ありえへん∞世界 2025年6月17日 成田＆村上のニッポンの未来を考えまSHOW

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00:00もう今のオープニングアップとか老害かも分からへんからそうかもしれないもう始まる前から始まってましたからね私のやめときましょうやめときましょうやめときましょうやめときましょうやめときましょうあ

00:22私美輪さんのオーラの泉実はすごく好きでいつか出れたらいいねって言ってたら終わってしまわれたのですごく美輪さんに実際お会いしてお話をしたかったなっていうのが今日ちょっとごめんなさい美輪さんちょっと展開からなので直接っていうのはでもそうなんですよ美輪さん

00:50直接お目にかかることを楽しみにされてたみたいですねえ実はね私は化けてる姿なのよ化けてる姿なんて嘘だよっていう嘘の話をしてますおたわむれですねおたわむれこれが神の遊びです

01:09そんな俳優牧陽子さんは毎朝令和世代の娘さんがするある行動に困惑している事件

01:2116歳の娘がいるんですけどいつも学校に支度する時に娘の好きな曲をかけてガンガンにかけて支度をするんですけど最近の若い子の曲は大体みんな病んでる前提の人間の歌が多いと思ってで朝からそんな病んでる人の歌あんま聴きたくないなって思ってて

01:51いやでもめちゃくちゃいい視点ですよ確かにそうなんねこれはちょっと僕らあのテレ朝で別に音楽番組やるので一回預かっていいですか

02:01確かにあの番組でね本当その時呼んでよ来てくれるんですか

02:07いやでもこれはほんまや素晴らしいです

02:10大体ねメロディーがないね今の曲はメロディーが

02:14懐かしいようなねそういうメロディーがないっていう

02:19これも一つちょっと預からせていただきます

02:21さらに

02:23フレッシュレモンになりたいのどうもみおりんこです

02:28フレッシュレモンこと市川みおりさんの空港でありえへん出来事に遭遇した事件飛行機に仕事で乗らせていただく時に搭乗手続きのところで年齢確認のできる身分証をお持ちですか?っていうふうに確認をされたんですよそれが初めてのことだったのでびっくりしてでも国内線だったので海外に行くわけでもないしおかしいなそうなんですよ

02:57国内では聞かないねそうなんですよしかももう30歳になったばかりで

03:0130になったの? 今も31なんですけど

03:04まだメモになってなった? そうなんですよ

03:07まだ30歳にもなって初めてその飛行機でその年齢確認されて確認を?

03:13後々調べたらその幼児の方に年齢を確認することもございますっていうふうに書いてあってでも普通ではありえへんことですって書いてあってびっくりしましたっていう

03:23いやそんなおどおどしてたの? いやそんなことないですよ

03:26普通にマスクして帽子かぶって普通の感じでいたんですよ

03:29いやだからそうあかんよマスクしたらレモンがぶっとかなもうちゃんと

03:32まあそれはそれで別のとこ連れていかないと思って

03:35そして土田輝之さんも意表をつくありえへんトラブルに見舞われた事件僕2週間ぐらい前の話なんですけど僕ずっとヒゲ伸ばしてるんでヒゲトリマーってやつでヒゲをこう長さを整えるはいはい調節してブラウンのヒゲトリマーってやつでそれの3.5ってやつでいつもやるんですよね

03:58それとやっぱり年も年なんで最近眉毛も訳分かんない長いのがちょっと生えたりとかするときなんか校長先生みたいになってきたなみたいになるんで眉毛もその3.5でこういくんですよバーってやったら信じられないぐらい落ちるからこんな長かったっけかと思って鏡見たらこのキャップがうまくはまってなくて半分なくなった

04:20そう生きってると思われたくないからもういい歳で生きってるの嫌だから両方の何やけ全部剃りましたいい1回2週間でこれぐらいです前髪下ろしてフレームとかでずっとごまかして2週間

04:42さらにスーパー8の後輩バンザイ橋本涼さんのありえへん恥ずかしい体験とはよく現場とかでテンション上がって歌いながら入っちゃうことがあるんですけど全室に10年後またここで会おうよって入った時にガチ会議しててああバッチと恥ずかしかったっすねえでもありません?何か歌っちゃう時とか分かんないですけどもうない?

05:06そんな橋本さんは自分の身内に対して今困ったことがあるそうでいまだに自分の胃袋を高校生だと思ってることですかね?

05:35わかるよおばあちゃんが作るあのほんと小学生の話ですよ野外の時に唐揚げがすごい好きなんですエビフライとそれを長年言い続けて結果今もその量が出てくんですよああ変わらんねんなでもやっぱばあちゃんの味好きなんですけど残したくないじゃないですかそりゃそうせっかく作ってくれてな25の胃袋で唐揚げ10個は無理じゃって思うんですよいったれよまだいけるいけるまだまだ頑張ってくれでも減ってほしくもない気持ちもあるんですよそうやろ?何かもらんねんけどもらんねん

06:05その分だけ作ってくれてんねんから

06:07ばあちゃんも喜ぶと思ってその量だしね

06:09それを半分にしてもばあちゃん悲しむしね

06:13心配するで何かあったんかってなるで

06:16幸せですそうやん本当ありがとうございます

06:19ええことやええことやもうちょっと大人になってきて大人の人らとご飯食べに行って一番自分が年下の時にいや若いねんからいっぱい食べて俺40を超えてるし

06:32それからあるな

06:34分かる

06:35この場では一番若いけどもあるあるあるね

06:38この間もだってあののぶこぶの吉村にお前一番若いんだから俺40過ぎてますもんって

06:43あーそう40過ぎた?

06:45そうだよねもう見慣れてる顔やから

06:48どんかで止まってんのよ

06:50いやこれ多分一生続くんですよね

06:52そう出会った時の感覚だから

06:53そういやもうおっしゃる通り

06:54だって俺あのネプチューヌ名倉純に

06:56純さんに俺はもう土田はいつまでもまあ二十歳やって言われたから

07:0052

07:02いやそうなるんですよね

07:04そうなるんですよ

07:06それでもいい関係値が続いてるということやから

07:09確かに

07:10でも先輩たちはまだそうなんすか

07:12あるあるよ

07:13マジっすか?

07:14あるあるから全員あるよそういうのね

07:15だってTOKIOは俺らのことをひょっとしたらまた10代止めるわ

07:19いやあるかも

07:20いやほんまにみたいに

07:21全然

07:22松尾食えって言われるし

07:23なあおい子供食えってもう松尾君勘弁しなさいなと思うけど

07:27いただきますよそら

07:28でもなんかいいっすねなんか

07:29でも最近はちょっとパターン覚えたからもう松尾君が見てへん時にちょっとおかずポンってやるけどな

07:34そしてこのあと昭和の常識は令和の非常識昭和の時代嫁姑問題を衝撃の内容で取り上げるありえへん番組が。

07:58中学の塾とかはかなりスパルタでしたねもう殴られるぐらい令和では絶対にありえへん昭和の時代実際にあったスパルタ教育とは?

08:16本当に軍隊だね。

08:19さらに今から28年前日本女子フィギュアスケート史上初のメダルを獲得した伊藤みどりさんは今何してる?

08:33え気になる成田&村上の日本の未来を考えましょう今日は俺のペースでやったったそれはもうラブマタンとやったったもんどっかで合わさるんじゃないかなそれも編集に任せます四角と丸左右非対称のきてれつな眼鏡をかけるこの方東京大学を突業しデータ研究の作業を作業しています。

09:01データ研究の権威である経済学者成田雄介

09:08そして経済に興味がある村上慎吾

09:13さらに今回はネクシーズグループ代表近藤高見さんが参戦

09:20近藤さんは経済産業省が講演し6000社が集う経営者交流団体

09:27パッションリーダーズの代表として数多くの中小企業や駆け出しの企業家たちのビジネスマッチングも実現していますそんな近藤社長と考える今回のテーマは

09:57そもそも関税とは外国から物を輸入するときにかかる税金のことアメリカが他国に高い関税をかけると海外からの輸入品が値上がりしアメリカ国内産の製品が売れやすくなるという見方もあるためトランプ政権は国内産業の保護や活性化などを期待しています。

10:24しかし世界を驚かせたのはその税率と関税をかけた理由でしたこれそもそもこの今さっきの数字に疑問なんですけど国によって税率が違うっていうのは何基準で決めたはるんですか?あれはねアメリカの対外貿易赤字を基準にして決めたんですそれが今改修に入ってるってことなんですか?だから単なる関税じゃないんだよあれは。

10:51計算で出しただけじゃ日本よりも例えばじゃあ中国が高いというのはそれは何?中国がアメリカに対して貿易黒字で彼らの言うところの稼いでるっていう。

11:03ああなるほど。本当は貿易黒字貿易赤字ってそういう理解の仕方をしてはいけないんです。アメリカ人からしたら中国はこんなにあなたたちはアメリカで稼いでるじゃないか。そうそう。物売ってるじゃないかと。

11:15全てその数値に基づいてその設定に基づいてその数値に基づいて一応いい加減な計算式があってそれで出してるんです。トランプさんのノリじゃないんだ。トランプの周りの人たちのノリ。でもノリなんだ。でもすごいですよね。ベトナムなんか46%になってますもんね。これその計算式に基づいて計算したんですがその計算が計算間違いしてたっていう。そうそうそうそう。なんでそんなこと間違うわけ?いやだからいい加減だから。

11:45これってでも改善されていくんですか?するでしょ。でもそう感じでは絶対やめないって言ってるけどね。

11:52トランプさんはね。もう一個質問していいですか。じゃあ日本は中国と比べたら低いわけじゃないですか。ということはこれからアメリカで商売をする上では中国製品より日本の製品の方が安く買えるから日本にとってはメリットもあるってことですか?

12:07そういうことになりますね。他国と比べて税率が日本の場合低いわけじゃないですか。ヨーロッパはだいたい20%です。

12:1320%ですよね。要するに製品が日本の方がこの比率に応じてビジネスチャンスは増えるっていう話なんですか?

12:21でもそもそも今もっとずーっと低いですから関税率は。こんなに24%とかになったらそもそも値段が上がりますから。

12:31アメリカのものしか売れなくなる。アメリカの物価側がありますから。

12:35アメリカの人は自国のもの以外はどんどん値段が高くなるってことでふざけんなっていう人もいるってことですか?

12:42そうです。いっぱいいます。アメリカ人は喜んでるんですか?往々にして。

12:47それはね要するにトランプ支持者っていうのが岩盤のようにいてその人たちは喜んでます。

12:54その人は損してても?損がまだ見えてないから。

12:57でもこれからそのトランプ支持者の方々はその損を知っていってそれに対してやっぱり支持できなくなってくることになるってことですか?

13:05という可能性はあるでしょうね。中間選挙の時とかにも十分。

13:09この大チャレンジでアメリカにとってどんないいことが最高の結末は何なんですか?

13:14トランプ氏がやりたいのは製造業を復活させたい。

13:19そうトランプ関税の主な目的はアメリカ国内の製造業を復活させること。

13:26これまで貿易大国のアメリカは自動車や家電製品などをコストが安いメキシコや中国などで生産してきたのですが。

13:38その影響でアメリカ国内の製造工場は続々と閉鎖する事態に。

13:46この流れに歯止めをかけようとトランプ関税を発動したのですが。

13:51世界中の輸入品に一気に関税をかけたことでアメリカ国内の物価が急上昇さらに海外の製品がアメリカ市場で売れにくくなることで他国の経済にも深刻な打撃を与える可能性があると指摘されています。

14:14IMFっていうところがね世界経済見通しっていうのを出してるんですよアウトルックっていうんだけどこれで1月からね日本はことしの予測成長率でプラス1.1%の実質成長するはずだったのこれが4月に発表されたら0.6%に下がっちゃった0.5%も下がった全世界こんな感じでこれ要するにトランプ政策によってこうなっちゃった。

14:42僕羨ましいんですよ日本の政治家と比べてアメリカはもうずっと毎日サインしてるじゃないですかトランプさんがねあんな日本のシーンないじゃないですかだから羨ましいんだけどこれは何ものすごくこんな誰チャレンジしてもいいのかね?

14:57大統領はすごい権限が強力で前の第一期のトランプ政権に比べて周りはもう完全にイエスなんばっかりね。

15:04固めてなんですよね。

15:05さあこれ成田さんいかがですか今このこういった関税の状態なんですけどまずどうなるかって言われるとわからんとしか言えないですよね。

15:16こんなことが現代で起きたことがないので予測するのは無理だと思うんですよ。

15:22ただ今起きていることは世の中で思われているよりもなんかはるかにやばいことが起きている可能性は高いと思うんですよ。

15:32なんでそういうかっていうと歴史の教訓を振り返ってみるってことができると思うんですね。

15:38今回トランプ関税っていろいろな国とかいろいろなものに平均で数十パーセントぐらいの関税貸してるじゃないですか。

15:44この数十パーセントみたいな大関税をアメリカが貸したことっていうのが歴史上2回あるんですよね。

15:501回は100年前の1930年ぐらいでもう1回前がその100年前の1820年代後半なんですよ。

15:57でその後に何が起きているかっていうと19世紀の時は大関税の後に南北戦争が起きてるんですよね。

16:0520世紀の時は大関税の後に第二次世界大戦が起きてるんです。

16:10ということを振り返るとその今起きている状態っていうのはもう下手をすると第三次世界大戦を誘発してもおかしくないぐらい

16:16とてつもなくまずい状態が起きてるって考えた方がいいんじゃないかっていう気がしてますね。

16:21一番バッドシナリオとして考えられる。

16:24っていうのは大関税を課すってこれ全員が損するんですよ基本的には日本も苦しいですからアメリカも苦しんでいて製造業を復活させたいとか言ってるのにその復活させるために海外から部品とか機材とかを輸入するために関税で使っちゃったって身動き取れないみたいなもう訳分かんない状態になっちゃってるじゃないですか。

16:43その最たる例が今年1月に発表されたスターゲート計画日本のソフトバンクグループを含む3社が78兆円という莫大な資金を共同出資しAI開発を進めていく計画なのですが

17:04スターゲートはさ要するにデータセンターを作るっていうのが目的なんです。AI専用の。これ半導体が必要なわけで。

17:14全世界から半導体買ってこなきゃいけないの。こんな関税かけたら今は大体80兆かなぐらいの予定してるんでもっともっと高くなっちゃう。どうすんのっていう話ですよこれは。

17:26これはもうそうなるだろうっていうのはある程度分かってたと思いますね。

17:32経済学者のいろんな研究もあって今回みたいな大関税が誰を一番苦しめるかっていうと一番苦しむのはアメリカなんですよね。

17:39自然じゃ自然でアメリカが大関税を課すと日本はアメリカとの貿易の分だけ苦しむわけじゃないですかアメリカは全世界に関税を課してるんで全ての貿易が苦しむことになるんで基本的にはアメリカが一番苦しむだと思うんですよねそれは分かっているがもうその奥の手に訴えるしかないっていう状態なんですけどああとうとうこの見方はしてなかったなあ

18:04では一体なぜアメリカはここまでリスクの高いトランプ関税を強行するのか?

18:13いやつまり勝ち負けが何なのかっていうことですよね勝利条件が分からない今のとおりで通常の世界であればちゃんと毎年経済成長してだんだん豊かになるとか治安が良くなるとかそういうのが勝ちじゃないですかうんでも今のアメリカ社会だと平均的なアメリカ人っていうのがもう職がないで医療も受けられないまともな教育も受けられないで仕事がなくてもいいですね。

18:42で仕事がなくて路上で薬物やるしかないみたいな状態にちょっと誇張するとなっちゃってるわけですよねで薬物で毎年なんか何十万人単位の人が死んでるみたいなことが普通になってて今僕ロサンゼルスにいるんですがもう夜になるとそこら中にあれなんです人の体がなんか死体のように転がってるんですよね

19:00そんな感じになっちゃってる時に数の平均的な人が何を求められるかっていうともう現状をぶっ壊すっていうことしかなくなるんじゃないかと思うんですよだから私はアメリカは長期的に見れば没落するって言ってるんですよだからもう全員を傷つけるっていう最後の奥の手断末魔の叫びみたいな状態だと思うんですよね

19:30トランプ政権の仮にこれが病理だとするならばこれは原因ではなく症状だって原因は別のところにあるそれはアメリカ社会っていうものがこれだけ劣化してしまったんだっていうこういう政策の掲げた大統領を受け入れるくらいで

19:51じゃあ見られ方としては全然もうどんどん下がっていってこう受け入れられない状態に今もう政策が見られてきてるってことで可能性があるということですでとにかく世界経済についてはIMFが保証していている限りにおいては相当なダメージが全世界にアメリカもですよアメリカもすごいすごい下がるんだよいや僕アメリカ第一主義でアメリカにとってはむちゃくちゃいいことをやられてるのかなって最初思ってたんですけどなんかだんだん報道見てるとあれやれる?って言うな

20:21トランプがグッチャグチャにしてしまったんですね。

20:26今回のトランプ関税によってぐちゃぐちゃにされてしまったという日本の経済はこれからどうなってしまうのかこれ今一般的な人たちの私生活でこのトランプ政権になってから何が一番余波が来てるんですか?

20:49どういうところにやっぱ貿易輸出輸入とか株価が落ちて困ってる人たちはいると思うけどNISAとか持ってる人たちがすごい不安になったりはしてるけどバンバンバンバンみんな打ってまうからまたボンボンボンボン下がっていくしでもIMFのアウトループでも実質成長プラス0.6でまだプラスだからいやいやほんまにもうドイツなんてマイナス成長ですよ2025年度に。

21:18意外にチャンスなんじゃないかと思いますけどね。

21:20つまりどの国も多分苦しむんですよ。日本もダメージを受けるんですが他の国と比べると相対的にマシっていう形でこの局面を利用できる可能性は高いですよね。っていうのは今アメリカがあんな感じじゃないですか。

21:34中国はそもそも共産党の意向しだいでどうなるか分からないで世界中から嫌われてるのであんまり関わりたくない国になってるわけですよね。そう考えると政治的に安定していて関わってもいい国の中で一番大きい経済が日本になってると思うんですよ。日本の未来を考えましょうになってきたい。

21:50なので今その投資したい国ランキングってことで言ったら多分日本ほんとトップに来てるんじゃないですか。

21:56ねえ何か今やから信頼を集めれるねただねこの数年間はね日本をずっと苦しめてきたトリプルゼロっていうのがあって物価ゼロ金利ゼロ賃金ゼロトリプルゼロっていうのをやっとこれが崩れ始めてたわけでやっと自律的な成長軌道に乗りそうだったのにここに来て危機に来て危機に陥ってしまうというのはねとても残念ですよでも何とかこれを乗り切ってしまうというのがあって。

22:26言うって耐えてきてるわけですからねお子さん10年も含めてですけど失われてるとはいえ何とかはなってきたっていうところでいかに踏ん張れるかまた試される時期これ実際近藤さんはご自身の会社だったり何か余波はいや今は全くその僕の会社がそういう影響を受けてるということはないですよねでも何ていうのその日本って今もうね海外からあれだけいっぱい

22:56飲食店行っても観光地行ってもここ2本と思うぐらい来てますよねホテルも含めてねだからやっぱ日本って安いんでしょうねまあコンテンツもあるし安心安全であと日本は料理もおいしいもんそうですね何がすごいかって例えばイタリア行ったらイタリア料理おいしいけど日本料理とか中華料理とかおいしくないパターンが多いですよね

23:26フレンチもよくなってきた全部おいしいイタリアも中華もよくなってきた食のレベルはめちゃくちゃ高いですよねめちゃ高いホスピタリティー含めて多分みんな日本に来ますよね希望はあると思うこのゴールデンウィーク外国人の方ばっかりでした京都あっそうでしょうねそうでしょうでもだから日本経済が新しい姿に脱皮するためのチャンスって捉えるかもしれませんねこれも含めてね

23:56製造業で家電とか自動車作って売ってそれがアイデンティティだったじゃないですかそれが良かれ足かれピンチになってるのでそれとは違う外貨の稼ぎ方をどうするかってことですよね

24:071個は観光でありもう一つは海外の人たちが日本の土地とか不動産を買ったり投資したいと思った時にそこに税金貸していくみたいな形でガンガン貪欲にお金取りまくっていくっていう形にすると

24:20関税が来ても突然戦争が起きてもそれとは独立した形で外貨を稼ぎ続けられるっていう構造が作れるのかなっていう気はしますけどねありがとうございますいい方向に導き出してもらった結構珍しいパターンじゃないですか大体なんかこう上の人らの動向がどうにもならない限りは無理みたいなあれでしたけど動かざるを得ないからね今はねそうですね

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