quilos, são 10.
09:57Mentira.
09:57Aí são duas pastilhinhas.
09:59Tem um cara, não sei se eu posso contar essa história.
10:01Pode.
10:02Tem uma esfera que ficou conhecida como a esfera demoníaca.
10:05Achei que era do dragão.
10:06É quase.
10:07Essa é a demoníaca, não é do dragão.
10:09Isso lá em Los Alamos, nos Estados Unidos, na época do projeto Manhattan, acho que foi
10:14em 1944, isso eu não lembro quando foi exatamente, tinha um pesquisador e tava fazendo demonstração
10:20pra outros pesquisadores com plutônio.
10:22Plutônio é uma massa muito pequena pra você ter a bomba atômica.
10:25E hoje você não precisa nem dessa massa.
10:27Porque como que funciona a reação...
10:28Eles tentaram também com plutônio, né?
10:30Fizeram.
10:30Fizeram.
10:31Ah, fizeram.
10:32As bombas que jogaram no Japão, uma de urânio e outra de plutônio.
10:34Ah, é do Nagasaki.
10:36É.
10:36O Hiroshima e Nagasaki é o primeiro urânio e a segunda é plutônio.
10:39Ah, eu não sabia.
10:40E plutônio é uma massa pequeniníssima, é o volume pequeniníssimo.
10:44A massa pequena é muito menor que o urânio.
10:46Então quando você vê aqueles negócios, daquelas coisas gigantescas assim...
10:49Ah, não, isso é ongiva.
10:50Mas tem o mecanismo.
10:51Isso é ongiva.
10:52E a bomba de hidrogênio?
10:54Então, a bomba de hidrogênio particularmente não é muito a minha área.
10:58Eu sei que eles fazem a bomba de fusão, que aí você precisa de uma energia muito grande,
11:03da fissão pra gerar a fusão.
11:05A fusão.
11:06Eu...
11:07Não é muito a minha área.
11:08Que loucura que foi isso, né?
11:09Nossa.
11:09Foi na época da Guerra Fria, né?
11:11Isso.
11:12Mas é excepcional.
11:14Esse cara de Los Alamos, esse cientista, ele fez uma coisa muito legal.
11:19O que os caras desenvolveram hoje pra você nem precisar dessa massa crítica?
11:23Porque a bomba nuclear acontece como jogar sinuca.
11:26Você pega um neutro, divide o átomo, que vai jogar mais dois ou três neutros,
11:31que divide outros átomos, que vai jogar mais dois, três neutros cada um e divide um monte de átomos.
11:34É uma reação em cadeia, muito rápida, muita liberação de energia.
11:38Uma bomba é isso.
11:39Muita energia em pouco tempo, tá?
11:40A bomba é isso.
11:41Só que, por que eu preciso de dois a três nêutrons por divisão de átomos?
11:46Porque nem todo nêutron atinge o outro átomo.
11:50Aí os caras falam, peraí, então eu tenho um nêutron sendo jogado pra fora.
11:53E se eu usar um espelhinho?
11:55Se eu refletir esse nêutron?
11:57Entendeu?
11:57Eu até respondi uma pergunta que o inscrito, o seguidor do Bene Barbosa,
12:02que é especialista em armas, se vocês conhecem, um seguidor dele falou assim,
12:06aí no dia que as armas forem lasers, espelho vai ser blindagem?
12:10Aí ele pediu pra eu explicar isso.
12:12Caramba.
12:12Aí eu expliquei, ó, cada tipo de radiação, ele precisa de um espelho diferente.
12:16Então os caras usam, por exemplo, espelho de berílio.
12:19Né?
12:19E eu uso o berílio pros nêutrons que escaparem, voltarem,
12:23pra ter outra oportunidade de acertar.
12:24Então a massa crítica é muito menor hoje pra fazer uma bomba.
12:27Aí esse cientista em Los Alamos, ele tava mostrando isso pra equipe.
12:32Aí ele pegou essa esfera de plutônio e fez um anel de berílio em volta,
12:36que era o espelho pra retornar os nêutrons.
12:38Aí ele tava com a chave de fenda ali controlando pros dois anéis não se fecharem.
12:42E ele ia aproximando os anéis e aí ia medindo a radiação.
12:46E isso ele tomando radiação lá.
12:48Né?
12:48E ele medindo a radiação.
12:49Mas em tese segura, né?
12:51E aí ele tá lá e de repente a chave de fenda lá...
12:54Ui!
12:54Escapa!
12:54E os dois anéis se juntam.
12:57E aí saiu um flash, efeito Tchernikov, um flash assim,
12:59e esse cara foi até muito bom que ele pega com a mão e separa.
13:03Ele salvou todo mundo ali que tava com ele, mas ele morreu.
13:06Cara...
13:06Esse cara morreu nessa brincadeira.
13:07Lá no Projeto Manhattan.
13:09É?
13:09Nos Alamos.
13:10Que loucura.
13:12Esse cara...
13:12Não separe plutônio em casa.
13:15É, não faça isso não.
13:16Que loucura, hein?
13:17A gente acha que as pessoas assim são...
13:22Isso a gente viu, por exemplo, na pandemia, né?
13:25A gente viu anterior...
13:27Você pegou essa época, na época que começou, por exemplo, o HIV.
13:30A gente viu que, no geral, é um...
13:34Assim, as pessoas não estão entendendo muito bem o que tá acontecendo.
13:37Exatamente.
13:38E mesmo na energia nuclear, tem isso.
13:40Por quê?
13:41Porque a ciência é feita de pessoas.
13:43Sim.
13:43E, além de pessoas, é feita de interesses, né?
13:47Então, eu faço um sistema de segurança, mas, às vezes, o sistema de segurança é contra
13:50o interesse.
13:51Por exemplo...
13:51Sim.
13:52Olha uma coisa que eu vou falar, aí vocês me dizem se isso é óbvio ou não.
13:56Vamos lá.
13:56Tá?
13:57Então, por exemplo, quem trabalha com radiação, ele usa um dosímetro, que vai tomando radiação
14:02junto com você.
14:03Sim, pra saber quanto...
14:04Quanto você tá tomando.
14:05Então, você tem uma dose anual que você pode tomar, que você não pode tomar mais que
14:09aquilo.
14:09Então, eu tô trabalhando o ano inteiro.
14:11Vamos supor que a dose anual, vou jogar um número qualquer, é, sei lá, 120 milicurri.
14:15Então, eu tô tomando 10 no mês de janeiro, 10 no mês de fevereiro.
14:18Então, eu tomei 120 durante o ano.
14:20Tranquilo.
14:21Se você tomar antes, se você tomar 120 milicurri em 10 meses, você fica dois meses
14:26de férias.
14:27Sim.
14:27Você não pode tomar mais que aquilo.
14:28Exatamente.
14:29Só que o que acontece?
14:30Teve um acidente num lugar que o cara tomou 120 milicurri...
14:33Esse é um número qualquer, não foi isso, tá?
14:35Tomou 120 milicurris num dia.
14:38Putz.
14:39Aí, o cara, aí falaram assim, ó, você já tomou a dose anual.
14:42Então, você vai ficar de férias o ano todo.
14:44Só volta ano que vem.
14:45Mas vocês concordam que tomar essa radiação distribuída durante um ano é totalmente diferente
14:51do que tomar radiação num único dia?
14:53Exato, claro.
14:53Se você tomar água do ano inteiro...
14:56Num dia.
14:57Mas pra ciência, tá tudo bem, não?
14:58Eu tô dentro do limite.
15:00Aham.
15:00Mas aí é pra ciência ou é pelos interesses de quem trabalha com aquele negócio?
15:05Porque a gente acha que radiação é uma coisa muito distante da gente e não é.
15:09Não.
15:09A gente usa pra peças de aviação, por exemplo, o tempo todo.
15:12A gente faz, por exemplo, radiografia.
15:14Sim.
15:15Pra analisar uma peça, mas a gente também faz gamagrafia, que a gente usa um material
15:19radioativo.
15:20É a tomografia que você faz.
15:22Ressonância.
15:23Ressonância.
15:23Ressonância pela máquina.
15:25Aquela máquina.
15:26Do azul.
15:26Pé, pé, pé, pé.
15:27Aquilo lá.
15:28Pé, pé, pé, pé.