- 17/06/2025
Elle partage l'affiche de "The return, le retour d'Ulysse" avec Ralph Fiennes, en salles à partir du 18 juin : Juliette Binoche est l'invitée de Thomas Sotto et Amandine Bégot.
Regardez L'invité de 9h40 avec Amandine Bégot et Thomas Sotto du 17 juin 2025.
Regardez L'invité de 9h40 avec Amandine Bégot et Thomas Sotto du 17 juin 2025.
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00:00L'invité du 9h10
00:019h42 sur RTL et ce matin on est ravis d'accueillir l'une des actrices françaises les plus connues au monde, Juliette Binoche.
00:11Bonjour et bienvenue sur RTL. On est ravis d'être avec vous ce matin pour évoquer ce film The Return, le retour d'Ulysse qui sort demain au cinéma.
00:21S'attaquer comme ça à l'Odyssée d'Homère, ça vous a pas un peu effrayé quand vous avez reçu le scénario ?
00:26Non, j'étais tellement heureuse, c'est inouï comme actrice d'avoir un rôle pareil, c'est vraiment emblématique, c'est un archétype de notre humanité.
00:39Donc c'est un texte qui est né il y a 8 siècles avant Jésus-Christ, donc ça fait pratiquement 3000 ans, c'est extraordinaire.
00:48Et vous êtes Pénélope.
00:49Je suis Pénélope.
00:50Quel rapport vous aviez avant de lire le scénario, avec l'Odyssée ? Quand est-ce que vous l'avez lu ?
00:57Je l'ai vraiment lu, d'abord une version plus raccourcie pour mes enfants, et puis je l'ai vraiment lu pour le film.
01:05Parce que j'ai lu en fait une version anglaise que j'ai vraiment beaucoup aimée, et ceux qui lisent anglais, c'est Emily Wilson qui a fait une magnifique traduction.
01:14Mais sinon, non, c'était pas... Même si j'ai fait deux ans de grec, on n'a pas étudié ce texte-là.
01:23Vous disiez que c'est une histoire écrite il y a 3000 ans, mais qui résonne encore aujourd'hui ?
01:28Ah oui.
01:29Complètement d'actualité ?
01:30Complètement, oui. Ce sont des histoires qui resteront, je pense, toujours, parce qu'elles sont existentielles finalement.
01:38Elles retracent vraiment nos vraies questions d'humains, c'est quoi retourner vers nous-mêmes finalement.
01:47C'est aussi, ce film-là, c'est une histoire familiale, c'est un homme qui revient vers sa femme, mais aussi un fils qui est là, qui attend, et son père qui ne connaît pas.
01:58L'Héliste et les Macs, voilà, pour Pénélope.
02:01C'est ça, oui. Et cette femme que je joue et qui résiste à la convoitise, aux barbares, vraiment à la barbarie, et qui résiste, mais à la fois, elle a ses propres désirs, parce que c'est ça qui est bien dans l'interprétation de ce film, c'est que c'est pas aussi manichéen, la bonne femme, la bonne femme, enfin, la femme très très bonne.
02:25C'est une femme forte, c'est une femme forte avec des failles.
02:29C'est ça, voilà. Avec des failles, non, avec tout simplement son humanité, les désirs qui nous traversent, mais elle garde ses vraies, elle est rusée, elle a cette tapisserie qui est une forme de résistance,
02:45et puis qui l'aide tous les jours à faire face à la solitude et à une sorte de désespoir aussi.
02:52Elle tisse, elle attend, elle tisse, elle réfléchit, elle lutte à sa manière, elle résiste en fait.
02:56C'est ça, c'est ça, oui. Elle gagne du temps avec l'espoir que son mari revienne sur l'île d'Itac et il revient, nu et magnifique, mais épuisé.
03:07Ralph Fiennes, qui joue Ulysse. C'est ça.
03:09Ce film international, film mondial, mais quand même, même quand on s'appelle Juliette Binoche, même quand on a votre carrière,
03:16il n'y a pas un moment où certains textes font peut-être un peu plus peur que d'autres ?
03:20C'est comme si on vous disait, tiens, tu vas jouer les Dix Commandements, c'est Ulysse, vous ne vous dites pas, ouah, le truc quand même, c'est...
03:26Moïse, vous auriez réfléchi.
03:28Non, en tant que journaliste, vous vous dites que vous travaillez à RTL, c'est quand même incroyable.
03:33Mais nous, on est dans l'écume des vagues, on n'est pas sur le bateau d'Ulysse.
03:36Non, c'est très excitant et on est, au contraire, en tant qu'acteur, on aime avoir des rôles comme ça,
03:44enfin, oui, archétypales et extraordinaires.
03:51Puis ça remet, ça peut...
03:52Parce qu'il y a une interprétation plus moderne de cette histoire-là, dans ce film-là.
03:58Et c'est ça qui est intéressant, c'est comment aujourd'hui, 3000 ans après, on peut l'interpréter.
04:03Qu'est-ce que, justement, Ulysse, d'il y a 3000 ans, dit aujourd'hui, aux jeunes d'aujourd'hui ?
04:09C'est quoi le message qu'il faut retenir d'Ulysse et de Télémaque et de Pénélope ?
04:15Dita, qui taxent l'île.
04:16En tout cas, ce désir de revenir à une famille, parce que c'est vraiment ça, c'est des liens familiaux.
04:24Et sur le plan symbolique, on pourrait dire qu'il faut savoir choisir de quel camp on est.
04:33On est, normalement, on devrait être dans le camp de l'amour, dans le camp de la compassion,
04:37mais en tout cas, dans le symbole...
04:39Il faut beaucoup de monde.
04:40Oui.
04:40Non, c'est vrai.
04:41Mais il faut savoir revenir à ça, justement.
04:43Alors, c'est vrai qu'il y a un moment donné, quand même,
04:48il tue le mal, entre guillemets,
04:51qui sont symbolisés par les prétendants qui veulent le pouvoir,
04:55qui veulent tuer son fils et, en gros, violer sa mère,
04:59ou en tout cas, de prendre sa place.
05:01Donc, symboliquement, ce qui est intéressant, c'est de revenir à un endroit de justesse,
05:07de justice.
05:08Pour moi, c'est une des histoires.
05:13Et la femme, Pénélope, elle prend, elle, une place...
05:19Elle est dans la résistance, dans une fidélité à ce qu'elle croit,
05:24à ce pour quoi elle se bat.
05:27Et elle est rusée, à la fois.
05:29Parce qu'elle ne va pas se laisser avoir.
05:30Alors, Ulysse, vous le connaissiez, Ralph Fiennes,
05:32vous avez déjà tourné ensemble,
05:35il y a plus de 30 ans, dans les Hauts-du-Hur-le-Vent,
05:36je crois que c'était en 92,
05:37dans le patient anglais en 96.
05:40Comment se sont passées les retrouvailles ?
05:42Est-ce que c'est...
05:42Alors, il n'y a pas les 3 000 ans, d'Ulysse,
05:44mais quand même, il s'est passé...
05:46Vous avez des vies entre-temps.
05:47Non, c'est vrai, ça s'est bien passé dans le sens où...
05:49Parce qu'on a tourné le patient anglais plus de 20 ans.
05:53Ça faisait, oui, au moins, même 25-27 ans.
05:56C'est le film qui vous a valu un Oscar, le patient anglais.
05:59Non ?
05:59Pardon ?
05:59C'est le film qui vous a valu un Oscar.
06:01Oui, oui.
06:02Le film a eu un Oscar, donc il a...
06:04Ne minimisez pas vos talents et vos compétences, s'il vous plaît, madame.
06:07Mais, non, non, on était heureux aussi parce que quand on joue...
06:11Enfin, Pénélope et Ulysse ne se sont pas vus depuis 20 ans.
06:14Et quand il y a un espace comme ça, ça joue pour nous.
06:20Enfin, ça nous aide, finalement.
06:22Moi, j'étais très émue d'être en face de lui et de jouer
06:25parce que, justement, il y avait tout ce temps qui s'était étiré.
06:28Vous n'étiez pas revu, vous-même, depuis...
06:29Oui, on sait de temps en temps, mais tout d'un coup, d'être face à une caméra...
06:34Elle magnétise un peu les relations et les émotions.
06:44Juliette Binoche, vous avez présidé cette année le jury du Festival de Cannes.
06:50C'était comment, avec quelques petites semaines de recul ?
06:53C'était intense, mais tout à fait envoûtant
06:58parce qu'il y a une responsabilité
06:59et puis parce qu'on voit des films du monde entier
07:02et on est avec un...
07:03Les membres du jury viennent du monde entier,
07:06vraiment de continents très différents.
07:08Et ça, c'est passionnant.
07:09Moi, j'adore d'être confrontée à des différences
07:12et à des sensibilités qui font qu'on évolue.
07:15Moi, j'ai appris, pendant toutes les discussions qu'on a eues,
07:18après, au fur et à mesure des films qu'on a vus,
07:21on en a vus 22.
07:23Et à chaque fois, c'était vraiment un bonheur de partager nos différences.
07:29Comme spectateur, on retient souvent le strass, les paillettes,
07:33le défilé de star.
07:34Non, non, mais c'est aussi du travail et plus profond.
07:4022 films en 10 jours, quand même, c'est costaud.
07:41Non, mais on le dit peu souvent, finalement.
07:44Oui, c'est vrai qu'on voit les tapis rouges et les paillettes, etc.
07:47Mais en fait, non, le métier d'acteur, c'est pas de tout repos.
07:52Je peux vraiment vous le dire.
07:53Alex Vizorek.
07:54En tant que présidente, vous avez dû arbitrer
07:55ou tout le monde était assez d'accord ?
07:58Vers la fin, il a fallu un peu arbitrer
08:00et de trouver un équilibre pour que le palmarès
08:03vraiment soit le miroir de nos différences.
08:07Mais d'une manière générale, on s'est vraiment bien entendu.
08:11Vers la fin, il a fallu trouver quelques compromis.
08:14C'est vous qui avez tranché, du coup ?
08:15Oui, c'est moi qui ai proposé des compromis
08:18et ça a été accepté.
08:19Vous devriez aller au conclave sur la retraite
08:20parce qu'ils ont du mal à trouver un accord.
08:25Thierry Frémaux m'a dit que j'étais très démocrate.
08:28Je suis content, je me suis bon.
08:29Vincent Lindon a été président du jury il y a quelques années.
08:32Il en tient une fierté immense.
08:35Est-ce que pour vous aussi...
08:36Ça ne m'étonne pas.
08:38Est-ce que pour vous aussi, c'est une forme de médaille ?
08:41Est-ce que c'est une reconnaissance ?
08:42Est-ce que c'est quelque chose, un petit truc en plus ?
08:45Si, c'est une consécration.
08:49Surtout que 40 ans avant, pour la première fois,
08:52j'ai monté les marches pour rendez-vous en 85, je crois.
08:58Donc, c'était incroyable d'être là.
09:01Mais à la fois...
09:02Ça vaut un Oscar, ça vaut un César, ça vaut tout ça ?
09:05Ça vaut surtout d'être humble, parce que, vu ce qui se passe dans le monde,
09:11si on n'a pas un sens des valeurs,
09:14d'une nécessité d'humilité face à ce qui se passe,
09:22si on n'a pas cette conscience-là, il vaut mieux faire autre chose.
09:26La Palme d'Or, cette année, vous l'avez, elle a été attribuée à Jafar Panaï,
09:30le réalisateur iranien.
09:32Quand vous voyez ce qui se passe ces derniers jours ?
09:35C'est effrayant.
09:37C'est effrayant et...
09:39Moi, je prie.
09:43Et non, c'est très effrayant, ce qui se passe en ce moment, la violence.
09:49Vous avez de ses nouvelles ou pas ?
09:50Pardon ?
09:50Vous avez de ses nouvelles parce qu'il est reparti en Iran ?
09:52Oui.
09:52Et non, tout va bien.
09:54Tout va bien ?
09:55Ce qui est quand même formidable,
09:57parce qu'on avait un peu peur pour lui.
10:01Mais non, apparemment, tout va bien.
10:03C'est là que, finalement, ce que vous avez fait à Cannes,
10:07votre choix de Palme d'Or, Pénélope,
10:09tout ça se rejoint dans un acte de résistance.
10:12C'est vrai.
10:12Ça a du sens, tout ça, non ?
10:13L'acte de conscience, l'acte de compassion,
10:15l'acte de comprendre ce qui est précieux,
10:19et c'est la vie des gens.
10:21Et il faut préserver une grâce, je dirais.
10:28Qu'il y a moyen aussi de descendre dans un autre endroit de nous-mêmes,
10:35c'est-à-dire la compassion.
10:37Et c'est pour ça que le film de Jafar Panaï est tellement important,
10:39parce qu'à la fin, il n'y a pas une vengeance de tuer,
10:43mais il y a celle de laisser la place à l'autre,
10:47de reconnaître, en fait, qu'il a fait une erreur.
10:50Et c'est ça qu'on a du mal à vivre aujourd'hui,
10:52c'est qu'on est dans la vengeance,
10:56et dans la force, dans une violence,
10:59alors que de descendre à un autre endroit,
11:01ou de nous élever à un autre endroit,
11:03c'est ce qui ferait peut-être des passages, des ponts possibles.
11:06C'est ce que les diplomates essaient de faire.
11:09Mais là, ça doit être au niveau des gouvernements,
11:15déjà, parce qu'il y a une violence terrible.
11:16Mais entre les gens, ça se passe bien,
11:20c'est ça qu'il y a d'incroyable.
11:22C'est que les gens s'aiment,
11:25mais c'est à d'autres niveaux que c'est terrible.
11:28On ne vous souhaite que du bien,
11:29mais vous ferez une très bonne mise de la culture.
11:31Vous restez avec nous.
11:32Merci.
11:33Merci.
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