- 16/6/2025
En esta edición de Al Día vamos a conversar con el politólogo Walter Ortiz y el internacionalista Néstor Bastida, sobre el "supremacismo" que actualmente se encuentra encarando en figuras de poder como Donald Trump, quien se ha dedicado a perseguir a los migrantes con políticas que violan los DDHH.
Del mismo modo cambiamos de horizonte para desentrañar el caso de Israel, Estado que viene cometiendo genocidio en contra del pueblo palestino en Gaza, promovido bajo la consigna de seguridad nacional en donde también se manifiesta el supremacismo.
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Del mismo modo cambiamos de horizonte para desentrañar el caso de Israel, Estado que viene cometiendo genocidio en contra del pueblo palestino en Gaza, promovido bajo la consigna de seguridad nacional en donde también se manifiesta el supremacismo.
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NoticiasTranscripción
00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:30Muy buenas tardes, bienvenidos al único podcast en vivo de la televisión venezolana, quien le saluda a este servidor, Roger Villegas, nuestra compañera Jocelyn Correa está asumiendo estos compromisos, pero luego se incorporará en el transcurso de la semana.
00:50Aquí estamos totalmente en vivo para hablar de los temas que son tendencia, hablar de los temas que están en boga y por ello hoy vamos a abordar un tema muy importante y además que ha dado que hablar en las últimas semanas.
01:03Y vamos a hablar de una definición, una palabra que tiene mucho poder, que ha estado en tendencia, pero además es muy peligrosa y no lo vamos a hablar incluso desde los libros, desde la historia, sino desde el presente y del poder.
01:16Y por ello le hemos colocado la locura supremacista, así lo hemos denominado en nuestro capítulo de hoy y lo hemos visto, obviamente encarnado en las figuras de poder como Donald Trump en esta persecución que ha hecho contra los migrantes, no solamente contra los venezolanos, sino en general.
01:33Cómo se han manifestado estas políticas en contra de los migrantes latinos, también de otras nacionalidades, incluso veíamos hasta un tiktoker, niños, cómo han sido esposados.
01:43Y además quienes se llenan la boca diciendo que son la democracia perfecta han atentado incluso contra sus propios políticos.
01:52Por ejemplo, veíamos hace poco una nota de prensa en la cual han asesinado a parlamentarios de Estados Unidos quienes obviamente se habían manifestado en contra de las políticas que se están implementando en ese territorio norteamericano.
02:07Eso por una parte, además las múltiples manifestaciones que se han podido evidenciar durante esta semana, cómo han sido reprimidos de la manera más salvaje y violenta estas manifestaciones por propios estadounidenses y también sumado a las manifestaciones que se han elevado en cuanto a las políticas migratorias en este país.
02:27Pero también tenemos que ver hacia otra latitud, como lo es el Estado de Israel, quien lamentablemente viene cometiendo este genocidio en contra del pueblo palestino, en el territorio de Gaza específicamente.
02:41Y además ahora se suma este otro conflicto que ellos han promovido de cierta forma, amparados ambos bajo el criterio de la seguridad nacional.
02:51Se manifiesta este supremacismo que hemos estado notando a través de todas las plataformas digitales.
02:57De manera notoria lo ha mostrado Venezolana de Televisión el día de hoy en sus diversas programaciones.
03:03Hoy vamos a hablar de este tema, su comentario, su opinión, puede hacerlo de inmediato al día.tv8, Roger Villegas TV y yo se le incorreía con doble S.
03:11También saludamos de inmediato a nuestra intérprete de lengua de señas venezolana, Whitney Testa, quien está acá para llevarle también toda la información a esta comunidad importante de nuestro país.
03:19De inmediato vamos a ver el siguiente material. Adelante.
03:23¿Alguna vez te has preguntado cuál es la razón detrás de quienes orquestan estas atrocidades?
03:27Se llama poder.
03:28Estos hombres blancos, millonarios, heterosexuales que se las dan de salvadores, nos hablan de proteger sus fronteras, su seguridad, su democracia.
03:35Lo que en realidad protegen es su poder, su privilegio, su modelo económico.
03:39Y es que el capitalismo necesita desigualdad para sostenerse.
03:43Y para que una sociedad tolere un genocidio o lo ignore, primero hay que deshumanizar.
03:47Convertir al otro en amenaza, llamarlo animal, invasor, terrorista, es la única forma de justificar lo injustificable.
03:52En Gaza, en Los Ángeles, en Sudán, se repite la misma historia.
03:55Convertir personas en amenazas, criminalizar migrantes, bombardear pueblos, separar familias, explotar tierras ajenas.
04:02Le llaman progreso, pero es colonialismo disfrazado.
04:05Esto no es solo una crisis humanitaria, también es ecológica, porque se basan en la misma lógica.
04:09Destruir para lucrar.
04:11Sistemas que perpetúan la injusticia, la desigualdad.
04:13Un sistema que decide quién merece vivir y quién no, por no verte como ellos.
04:17Un sistema que le niega a millones de personas su derecho más básico, el derecho a existir.
04:21Pero nunca ningún papel, frontera o bandera valdrá más que la vida de una persona.
04:26Por eso, mientras ellos insisten en dividirnos, el mundo empieza a unirse.
04:29Las calles, las redes, las plazas se llenan de humanidad.
04:32Porque resistir también es amar.
04:34Y amar en estos tiempos es un acto radical.
04:36Así es, bueno, allí tenemos esta definición y ya de inmediato presentamos a nuestros invitados,
04:43que ya se encuentran acá en el Estudio 4 de Venezolana de Televisión.
04:47Tenemos a Walter Ortiz, politólogo.
04:49Bienvenido al día, hermano.
04:51Hola, Roger.
04:51Saludos para ti y para toda la gente que nos está viendo.
04:54También tenemos a Néstor Bastidas, internacionalista.
04:56También nos ha acompañado en otros espacios de al día.
04:59Y bueno, hoy un tema bastante controversial.
05:01Es así, Roger.
05:02Bueno, hoy vamos a darle un poco de intensidad, pero de una manera muy fresca,
05:08a todo lo que tiene que ver con este tema del supremacismo.
05:12Así es.
05:12Bueno, ya yo daba algunas explicaciones, quizás, sobre este tema del supremacismo.
05:18Pero quisiera también, Walter, que tú hicieras ese análisis, ¿no?
05:21En cuanto a cómo se pone de manifiesto esta política, quizás, de Estado supremacista
05:26que ha implementado Donald Trump.
05:27Y también, ¿cómo se ve reflejado en este genocidio que se está cometiendo en este territorio palestino?
05:34Bueno, mira, evidentemente el supremacismo que tiene muchísima historia en cuanto a, básicamente,
05:42movimientos extremistas y que tiene, tal vez como hito fundamental,
05:46toda la barbarie que fue cometida por el nazifascismo durante el proceso de mediados del siglo XX
05:54y que desencadenó en una de las guerras más fuertes que ha tenido,
05:59sobre todo en la humanidad en los tiempos contemporáneos, que es la Segunda Guerra Mundial.
06:04Bueno, tiene sus expresiones, sin duda alguna, en estos actores políticos
06:09que, en la misma medida que llegan al poder, llegan con visiones según las cuales
06:15ellos pueden reorientar nuevamente a partir de la exclusión sistemática de grandes capas de pueblo
06:24a el imperio como tal, en este caso los Estados Unidos.
06:29Cuando estamos hablando de Donald Trump, es el mismo Donald Trump que llegó al poder en su primera presidencia.
06:34O sea, realmente no estamos hablando sino de la misma figura que está llegando por segunda vez al poder.
06:38Y que nosotros lo advertíamos en otras entrevistas o en otros programas, incluso aquí contigo, con Jocelyn,
06:47cuando hablábamos de que en la misma medida en que se le fuera complicando la agenda internacional,
06:53se iba sacando poco a poco las capas de ese Trump que dijo que le iba a llevar la paz al mundo,
06:59de ese Trump que parecía que iba a dialogar, iba a negociar con Raimundo y todo el mundo,
07:04pero que finalmente nuevamente desde un frente interno en el cual empieza a ejecutar con mayor fuerza
07:11procesos de arresto, de deportaciones y además saca, moviliza a su base social que votó por él
07:19porque básicamente la corriente que está gobernando con él es una corriente ampliamente fascista,
07:26ampliamente supremacista.
07:27Es decir, estamos hablando incluso de mercenarios ejecutando funciones de departamento migratorio
07:35para determinar una persona con tal color de piel, una persona con tal exposición religiosa
07:41o una persona con tal nacionalidad o incluso con tatuaje, esa persona puede ser objeto de deportación.
07:48Entonces, básicamente lo que estamos viendo es, lamentablemente, la reminiscencia de esos actores
07:53es que al ver que políticamente están perdiendo el fuelle ante la irrupción inevitable, ineludible
08:01de un nuevo orden mundial, entonces están tratando de apretar desde el extremismo,
08:07desde lo que son finalmente, que son supremacistas, son racistas, son incluso,
08:12desde un punto de vista político, monroístas en el ejercicio de cómo ellos pretenden tratar a América Latina.
08:19O sea, estamos hablando de un gobierno de Estados Unidos que agarra y el presidente de Panamá
08:23casi que le pone una pistola en la cabeza y le dice, el canal de Panamá es mío
08:28y tú sacas a los intereses que realmente han sido quienes han contribuido con Panamá
08:32a expandir ese canal de Panamá.
08:34Y bueno, básicamente esa es la manera de tratar al mundo.
08:38Eso es lo que tenemos hoy día.
08:40Lamentablemente es muy peligroso.
08:42¿Por qué?
08:42Porque en la misma medida en que veamos que eso se está expresando y que no le ponemos un parado,
08:49en esa misma medida podemos estar abriéndole las puertas a volver a revivir los pasajes
08:54de lo que fue mediado del siglo XX en este planeta.
08:57Así es.
08:58Y bueno, Néstor, yo lo comentaba al principio, este espacio se ha querido disfrazar,
09:05quizás bajo el concepto de una supuesta seguridad nacional.
09:09Ambos sé que han estudiado el tema de la seguridad nacional.
09:13¿Cómo lo ves desde ese punto de vista?
09:14Es como una máscara para, a raíz de con este término, disfrazar todas estas acciones
09:20belicistas incluso.
09:23Efectivamente.
09:24Fíjate que el inicio de la doctrina de seguridad nacional como la conocemos hoy día
09:28surge un poco antes de la Segunda Guerra Mundial.
09:33Cuando empieza a institucionalizarse lo que es las operaciones de espionaje
09:37en contra de la misma sociedad, lo que se llamaron posteriormente
09:41las operaciones de policía política, las Estapo,
09:45que es el nombre que tenía la policía política nazi durante el periodo de la preguerra
09:51y el desarrollo de la guerra.
09:54Inclusive ya los últimos vestigios todavía mostraron un refuerzo de inteligencia
10:00para preservar el legado del nazismo, no tanto el fascismo porque, bueno,
10:06su caída fue un poco más abrupta, cayó sencillamente con el líder.
10:11Ahora bien, nosotros debemos recordar que con la caída del nazismo y del fascismo en Europa,
10:19los estadounidenses o el gobierno de los Estados Unidos
10:22y el ala ultraconservadora del Partido Demócrata, del Partido Republicano,
10:29adoptaron una serie de medidas.
10:31¿Cuáles fueron esas medidas?
10:32Bueno, las mentes en su momento más brillantes que habían en Europa,
10:38la mayoría eran proclives o por convicción o por condicionamiento,
10:44o sea, la pistola en la cabeza.
10:45Las mentes brillantes que se negaban, Borg, Einstein, etc., se negaban.
10:53Entonces, antes de que le fueran a poner la pistola en la cabeza,
10:55ellos emigran a Estados Unidos.
10:57Sin embargo, solemos ver a los Estados Unidos y a sus decisiones
11:02como cuestiones monolíticas y no es así.
11:05Había un bando contrario, y esto es una anécdota muy particular de la historia.
11:10El bando contrario, aquellos que salvaron a algunas mentes brillantes
11:14como Borg y Einstein, se trajeron científicos nazis,
11:20gente que estaba convencida de que había una raza aria, blanca.
11:26Entonces, ahora nosotros revisamos los libros de antropología y toda la cuestión
11:30y vemos que la raza aria no es blanca,
11:33no es ni parecido a lo que nos describieron los nazifascistas.
11:36Ahora bien, ese engaño, fíjate que se remonta también,
11:40eso es un proceso evolutivo, o sea, el engaño este que estamos viviendo
11:46en el caso de Los Ángeles, Boston, hace unos años las revueltas raciales
11:53que había en Seattle.
11:55El caso de Floyd, eso es tu mismo.
11:57Floyd fue en mayo de 2020.
11:59En Oregon.
11:59Correcto.
11:59O sea, también vemos el tema de Boston, la zona este de Boston,
12:04o sea, eso es un caldo de cultivo permanente,
12:07prácticamente desde periodos de la independencia de Estados Unidos,
12:11la preguerra de independencia.
12:12¿Por qué?
12:13Porque se fueron aglutinando por la fuerza grupos marginados.
12:18Y si entonces tú empiezas a chequear cómo han sido algunos eventos políticos,
12:26económicos, sociales, te das cuenta que la construcción del fascismo
12:30o del fascismo y el nazismo que vemos hoy en día
12:34es una construcción que tiene más de 200 años.
12:38Se materializó de una forma horrorosa,
12:40de una forma vergonzosa para nosotros como especie humana
12:44durante la Segunda Guerra Mundial y lo que se llamó la solución final.
12:47O sea, el tema de tratar a algunas personas como seres sin alma,
12:54como alguna vez hicieron los europeos,
12:57que hicieron los portugueses, los españoles.
13:00Con la santa inquisición, con todo el tema,
13:02incluso la invasión a nuestro territorio latinoamericano.
13:05Fíjate que ahorita hay una,
13:08dentro de la filosofía política internacional,
13:11hay dos corrientes en pugna.
13:14Hay una corriente que es alemana,
13:16y por la que toda la escuela de Frankfurt, etcétera,
13:21que es más de, oye, vamos a contrastar ideas
13:24y vamos a buscarle un punto medio.
13:28Pero tenemos unas corrientes,
13:30vamos a decirlo así, filosóficas,
13:32británicas, inglesas, netamente inglesas,
13:35que para ellos todos los demás es inferior.
13:38Todos los demás es inferior.
13:39Sin embargo, esta pugna se trasladó a España,
13:44y en consecuencia, pues, llegó a América Latina,
13:46a las universidades latinoamericanas,
13:48e invisibilizaron dos realidades,
13:51que son inclusive peores de lo que pudo haber sido España,
13:54aquí en el continente americano.
13:57Y definitivamente peores, porque fíjate,
14:00hay cosas como la construcción de universidades,
14:03centros de conocimiento,
14:04había segregación racial, por supuesto,
14:07habían desmanes en contra de las minorías,
14:10se borraron muchos pueblos indígenas por muchas circunstancias.
14:13Pero si nosotros evaluamos,
14:15¿cuál fue el papel que tuvo en ese mismo periodo de tiempo
14:18Portugal y Francia,
14:19e inclusive Francia hasta hoy en día?
14:21O sea, Portugal, no sé,
14:24hubo un punto de inflexión en el que decidió reivindicarse
14:28y dejar que sus colonias, bueno, por evolucionaran, etcétera.
14:33Pero Francia, ¿no?
14:35Tú ves las peores guerras civiles que se han vivido en el siglo XX,
14:39ha sido Francia.
14:40Es más, Francia ha intervenido,
14:42y esto es algo que los medios fascistas ocultan.
14:46El país que ha efectuado más intervenciones militares que Estados Unidos
14:51ha sido Francia,
14:53aunque parezca increíble.
14:55Estados Unidos, por supuesto,
14:56su propaganda te vende una intervención
14:58como que estás salvando a alguien.
15:00O sea, la invasión de Granada
15:02y el asesinato del primer ministro Bishop,
15:05ellos, oye, mira,
15:05estábamos salvando al mundo de algo terrible.
15:09Por el tema del marketing,
15:10porque el marketing también se fortalece
15:12con el papel de Joseph Goebbels en la Segunda Guerra Mundial.
15:16Ahora, ¿qué elementos permiten que esto sea normalizado, Walter?
15:21¿O qué elementos también dicen, bueno,
15:24avalado incluso de manera legítima por otros gobiernos?
15:27Cuando está a la luz pública, por ejemplo,
15:29ya temprano en un medio muy reconocido,
15:31como tú lo has dicho en otras oportunidades,
15:33nadie podría decir que CNN está alineado a...
15:35No, no, no, para nada.
15:37Ya salía comentando, bueno,
15:40han asesinado a mujeres, a niños,
15:42y, ojo, aquí no estamos avalando cualquier tipo de muerte,
15:47sea por un país u otro,
15:49sino que, bueno, obviamente,
15:51ellos han cometido este genocidio en Gaza
15:52y ahora él sale, obviamente, a decir esto.
15:54Es un poco de cinismo también, ¿no?
15:56Sí, hay mucho de eso,
15:58pero fíjate que eso es parte del desarrollo político
16:01que trata de apelar a la desmemoria.
16:05¿Por qué?
16:05Porque, a ver,
16:06el mundo político que tenemos en 2025
16:09es un mundo político muy distinto
16:10que teníamos hace 30, 40 años.
16:13¿Recuerda que hace 30 años?
16:1530 años, Fukuyama,
16:17el fin de la historia,
16:18ya, bueno, ya prácticamente no...
16:20¿Para qué vamos a hablar de historia
16:21si ya ganó la democracia liberal representativa,
16:24ganó el neoliberalismo económico?
16:26Vamos a irradiar de esas maravillosas ideas
16:28a todo el planeta
16:29y aprovechando lo que fue el atentado a las Torres Gemelas,
16:35que hay diversas teorías con respecto a lo que sucedió,
16:38pero el hecho cierto es que a partir de lo que sucedió
16:40el 11 de septiembre de 2001,
16:42ellos se lanzaron a la idea de reconfigurar,
16:44por ejemplo, Oriente Medio.
16:46Tener la justificación para...
16:47Tener la justificación,
16:48pero a la par de eso, fíjate,
16:50en eso se legitima el genocidio en Gaza
16:53de una manera enorme,
16:55porque, fíjate,
16:56Trump por un lado te dice,
16:57no, pero es que yo quiero dialogar,
16:59yo en realidad quisiera que acabaran con todas las guerras
17:01y a veces se ve como que está
17:03como que a favor y en contra de Netanyahu,
17:05entonces juega el policía malo al policía bueno.
17:08Pero realmente todo esto es un aguaje
17:10porque realmente está a favor de la estrategia
17:14porque ellos quieren tomar Gaza,
17:17porque quieren favorecer que Israel se haga fuerte
17:19en Oriente Medio
17:20para mantener para Occidente
17:23ese Oriente Medio.
17:24¿Por qué?
17:25Porque en el 2025 el declive estructural
17:28de ese dominio occidental
17:30desde el punto de vista de Estados Unidos,
17:32siendo el principal pivote de eso,
17:34se está socavando estructuralmente.
17:36Entonces, por ejemplo, tú ves que en años anteriores,
17:39como estamos hablando del supremacismo
17:41y las barbaridades como las que Néstor nos comentaba
17:44y nos recordaba,
17:46tú ves que, por ejemplo, en Naciones Unidas,
17:48el nazismo y el fascismo
17:50ya no son objeto.
17:52Antes, Rusia siempre, desde la Unión Soviética para acá,
17:56enviaba a Naciones Unidas, a la Asamblea General,
18:01una resolución condenando la mitificación del nazismo
18:04y el nazismo condenándolo.
18:06Bueno, de un buen tiempo para acá,
18:08quienes se abstienen o lo rechazan,
18:10la Unión Europea, Estados Unidos
18:13y algunos gobiernos satélites que tiene aquí,
18:15El Salvador, Argentina,
18:18que en Argentina tiene una posición,
18:19Ecuador, que tienen posiciones terribles.
18:22O sea, estamos viendo el intento de normalizar
18:24a partir del desespero,
18:26porque ese declive estructural es muy grande
18:29y a partir de la desmemoria,
18:31que es más grave todavía,
18:33porque se trata de normalizar como que,
18:35por ejemplo, la Segunda Guerra Mundial
18:37se intenta reinterpretar
18:38desde el punto de vista histórico
18:39y eso es una cuestión sumamente grave.
18:43Sumamente grave,
18:44lo acabamos de ver en los 80 aniversarios
18:46de la victoria en la Gran Guerra Patria.
18:50Es decir, incluso Trump firmó un decreto diciendo
18:53no, ese es el día donde fuimos nosotros.
18:55Si nosotros, imagínate,
18:57después de más de 27 millones de rusos
18:59y de soviéticos muertos en esa guerra,
19:02o sea, una cosa pero terrible,
19:04pero a partir de toda esa desmemoria
19:06se intenta hacer un ejercicio
19:08de reimposición, digamos,
19:10por la orilla de ese pensamiento
19:13nazi-fascista que de un tiempo para acá,
19:16bueno, ve, mira lo que está pasando en Gaza,
19:19tenemos razón porque entonces
19:20a nosotros los israelíes allá en Israel
19:22nos están haciendo lo que nos están haciendo.
19:24O, por ejemplo, yo bombardeo Irán
19:26porque resulta que alguien
19:28en la Organización Internacional de Energía Atómica
19:30dice que nosotros no estamos cumpliendo
19:33con todas las inspecciones
19:35y contribuyendo,
19:37cosa que es mentira,
19:38porque todos sabemos que Irán
19:40no solo no tiene uranio enriquecido
19:43como para desarrollar una bomba nuclear,
19:45sino que ha contribuido una y otra vez
19:48con todos los requerimientos
19:49que le ha perdido
19:50la Organización Internacional de Energía,
19:52como no lo ha hecho Israel,
19:54que por cierto sí tiene bombas nucleares.
19:56Y mira la barbaridad
19:57que está haciendo en Gaza.
19:58Entonces, fíjate,
19:59estamos en una guerra de narrativas,
20:01pero lamentablemente
20:02estamos en una guerra
20:03en la cual los factores
20:04que están desesperados
20:05por ese declive hegemónico
20:07pretenden reimponer
20:10el nazismo y el fascismo
20:12como expresiones leítimas
20:14precisamente para preservar ese poder.
20:16Bueno, Néstor,
20:17quisiera al regreso de esta pausa
20:18que tenemos que hacer
20:19tu apreciación también sobre este tema,
20:20la normalización de estos acontecimientos,
20:23y además la validación
20:24por algunos gobiernos de la región
20:27y también a escala global.
20:29Su comentario, su opinión,
20:30puede hacerlo,
20:31pero es momento de hacer una breve pausa,
20:34pero antes es momento de publicidad
20:35con nuestros amigos
20:36de El Banco de Venezuela.
20:39Y es que papá no necesita brújula,
20:42siempre apunta directo al punto.
20:44Y así como él,
20:45en El Banco de Venezuela
20:46te damos soluciones que no fallan.
20:48Pagos con QR,
20:50puntos de venta BDB,
20:51Biopago BDB
20:52y la app más completa del país,
20:54la BDB App.
20:55Este Día del Padre celebra
20:57a quien siempre te ha guiado
20:58con la seguridad,
21:00facilidad y respaldo
21:01del Banco Número 1.
21:03Porque el Banco de Venezuela,
21:04donde el mayor valor
21:05eres tú.
21:06Estamos de vuelta
21:17en el único podcast en vivo
21:18de la televisión venezolana.
21:20Si usted está sintonizando a esta hora,
21:22estamos hablando
21:22de locura supremacista.
21:25Es nuestro capítulo del día de hoy.
21:26De inmediato voy a leer
21:26algunos comentarios
21:27que me han llegado
21:28a través de las plataformas digitales
21:30y dice lo siguiente.
21:31El supremacismo
21:32es una de las peores enfermedades mentales
21:33que existe.
21:34Es el sentirse superior a los demás
21:36y hacer lo que sea
21:37por mantenerse en sus intereses.
21:39Son personas que se creen mejores,
21:40más inteligentes
21:41y actúan con racismo, xenofobia.
21:43Y ahora con poder
21:44como presidentes
21:45de países muy grandes
21:46han desatado
21:47esta peligrosa locura
21:48que nos puede llevar a escenarios
21:49como una guerra mundial.
21:50Debemos unirnos
21:51y no permitir el avance
21:52de esta conducta tan criminal.
21:55Néstor,
21:56te dejaba una pregunta
21:57que le hice a Walter,
21:58pero también quería tu apreciación
21:59en este sentido, ¿no?
22:00En cuanto a normalizar
22:02este tipo de conducta.
22:03Sí,
22:03fíjate que históricamente
22:06han habido
22:06muchas manifestaciones
22:08de esta naturaleza,
22:09cosas que son
22:10en contra del progreso
22:12de la sociedad,
22:13el orden,
22:14la educación.
22:15Se han buscado
22:16y se han hecho
22:17experimentos sociales
22:18para legitimarlo.
22:20Yo hace,
22:21o sea,
22:22en el segmento anterior,
22:23vamos a decir,
22:24le lanzaba flores
22:25al tema
22:26de la escuela de Frankfurt,
22:28evidentemente es alemana,
22:29pero hay otros centros
22:30del pensamiento
22:31en Alemania
22:31que usan cuestiones
22:33como esta
22:33y usan al pueblo
22:34como laboratorio
22:37y eso luego
22:38se ha llevado
22:38a Estados Unidos
22:39y es práctica común.
22:40Ahora,
22:41¿qué hacen
22:41estos grupos
22:42de poder?
22:43Estas facciones
22:44políticas y económicas
22:45como las que respaldan
22:47en este momento
22:49a Donald Trump,
22:51¿ok?
22:51ellos buscan
22:53primero
22:54generar un choque
22:56desde el punto
22:56de vista psicológico
22:57generan un choque.
22:59Por supuesto,
22:59si alguien viene
23:00y dice que
23:01el exterminio
23:02de algún grupo
23:03social
23:04o de alguna especie
23:05es algo normal
23:06y que eso tiene que ocurrir,
23:07primero genera
23:08un impacto en uno
23:10desde el punto
23:10de vista psicológico,
23:12pero eso va a quedar
23:13reflejado
23:13en tu subconsciente
23:15o en el de aquel
23:17que es víctima
23:18de esa agresión
23:19y por eso
23:19la importancia
23:20de los medios
23:20de comunicación
23:21de la información,
23:23la guerra comunicacional
23:24para combatir
23:25la desinformación
23:26porque a través
23:28de estos elementos
23:29es que la desinformación
23:30busca legitimar
23:31algunos argumentos.
23:33Dice,
23:34hay algunos,
23:35hay algunos,
23:36por ejemplo,
23:37si lo llevo
23:37al enfoque
23:39de los delitos
23:40de lesa humanidad,
23:41hay delitos
23:42que son buenos
23:42y delitos
23:43que son malos,
23:44entonces minimizan
23:45el valor
23:46del significado
23:47de algunas palabras.
23:49Ya cuando tú
23:50hablas de delito,
23:51por ejemplo,
23:51en el caso
23:51de Netanyahu
23:52que tiene tradición,
23:54tiene tradición
23:55como genocida
23:56porque antes
23:57él tuvo escuela,
23:58esa escuela
23:59de él fue la
23:59de Ariel Sharon,
24:01el que formó
24:01a Ariel Sharon
24:02fue la misma escuela
24:05que formó
24:05a David Bedengurion
24:07y a Golda Meir,
24:09que también
24:09es un personaje
24:10que se esconde
24:11o la retórica
24:12fascista
24:13la busca esconder,
24:15¿por qué la busca
24:15esconder?
24:15porque son los
24:16artífices
24:17reales
24:18y materiales
24:19del actual
24:19genocidio
24:20en Gaza
24:20y como te comentaba,
24:23a través de los años
24:25se va construyendo
24:26esta cuestión
24:28y llegamos
24:29a niveles
24:29superiores
24:30de esas técnicas,
24:31de esas estrategias
24:32que es
24:33tomar a científicos
24:35y decir,
24:36no,
24:36mira,
24:36mira,
24:36los palestinos
24:38tal cosa,
24:39lo minimizan,
24:40entonces
24:41teníamos que
24:42despojarlos
24:43del territorio
24:44o los sirios,
24:45hay que desmovilizar
24:46a los sirios
24:47que están en Líbano
24:48o que están
24:48al norte de Israel
24:49pero es que
24:50esas son cuestiones
24:51absurdas
24:52como el tema
24:52de Kurdistán,
24:54o sea,
24:54se minimizan
24:55pueblos
24:56como si fueran
24:57objetos
24:58que no tienen
24:59ningún valor,
25:00se quiso hacer
25:01recién,
25:02bueno,
25:03yo siempre
25:04recuerdo
25:05porque lo viví
25:06de niño
25:07el tema
25:08del exterminio
25:09por parte
25:10del gobierno
25:10de Brasil
25:11del pueblo
25:12Yanomami
25:13en la Sierra
25:14de la Neblina
25:15en los nacientes
25:15del río Orinoco
25:16¿por qué?
25:17porque era una especie
25:18inferior
25:18que estaba ocupando
25:20según ellos
25:21era un grupo
25:22étnico
25:23racial
25:24que luego
25:25podemos comentar
25:26el tema
25:26de que es la raza
25:27la raza
25:27simplemente es una
25:28ficción
25:29filosófica
25:30teórica
25:30eso no existe
25:31eso no tiene
25:32explicación
25:32científica
25:33y ningún asidero
25:34eso se crea
25:36justamente
25:36para que
25:37el nazifascismo
25:39legitime
25:40su discurso
25:41y entonces
25:42el entorno
25:44aquel que escucha
25:45aquel que sufre
25:46las heridas psicológicas
25:47de retóricas
25:49como la de Trump
25:50o la de Netanyahu
25:51pues empiecen
25:52a asimilar
25:53esta cuestión
25:53y empiecen
25:54a normalizarla
25:55ahora
25:56Walter
25:57¿qué hay detrás
25:58de toda esta acción
25:59que viene
26:01planteándose Israel?
26:04estuve
26:04investigando
26:05y plantean
26:07que obviamente
26:07esta extensión
26:09de su territorio
26:10es decir
26:10más o menos
26:10lo que hicieron
26:11también Estados Unidos
26:11con México
26:12quitarle parte
26:13de su territorio
26:14expandirse
26:14en el Oriente Medio
26:16y
26:17a tu juicio
26:18esta recién acción
26:20que se ha generado
26:21entre Irán
26:22e Israel
26:23a tu juicio
26:23¿qué hay detrás
26:24de todo esto?
26:25bueno mira
26:25evidentemente
26:26hay varias cosas
26:27yo diría que
26:28digamos
26:29se junta
26:29digamos
26:30los mochos
26:31se juntan
26:31para rascarse
26:31es decir
26:32estamos hablando
26:33del interés
26:34de Estados Unidos
26:35por garantizar
26:36para Occidente
26:37Oriente Medio
26:38eso pasa
26:39por bloquear
26:40el plan de paz
26:40de China
26:41para Oriente Medio
26:42y bloquear
26:43que China pase
26:44con la ruta
26:45de la sede
26:46y la franja
26:46por allí
26:47para desarrollar
26:48a esos pueblos
26:49y por el otro lado
26:51bueno Israel
26:51digamos
26:52el extremismo
26:53porque lo hablábamos
26:55incluso durante el corte
26:57nos decía Néstor
26:58Israel es una multiplicidad
26:59de factores
27:00o sea no es nada más
27:01el factor que está
27:01con Netanyahu
27:02gobernando
27:03que es el factor
27:03en todo caso
27:04el sionismo
27:05que tiene
27:06esta idea
27:07de la creación
27:09de una gran Jerusalén
27:10y esa gran Jerusalén
27:12la expanden
27:12hasta donde puedan
27:14estamos hablando
27:15de tomar tierras de Irak
27:16estamos hablando
27:16de tomar tierras de Siria
27:18estamos hablando
27:19de que si es posible
27:20llegar hasta
27:21la frontera de Irán
27:22lo van a hacer
27:23pero a qué costo
27:24a qué costo
27:25precisamente ahí
27:26es donde está el tema
27:27entonces pareciera que
27:28por eso es que te digo
27:29los mochos se juntaron
27:30para rascarse
27:31porque evidentemente
27:32como que intentando
27:35hablar del tema
27:36nuclear con Irán
27:37realmente lo que trataron
27:39fue de cebar a Irán
27:40porque detrás de todo
27:41esta agresión
27:43está para mí
27:44en primer lugar
27:45cambiar el régimen
27:46político de Irán
27:47lo que han intentado
27:48en otros pueblos
27:49lo han hecho
27:50lo han intentado
27:51en Venezuela
27:51en Venezuela
27:52no lo han logrado
27:53lo intentaron en Siria
27:55a través de una guerra civil
27:56terrible
27:57que plantearon
27:58durante 10 años
27:59finalmente
27:59Bashar al-Assad
28:01cae en diciembre
28:02del año pasado
28:02lo hicieron en Libia
28:04y fíjate que
28:05allí me llama
28:06mucho la atención
28:07que fíjate que
28:08los imperios
28:09allí se juntan
28:10viejos y nuevos
28:11imperios rápidamente
28:12se juntan
28:14hacia un supremacista
28:15en Estados Unidos
28:16y un wokista
28:17en Francia
28:18no importa
28:19porque en la
28:19organización internacional
28:21de energía atómica
28:22que fue donde
28:22instrumentalizaron
28:23la decisión
28:25porque saben
28:26que en el
28:26Consejo de Seguridad
28:27de la ONU
28:27está China y Rusia
28:28y los bloquea
28:29se fueron para
28:30la organización
28:31internacional
28:32de energía atómica
28:33y entonces
28:33Estados Unidos
28:35Francia
28:36Reino Unido
28:37y Alemania
28:38oh sorpresa
28:39se ligaron
28:40la OTAN
28:41se ligaron
28:42y condenaron
28:43a Irán
28:43porque Irán
28:44no está contribuyendo
28:45supuestamente
28:46con todos los requerimientos
28:48de la organización
28:49internacional
28:50de energía atómica
28:50cosa que es
28:51una absoluta mentira
28:53pero llama mucho
28:54la atención
28:54Roger
28:55y por eso
28:55no es casualidad
28:56que esto sea
28:56esto sea
28:57toda una maniobra
28:58urdida
28:58en función de tratar
29:00de cambiar
29:00el régimen político
29:01de ese país
29:02que lo hicieron
29:03horas antes
29:04del ataque
29:05de Israel
29:05o sea
29:06todo estaba
29:06absolutamente
29:07coaligadito
29:08y porque yo digo
29:09que eso es lo primero
29:10porque a ver
29:11esto es como
29:12una guerra de desgaste
29:13es un tom y dame
29:14evidentemente
29:15por eso Irán
29:16no Irán
29:17se está defendiendo
29:18y evidentemente
29:19por eso es que
29:20fíjate que
29:20geopolíticamente
29:21todo se paró
29:22no solo se para
29:23la negociación
29:24que tiene Irán
29:24con Estados Unidos
29:25sino que ahora
29:26Estados Unidos
29:27para la conversación
29:28que tiene con Rusia
29:29hoy había
29:30una conversación
29:32entre delegaciones
29:34de Estados Unidos
29:34y Rusia
29:35eso se paró
29:36también
29:36¿por qué?
29:37porque evidentemente
29:38estás colocando
29:39un pivote
29:40de guerra
29:41para decirle
29:42al mundo
29:43como digamos
29:44como Estados Unidos
29:45como el mundo unilateral
29:46que a pesar de que
29:47el mundo es multipolar
29:48y que ya tú
29:49no eres el único actor
29:51en el mundo
29:52que puede determinar cosas
29:53bueno
29:54tú le estás diciendo
29:54al mundo
29:55que a bombazo
29:56tú pretendes hacer
29:57lo que Hugo Chávez
29:59denunció en el año 2006
30:00en Naciones Unidas
30:02y por eso es que
30:04a Venezuela
30:04se le ataca
30:05porque Hugo Chávez
30:06fue muy desafiante
30:07y muy claro
30:07mientras todo el mundo
30:08andaba en otra cosa
30:09Hugo Chávez dijo
30:10aquí se quiere imponer
30:11una dictadura mundial
30:12y somos los pueblos
30:13quienes tenemos que parar eso
30:14entonces estamos
30:15ante esa lógica
30:17por eso es que
30:18estamos lamentablemente
30:20ante un frente
30:21de guerra abierto
30:22porque toda esta
30:23planificación
30:23no es de dos días
30:24o sea
30:24la planificación
30:25de Estados Unidos
30:26de tomar Oriente Medio
30:27y occidentalizarla
30:29no es de dos días
30:31viene como mínimo
30:32del año 2001
30:33para acá
30:34como mínimo
30:35podemos ponerle
30:36otro ojito
30:36y el deseo
30:38del Estado de Israel
30:39de los sionistas
30:40que están gobernando
30:41Israel en estos momentos
30:42de expandirse
30:43territorialmente
30:44y si es posible
30:46eliminar
30:47y destruir Irán
30:48y si no poner
30:49un gobierno títere allí
30:50y acabar con la República Islámica
30:52eso viene incluso
30:54de mucho tiempo
30:55antes
30:56incluso de la Primera
30:57y Segunda Guerra Mundial
30:58entonces digamos
30:59estamos en un momento
31:00bien convulso
31:02pero creo que es lo que hay
31:03detrás de todo esto
31:04Néstor
31:05ante todo esto
31:06que estamos comentando
31:07podría entonces
31:08decirse que
31:09queda en evidencia
31:11que la ONU
31:11prácticamente no sirve
31:13como un organismo internacional
31:14para mediar
31:15ante este tipo de conflictos
31:16porque no puede mediar
31:17con el tema de Gaza
31:18no va a poder mediar
31:19quizás con este tema
31:20entre Israel e Irán
31:23para que entonces
31:24existe la ONU
31:25y los otros organismos
31:27la Corte Penal Internacional
31:29y todo esto
31:29que existe
31:30Fíjate Roger
31:32hay una percepción
31:36también fomentada
31:37por las alas
31:39y te voy a describir
31:41brevemente
31:41cómo están constituidas
31:43estas facciones políticas
31:45ya de bien entrado
31:46el siglo XXI
31:47las facciones políticas
31:49norteamericanas
31:50que son las que tienen
31:51de alguna manera
31:51aturdido
31:54el ambiente político
31:56mundial
31:56desde que
31:58pues los Estados Unidos
32:00cae la Unión Soviética
32:01tardan 10 años
32:02en iniciar
32:04el proceso de ejecución
32:05del plan
32:05de retomar el mundo
32:07porque entonces
32:08en los años 80
32:09se había visto
32:09que el neoliberalismo
32:11era la panacea
32:12entonces
32:14resulta que no fue así
32:16te recuerda
32:16que teníamos a Reagan
32:17y a Margaret Thatcher
32:19y bueno
32:19todo fue muy mal
32:21muy mal
32:22la receta no funcionó
32:24pero entonces ellos dijeron
32:25bueno quizás no haya funcionado
32:27porque todavía estaba viva
32:28la Unión Soviética
32:29y el bloque
32:30de países socialistas
32:32entonces
32:33cae la Unión Soviética
32:34cae el muro de Berlín
32:35y ellos dicen
32:35bueno
32:36vamos a planificar
32:37retomar esta agenda
32:38porque el estadounidense
32:40los factores supremacistas
32:42estadounidenses
32:43son de recetas
32:44y de repetirlas
32:45continuamente
32:46y aquí lo hemos vivido
32:47es la misma receta siempre
32:48eso no va a cambiar
32:50de alguna manera
32:51es una
32:52va mutando quizás
32:53de los métodos
32:54exacto
32:54entonces
32:55contra el que no pueden luchar
32:56que la
32:57la idiosincrasia
32:59del latinoamericano
33:01y particularmente
33:02del venezolano
33:03es de adaptabilidad
33:05pero eso
33:06no quiere decir
33:07que pierda memoria
33:08de un evento pasado
33:09o sea
33:10la curva de aprendizaje
33:11avanza mucho más rápido
33:13se apunta mucho más rápido
33:15que la de los sistemas
33:16de inteligencia
33:16de defensa
33:17estadounidense
33:18ahora
33:19para responder
33:20a tu pregunta
33:21en función de todos
33:22estos elementos
33:22es un proceso
33:24complejo
33:25de querer
33:26desacreditar
33:27y deslegitimar
33:28a las instituciones
33:30de vamos a decirlo así
33:31de gobierno mundial
33:33entonces
33:34la ONU no sirve
33:35pero si sirven
33:36los acuerdos
33:37que fomenta
33:38por ejemplo
33:39el Estado de Israel
33:41si sirve
33:42por ejemplo
33:43los acuerdos
33:44o los
33:45los pronunciamientos
33:47de la Agencia Internacional
33:48de Energía Atómica
33:49y entonces
33:50fíjate que
33:51se usa conveniencia
33:52como una camisa
33:53se va instrumentalizando
33:54se usan a conveniencia
33:55te ofrecen una mentira
33:57o te ofrecen algo
33:58que es nocivo
33:59para el bienestar
34:00de la sociedad
34:02te hablo de la sociedad
34:03a nivel mundial
34:04te ofrecen algo nocivo
34:06como que es algo muy bueno
34:07pero aquello que es bueno
34:09empiezan entonces
34:09a
34:10minar su credibilidad
34:12la ONU
34:13si tiene funciones
34:14específicas
34:15que ocurre
34:16bueno posiblemente
34:17hayan fallas
34:19fallas en la difusión
34:20de ese conocimiento
34:21que rol tiene que jugar
34:22la diplomacia
34:24porque la diplomacia
34:25no es sencilla
34:25la diplomacia
34:26no es solo conversar
34:28fíjate que
34:28la mayoría de los pueblos
34:30de Oriente Medio
34:31son
34:32un mosaico
34:34de muchas naciones
34:35juntas
34:36mira
34:37imagínate que
34:38todos los estados
34:40todas las naciones
34:41de
34:41si
34:42todos los estados
34:43nación de Oriente Medio
34:44son
34:45lo más parecido
34:47que hay
34:47es
34:48el estado plurinacional
34:49de Bolivia
34:50que te quiero decir
34:50con esta
34:51con esta similitud
34:52son muchas culturas
34:54encerradas
34:54en unas fronteras
34:55que ellos no definieron
34:56lo estamos viendo
34:59con el caso
34:59de Pakistán
35:006
35:017
35:01u 8
35:02naciones
35:03ancestrales
35:04que tienen
35:05unas fronteras
35:06definidas
35:06pero que son absurdas
35:08porque entonces
35:09un pueblo
35:10que siempre
35:11estuvo
35:13en constante
35:14sinergia
35:15con el entorno
35:16entonces le pasan
35:17a su territorio
35:18una cerca
35:19por el medio
35:20y entonces
35:20uno
35:21de un lado
35:22de la cerca
35:22hay bombas atómicas
35:23y de la otra
35:24no
35:24y así pasa en Irán
35:26lo que pasa
35:27es que en Irán
35:28ha habido
35:29un proceso
35:31histórico
35:31de miles de años
35:32en que todos
35:33esos pueblos
35:34han hecho
35:35su propia sinergia
35:36y saben
35:37que han estado
35:38y que han convivido
35:39y que han desarrollado
35:40estrategias
35:41sistemas políticos
35:42muy variados
35:43si me explico
35:44entonces
35:44occidente
35:46o la retórica
35:47occidental
35:48el marketing
35:50político
35:50grebeliano
35:51que ofrece
35:52occidente
35:53hacia todo el mundo
35:54simplifica cosas
35:56que es imposible
35:58simplificar
35:59claro
36:00firma el acuerdo
36:01yo te lo dije
36:02en esas declaraciones
36:03amenazantes
36:04entonces hay que derrocar
36:05al gobierno
36:06porque entonces
36:07como no firma
36:07el acuerdo
36:08yo te lo dije
36:08pero resulta
36:09que soy del mismo
36:10imperio
36:10que en el 2021
36:11salí a Afganistán
36:12porque me pasé
36:1420 años
36:15de 2001
36:15en adelante
36:16me pasé 20 años
36:17peleando contra el talibán
36:18y no lo pude derrotar
36:20y tuve que salir
36:21corriendo
36:21porque incluso
36:22traté de negociar
36:23tiempo para salir
36:24ordenadamente
36:25y los talibanes
36:26te vas
36:27te vas de Afganistán
36:28por esa misma
36:29complejidad
36:30que explica Néstor
36:31porque son
36:31muchas
36:32muchas visiones
36:34en un mismo espacio
36:35que no tomó
36:37las riendas
36:37en determinado momento
36:38de su futuro
36:39no se organizó
36:40política culturalmente
36:42de la manera
36:43en la que ellos
36:44ya estaban establecidos
36:45porque básicamente
36:45ahí entraron
36:46los británicos
36:47y los franceses
36:48como factores
36:49disruptivos
36:50y destructivos
36:51y era lo que yo mencionaba
36:52en el segmento anterior
36:54ese capítulo
36:56de la historia
36:56no nos lo cuentan
36:58no nos dicen
36:59qué fue lo que pasó allí
37:00pero tú ves
37:01la realidad
37:02hoy en día
37:03o los resultados
37:04de esas decisiones
37:05de esas realidades
37:06es que son muy conflictivas
37:07cuánto han durado
37:08las guerras civiles
37:09en Líbano
37:10Líbano es un país
37:11pequeño
37:12entre 10 y 20 mil
37:13kilómetros cuadrados
37:14tiene unos pocos millones
37:16yo creo que el área
37:17metropolitana de Caracas
37:18tiene una población
37:20equivalente
37:21a la que pudiera tener
37:21el estado
37:22del Líbano
37:24y cuánto duran
37:25esas guerras civiles
37:26y cuál es el trasfondo
37:27el trasfondo
37:28es que aunque sea un pueblo
37:30en términos numéricos
37:31pequeño
37:32y un espacio geográfico
37:34pequeño
37:34son muchas culturas
37:36y todas se reconocen
37:38entre ellas
37:39y no van a tomar
37:40una decisión
37:41una de ellas
37:41por el resto
37:42para firmar
37:43un acuerdo de paz
37:44con Israel
37:44con Estados Unidos
37:45con las Naciones Unidas
37:46porque es que
37:47es una mancomunidad
37:48de pueblos
37:49que tiene
37:49a su vez
37:50miles de años
37:51tiene más de 2000 años
37:53Néstor
37:54está muy interesante
37:55esta intervención
37:55pero tenemos que hacer
37:56una nueva pausa
37:57está buenísimo
38:00este tema
38:00y su comentario
38:01y su opinión
38:01puedo leerlo
38:02totalmente en vivo
38:02si me lo envía
38:03al día.tv8
38:04y a Roger Villegas TV
38:05Walter
38:06al regreso de esta pausa
38:07quisiera tu apreciación
38:08también de cómo
38:09han sido las reacciones
38:10de gobiernos
38:11como el de Rusia
38:12China
38:12que esperar
38:13de estos dos gigantes
38:14también que han planteado
38:15una nueva forma
38:16de ser política
38:17un nuevo orden mundial
38:18como son los BRICS
38:20y otras alternativas
38:21que obviamente
38:22no responden
38:23al tema
38:23del supremacismo
38:24no se despegue
38:25esta pantalla
38:25ya venimos
38:26con más del día
38:26estamos de vuelta
38:39en el único podcast
38:39en vivo
38:40de la televisión
38:40venezolana
38:41hoy un tema
38:42muy importante
38:43que estamos abordando
38:44locura supremacista
38:46ante todos los acontecimientos
38:47que lamentablemente
38:48hemos visto
38:48durante estas últimas
38:50semanas
38:50Walter
38:51te dejaba una pregunta
38:52al aire
38:52sobre las reacciones
38:54que ha tenido
38:54obviamente
38:55Rusia
38:56China
38:56ante todos
38:57estos acontecimientos
38:58y además
38:59bueno
38:59preguntarte
39:00si esto
39:00este conflicto
39:02entre Israel
39:04e Irán
39:04podría irse
39:05a una escalada
39:06superior
39:06incluso
39:07hay quienes plantean
39:08que estamos
39:09a la puerta
39:10de una guerra mundial
39:11sin embargo
39:12esto ya se ha escuchado
39:12en otras oportunidades
39:13y no ha sucedido
39:14que escenarios
39:15tú visualizas
39:16en ese contexto
39:17y bueno
39:17las reacciones
39:18de estos dos gobiernos
39:18tan importantes
39:19como Rusia y China
39:20bueno Roger
39:21tú sabes que yo
39:22en algunas oportunidades
39:23he dicho que
39:23uno espera como
39:25eitos o momentos
39:26en los cuales se configure
39:28la cancha
39:30de cómo va a ser
39:30el nuevo orden mundial
39:32porque ya es inevitable
39:34o sea hay un orden mundial
39:35sobre todo
39:36con tres factores
39:37de mucho poder
39:38que son Estados Unidos
39:39China y Rusia
39:40eso es una realidad
39:41concreta
39:42en el terreno
39:43a ver
39:44entonces uno dice
39:45bueno
39:45cuando reinauguraron
39:47la catedral de Notre Dame
39:48tal vez no pasó
39:49en el 80 aniversario
39:51de la gran guerra patria
39:52tampoco pasó
39:53vemos estas bilaterales
39:55con Irán
39:56con Rusia
39:57entre Estados Unidos
39:58lo de China
39:59terminó muy mal
40:00porque
40:01Trump se lanzó
40:02unos aranceles
40:02y que para negociar
40:03bueno
40:04terminó todo eso
40:04con las tablas en la cabeza
40:06y buscando a ver
40:07por donde agarra
40:07entonces mientras
40:08esa cancha
40:09no se configura
40:10nosotros lo que tenemos
40:11en la realidad
40:11es bueno
40:12la anomia
40:13y en esa anomia
40:14bueno
40:15con el poder de imperio
40:16que tú tienes
40:17tú tratas de generar
40:18violencia
40:19y bueno
40:20utilizan los dispositivos
40:21y te complementas
40:22y te hermanas
40:23con Israel
40:25con el Estado de Israel
40:26para llevar a cabo
40:27lo que está sucediendo
40:28el día de hoy
40:28entonces cualquier
40:29escenario
40:31es factible
40:32y es posible
40:32¿qué pasa?
40:34ese factor multipolar
40:35encabezado por Rusia
40:37por China
40:37por los BRICS
40:38está planteando
40:39por ejemplo
40:40un tema
40:41que ha gravitado
40:42en torno a esta conversa
40:42que hemos tenido hoy
40:43que es el tema
40:44del diálogo
40:44de civilizaciones
40:45¿por qué?
40:46porque nosotros
40:47tenemos que pensar
40:48en un mundo de futuro
40:49que es un mundo compartido
40:50ya no es el mundo
40:52hegemónico
40:53unilateral
40:53supremacista
40:55donde yo te digo a ti
40:56que es lo que tienes que hacer
40:57y yo te impongo
40:58un modelo político
40:59económico
41:00social
41:01cultural
41:01no
41:02¿qué pasa?
41:03que en estos momentos
41:04está esa pugna
41:06ahí
41:06viviente
41:07fíjate que Rusia y China
41:08¿cuál es el papel
41:09que han asumido?
41:10condenamos
41:11la agresión
41:13del Estado de Israel
41:13unilateral
41:14a Irán
41:17y de paso
41:18nosotros planteamos
41:20la necesidad
41:20de que se destensa
41:21esa cuerda
41:22y que volvamos
41:23a un escenario
41:24de negociación
41:25que tiene que ser
41:26parte de la fórmula
41:27para nosotros
41:28resolver los grandes
41:28conflictos mundiales
41:30entonces a ver
41:31pareciera que
41:32si no se configura
41:34esa cancha
41:35entre estos tres factores
41:37si Estados Unidos
41:38sigue creyendo
41:39que puede unilateralmente
41:40imponerle al mundo
41:42incluso
41:42¿cómo va a ser
41:43ese mundo multipolar?
41:45cuando Estados Unidos
41:46no tiene forma
41:47para imponerlo
41:48entonces nosotros
41:49lamentablemente
41:50vamos a tener
41:50una escalada bélica
41:51muy superior
41:52a la que tenemos
41:53si sucede lo contrario
41:55si se impone
41:56por ejemplo
41:56la tesis que se está
41:57llevando los BRICS
41:58de un diálogo
41:59de civilizaciones
42:00o que
42:01acabamos de ver
42:02la posición
42:02de los países amigos
42:05de la carta
42:05de Naciones Unidas
42:06hoy incluso
42:07el canciller Iván
42:08tuvo una excelente
42:09intervención al respecto
42:10entonces nosotros
42:11veremos
42:12escenarios de negociación
42:14donde por ejemplo
42:15no tengamos
42:16instancias
42:17de Naciones Unidas
42:17que lamentablemente
42:19sean instrumentalizadas
42:20a un punto
42:20en el cual
42:21le digan a Israel
42:22no bueno
42:23está bien
42:23fino que tú tengas
42:24una bomba nuclear
42:25y yo no te digo nada
42:27pero a Irán
42:28si yo le condeno
42:29le ataco
42:30le sanciono
42:30le machaco
42:31e incluso le agredo
42:33al punto
42:33que estamos hoy
42:34de que están tratando
42:35de cambiar el régimen
42:36político de ese país
42:37una doble moral
42:37ahí evidentemente
42:39correcto
42:39ahora Néstor
42:40porque estos
42:41gobiernos árabes
42:43o estos países árabes
42:44no se unen
42:45en contra
42:45de un enemigo
42:46en común
42:46bueno
42:48recuerda que
42:49hace un momento
42:50conversamos
42:51de la complejidad
42:52de las relaciones
42:53internacionales
42:55hay que estar
42:56en consenso
42:57una multiplicidad
42:58de factores
42:59de personas
42:59para que haya
43:01ese consenso
43:02como dice
43:03un gran amigo
43:04el consenso
43:05es un arte
43:07convencer
43:09es un arte
43:09ahora
43:10¿qué ocurre?
43:15retomando
43:16el tema
43:16de que
43:17nos suelen vender
43:18a los países
43:19ojo
43:19ningún país
43:20estoy
43:22totalmente
43:24convencido
43:25y creo que puedo
43:25demostrarlo
43:26ningún país
43:27de África
43:29de Asia
43:31central
43:32de la cuenca
43:33del océano
43:34índico
43:35etcétera
43:35ninguna
43:36ninguna nación
43:37o país
43:37que haya sido
43:38colonia de Francia
43:39o del Reino Unido
43:42definió
43:43su frontera
43:44su frontera
43:45fueron impuestas
43:46ahora
43:46¿qué quiero apuntar
43:48con esto?
43:49Roger
43:49los países árabes
43:51no es que todos
43:52son árabes
43:53y hablan
43:53el mismo árabe
43:54en todas partes
43:56ni tienen la misma
43:56religión
43:57hay particulares
43:59hay particularidades
44:00muy
44:01marcadas
44:02¿qué ocurre?
44:04fíjate que
44:04Irán es un país
44:05árabe
44:05y Arabia Saudí
44:07también es un país
44:08árabe
44:09pero ahí vienen
44:10elementos como
44:11los factores
44:12religiosos
44:13y como
44:14esas pequeñas
44:15naciones
44:15que están
44:16dentro
44:16de estos estados
44:17que
44:18algunas
44:19tienen un
44:19consenso
44:20generalizado
44:21y otro
44:21es impuesto
44:22ejemplo
44:24de consenso
44:25generalizado
44:26Irán
44:26ejemplo
44:28de un
44:28consenso
44:29impuesto
44:29Arabia Saudí
44:31¿por qué?
44:32porque bueno
44:33sencillamente
44:33la familia
44:34real
44:34saudí
44:35descubrió
44:36algunos campos
44:39petroleros
44:40después fueron
44:40más grandes
44:41de los que ellos
44:42pensaban
44:42se asociaron
44:43con la
44:44British Petroleum
44:45Company
44:46la que en su momento
44:47fue una de las
44:48siete hermanas
44:49pero era la empresa
44:50británica de petróleos
44:51más grande
44:51del mundo
44:52en ese momento
44:53la británica
44:54había estadounidense
44:55británica
44:56y holandesa
44:57y francesa
44:59bueno
45:00los británicos
45:01le dicen
45:03al
45:03al
45:03al primer
45:04al primer
45:06gobernante
45:07de la
45:07Arabia Saudí
45:08que conocemos
45:09hoy
45:09bueno
45:10yo te puedo
45:10ayudar
45:11con algunas
45:12herramientas
45:13armas
45:14automáticas
45:15armas
45:16biológicas
45:17y toda esta serie
45:18de cosas
45:18entonces
45:19los demás
45:20grupos
45:20religiosos
45:21culturales
45:22porque el mundo
45:23árabe
45:24fíjate que
45:25también hoy día
45:26está muy
45:26criminalizado
45:27muy señalado
45:29vejado
45:30con este tema
45:32de los atentados
45:33entonces se le quiere
45:34atribuir a
45:34a los musulmanes
45:36en general
45:37que bueno
45:37si hay un chaleco
45:38bomba
45:39lo tiene un musulmán
45:39o sea
45:40que cuestión
45:40tan horrible
45:41de manera
45:42cinematográfica
45:44se ha querido
45:45reafirmar
45:46esa narrativa
45:46y era lo que
45:47conversábamos
45:48realidad es que
45:49son mentiras
45:49y que se empiezan
45:50a normalizar
45:51a través
45:52de las redes
45:52sociales
45:53los medios
45:53de comunicación
45:54la literatura
45:55pero
45:55ese elemento
45:57cinematográfico
45:57incluso
45:58fíjate
45:58esa es una
45:59de las tres
46:00grandes religiones
46:01del mundo
46:02esa es la
46:03más joven
46:04pero
46:05a su vez
46:06es la más
46:07diversa
46:08es más diversa
46:09inclusive
46:10que la religión
46:10cristiana
46:11porque digo
46:13que es más
46:13diversa
46:14porque es un
46:15espacio
46:15muy vasto
46:17pero
46:17volvamos
46:19al ejemplo
46:20de Líbano
46:20es un espacio
46:21geográfico
46:22pequeño
46:22pero
46:22la cantidad
46:24de religiones
46:24que hay
46:25y que la mayoría
46:26son musulmanas
46:27o sea
46:28es una cuestión
46:29increíble
46:30hay aproximadamente
46:3136
46:32perspectivas
46:33distintas
46:34dentro del
46:35islam
46:35y a nosotros
46:36siempre nos dicen
46:37chiitas y sunitas
46:38y por eso era
46:39que yo te mencionaba
46:40o les mencionaba
46:41el tema de Irán
46:42y de Arabia Saudí
46:44porque unos son
46:44suníes
46:45y otros son
46:46chiíes
46:46al final
46:47esas diferencias
46:48son las que han evitado
46:50que haya un consenso
46:51general en el mundo árabe
46:53y vayan a marchar
46:57sobre un enemigo común
46:59que es el fascismo
47:01que es el nazismo
47:02y que es el sionismo
47:04en este caso
47:05desafortunadamente
47:06el sionismo
47:07está prácticamente
47:08en casa
47:09porque algo
47:10que tampoco
47:10se dice
47:11cuando nos dicen árabes
47:12que se asocia
47:13no es musulmán
47:15pero resulta
47:16y acontece
47:17que el pueblo judío
47:19los hebreos
47:20o el calificativo
47:21que se les dé
47:22según el contexto
47:23geográfico
47:24cultural
47:25también son árabes
47:26también son árabes
47:28y hay cosas
47:29que mira
47:29sumamente
47:31diversas
47:32que los medios
47:33nos ocultan
47:34intencionalmente
47:35bueno
47:36los grupos de poder
47:37nos ocultan
47:37para homogeneizar
47:37de cierta forma
47:38a un sector
47:39a una población
47:40exacto
47:40porque está bien
47:41a veces para comunicar
47:43hay que ser muy
47:43muy concreto
47:44pero ellos
47:46exceden
47:46en lo concreto
47:47entonces
47:48usan esas herramientas
47:49de Gebel
47:50y asumen algo
47:51que es muy terrible
47:53ellos asumen
47:54que el que consume
47:55el producto audiovisual
47:57el medio de prensa
47:58sea físico
47:59el que consume
48:01propaganda
48:02es un ignorante
48:04es un instrumento
48:05bueno
48:06voy a usar una frase
48:07parcialmente
48:08una expresión
48:09de Simón Bolívar
48:09es instrumento
48:11ciego
48:11de su propia destrucción
48:12porque
48:12porque ellos
48:13se aprovechan
48:14no de la ignorancia
48:16sino de una cosa
48:17que se llama
48:18asimetría
48:19de información
48:19si por ejemplo
48:21mi compañero acá
48:23es politólogo
48:24y me expone
48:25varias teorías
48:27y dice
48:27Néstor es internacionalista
48:29y tal
48:29entonces
48:29mira la perspectiva
48:31la perspectiva
48:32por ejemplo
48:33la perspectiva
48:35racionalista
48:37el contexto
48:38socio-geográfico
48:40va a venir
48:42por ejemplo
48:43un periódico
48:44y va a decir
48:44no lo que pasa
48:45es que Néstor
48:45sea más ignorante
48:47como no va a ser
48:47que en politología
48:48pero hermano
48:49ese Néstor
48:50y esa misma estrategia
48:51perfeccionada
48:53por los nazifascistas
48:54en la segunda guerra mundial
48:55se siguió desarrollando
48:57de una manera
48:58que tú no tienes idea
48:59y llegó a nuestros días
49:00y entonces nos venden
49:01que los árabes
49:02son uno
49:03tú vas al Líbano
49:03o sea
49:04no sé
49:05si en el subconsciente
49:07o en el consciente colectivo
49:09hay una noción
49:10de que por ejemplo
49:11hay árabes
49:12de piel oscura
49:13y tienen esa
49:15quieren
49:15a través de los medios
49:17y todas estas
49:17plataformas
49:19quizás venderte
49:19una imagen
49:20desfigurada
49:21de esta nacionalidad
49:22exacto
49:23lamentablemente
49:24esto se nos ha acabado
49:25el tiempo
49:25tenemos que despedir
49:27este espacio
49:27pero Walter
49:28tuviste una reflexión importante
49:30que quisiera
49:30que también
49:31le dijeras a las personas
49:32tus redes sociales
49:33para que puedan
49:34también saber
49:34todas esas reflexiones
49:35y tú también Néstor
49:36si puedes dar
49:36tu contacto allí
49:37Walter Ortiz 1982
49:40siempre que me preguntan
49:41eso siempre me ponchan
49:42porque siempre se me olvidan
49:43bueno ahí lo tenemos
49:44en pantalla
49:44si quieres conocer
49:45mucho más
49:45a nuestros invitados
49:46Néstor Bastidas
49:47internacionalista
49:48y Walter Ortiz
49:49politólogo
49:49acérquese a nuestra red social
49:51aldia.tv8
49:52y roger villegas tv
49:54muchas gracias
49:54por su sintonía
49:55y recuerde
49:56el único podcast en vivo
49:57de la televisión venezolana
49:59chao
49:59feliz tarde
50:03al día
50:28fue presentado por
50:29Banco de Venezuela
50:31donde el mayor valor
50:32eres tú
50:33es un poco más
50:35de la televisión venezolana
50:36que es un poco más
50:37de la televisión venezolana
50:38que es un poco más
50:38de la televisión venezolana
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