- 16/06/2025
O programa Pânico mostrou o motivo de ter esse nome e conseguiu uma entrevista exclusiva com Rodrigo, um brasileiro que mora em Israel, que conversou e atualizou a bancada sobre tudo o que está acontecendo na região. Ele alertou para o impacto que a guerra contra o Irã tem no restante do mundo, além de ressaltar as suas expectativas para um possível fim da guerra no Oriente Médio.
Assista ao Pânico na íntegra:
https://youtube.com/live/LIO5JIlouRw?feature=share
Canal WhatsApp Entretê:
https://whatsapp.com/channel/0029VaeCbOCDjiOZ3gtYeh3R
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
http://www.youtube.com/panicojovempan
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/programapanico/
X (Twitter):
https://x.com/programapanico/
Instagram:
https://www.instagram.com/programapanico/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@programapanico
Threads:
https://www.threads.net/@programapanico
Kwai:
https://kwai.com/@ProgramaPanico
#JovemPan
#Pânico
Assista ao Pânico na íntegra:
https://youtube.com/live/LIO5JIlouRw?feature=share
Canal WhatsApp Entretê:
https://whatsapp.com/channel/0029VaeCbOCDjiOZ3gtYeh3R
Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/
Inscreva-se no nosso canal:
http://www.youtube.com/panicojovempan
Entre no nosso site:
http://jovempan.com.br/
Facebook:
https://www.facebook.com/programapanico/
X (Twitter):
https://x.com/programapanico/
Instagram:
https://www.instagram.com/programapanico/
TikTok:
https://www.tiktok.com/@programapanico
Threads:
https://www.threads.net/@programapanico
Kwai:
https://kwai.com/@ProgramaPanico
#JovemPan
#Pânico
Categoria
😹
DiversãoTranscrição
00:00Israel está no quarto dia, se eu não me engano, nesta guerra.
00:04O Rodrigo reside em Israel.
00:06Rodrigo tá lá.
00:06Ele manja sobre o assunto, então eu gostaria de convidá-lo para participar desse programa
00:10para falar com mais maestria, uma salva de palmas para o Rodrigo diretamente em Israel.
00:14Boa, fala Rodrigo.
00:17Muito bom estar aqui com vocês mais uma vez, apesar das circunstâncias, de novo, serem circunstâncias difíceis,
00:23mas é um prazer participar desse programa, como sempre.
00:25Boa. Rodrigo, primeiro eu sei que a situação não é fácil, né?
00:30Tem muita gente aí, tem os alertas, a turma tem que ir para a bunker.
00:33Eu queria que primeiro você contasse como é que está a situação de segurança que você reside em Israel
00:38e depois a gente expandir para um pouco desse conflito que está acontecendo nesse momento Israel-Irã.
00:45Certo, Daniel. Então, não existe comparação entre o que nós estávamos vivendo até quatro dias atrás
00:53e o que começou a acontecer desde que a ofensiva contra o Irã começou.
00:58Em termos de potência bélica, aquilo que a gente experimenta com um ataque iraniano
01:03é muito diferente do que tudo que nós vivemos em relação aos ataques vindos do Hamas
01:08ou vindos do Hezbollah no Líbano.
01:11Cada um dos mísseis, desses mísseis balísticos que o Irã lança contra as nossas áreas aqui em Israel
01:19são mísseis de às vezes 15 metros, que pesam várias toneladas,
01:24que voam a uma velocidade que vai de Mach 6 até Mach 8, tipo oito vezes a velocidade do som,
01:31que tem 500 quilos de conteúdo explosivo em cada míssel.
01:36Então, é uma intensidade muito forte e pela primeira vez nesses dois anos,
01:41e eu diria pela primeira vez na história moderna de Israel,
01:45nós estamos vendo essas cenas de nossos grandes centros urbanos sofrendo,
01:50sendo atingidos, assim, literalmente.
01:54Eu estava vendo uma reportagem hoje mais cedo com o prefeito de Petr-Tikva,
02:00que foi uma das cidades que foram muito atingidas agora nesses últimos dias,
02:05e como resultado de um desses ataques, ele estava dizendo que uma vizinhança inteira foi afetada,
02:11setenta e tantos prédios de um míssel.
02:15Vinte e dois dos prédios teriam que ser demolidos já.
02:18Graças a Deus que aqui em Israel nós temos a preocupação com a segurança
02:22e a gente tem esses abrigos antibomba, né,
02:25em termos das casualidades aí das vítimas desses ataques até esse momento,
02:30apenas três, de todas as vítimas que nós já tivemos,
02:34apenas três delas estavam dentro de um abrigo antibomba,
02:37porque ontem à noite aconteceu a infelicidade de um desses mísseis supersônicos
02:42atingirem diretamente a parede do abrigo antibomba,
02:47e aí acabou matando o pessoal que estava dentro do abrigo.
02:52Mas em todos os outros casos, a não ser que seja assim,
02:55atingir diretamente o que é a probabilidade de isso acontecer é muito pequena,
03:00se nós vamos para dentro dos abrigos, a gente está seguro.
03:05O povo de Israel é resiliente, vocês sabem,
03:08essa é quase um mantra que eu tenho repetido todas as vezes que eu venho para cá,
03:12a gente tem disciplina para agir da maneira correta nos momentos necessários,
03:17o sistema de alerta em relação a um ataque evoluiu muito,
03:24então agora nós recebemos um alerta cerca de 30 minutos antes de um ataque,
03:29aí mais um alerta cerca de 10 minutos antes do ataque,
03:33e daí um minuto e meio antes de começarem as explosões,
03:39soam as sirenes.
03:40Então a gente tem todo um processo, mesmo que seja de madrugada,
03:44a gente pega, quando houve o primeiro alerta,
03:47começa a preparar as crianças e dizer,
03:49daqui a pouquinho a gente vai para abrigo antibomba e tal,
03:52a estrutura desse negócio está um pouco mais fácil,
03:57no começo da guerra soava sirene,
03:58a gente tinha que em 60 segundos correr para abrigo,
04:00agora pelo menos a gente tem aí um pouquinho mais de espaço para respirar,
04:04então isso alivia,
04:05mas eu não vou negar que o ambiente é de bastante tensão, sem dúvida.
04:10Para colocar uma diferença, porque tem muita narrativa,
04:13quando a gente vê as notícias aqui, a gente fica um pouco assustado também,
04:16sempre porque existe uma defesa.
04:18Eu queria que você colocasse qual que é a diferença do regime teocrático que é o Irã,
04:23por que que se chama também que é uma luta de Israel para a sua existência,
04:27e se de verdade, lá dentro dessa teocracia,
04:31o povo também é muito reprimido.
04:33Então quando a turma vai se manifestar,
04:34e eu acho que eu já vi você falando um pouco em rede social,
04:37a tristeza que é,
04:38porque muita da galera que bate tambor aqui no Brasil, inclusive,
04:41acho que não ia sobreviver ao regime teocrático do Irã.
04:44Como é que funciona essa guerra e é contra quem?
04:48Sem dúvida que nenhuma dessas pessoas se manifestando em prol do regime iraniano,
04:56sobreviveriam lá por nem dois segundos.
04:59Esse é um regime que é oposto aos direitos das mulheres,
05:03aos direitos LGBT,
05:04Há direito de liberdade em qualquer aspecto.
05:08Liberdade religiosa é inexistente no Irã,
05:11eles perseguem minorias étnicas, minorias religiosas,
05:14e desde 1979,
05:17quando aconteceu a Revolução Iraniana,
05:21eles adotaram uma dialética,
05:25adotaram um mantra, digamos assim,
05:30de dizer claramente, abertamente,
05:33para o mundo inteiro ouvir,
05:35o lema deles é
05:36morte à América,
05:38morte à Israel,
05:40morte à Inglaterra,
05:42morte à Europa.
05:43É um regime que se opõe diretamente
05:46a todo o mundo ocidental.
05:49Na mentalidade desse regime,
05:52o mundo ocidental é uma unidade só,
05:55que tem duas cabeças,
05:56uma cabeça é a cabeça sionista,
05:59é o Estado de Israel,
06:01a outra cabeça é a cabeça americana,
06:04mas todo o mundo que compartilha dos valores democráticos,
06:09liberais,
06:10todo mundo que preza pela liberdade de religião,
06:13todo mundo que não é assíduo daquela linha específica
06:18de um islamismo xiita extremamente radicalizado,
06:21todo esse povo está amalgamado debaixo dessas duas cabeças.
06:27Então, aos olhos do regime revolucionário iraniano,
06:31destruindo as cabeças,
06:32eles estão, na verdade,
06:34fazendo o possível para conquistar o corpo inteiro.
06:37Muitas pessoas têm me perguntado,
06:39ao longo desses dias,
06:41se eu considero que nós estamos na Terceira Guerra Mundial.
06:44E o que eu tenho dito para as pessoas é o seguinte,
06:46olha,
06:47a Primeira Guerra Mundial foi definida quando ela acabou,
06:50que essa era a Primeira Grande Guerra Mundial.
06:52Mesma coisa com a Segunda Guerra Mundial,
06:54ela recebeu esse nome depois de ter terminado.
06:57Eu não sei definir se isso que nós estamos vivendo agora
07:00vai receber o número 3 em termos da proporção,
07:04mas não há dúvida de que essa guerra é uma guerra mundial,
07:10porque ela influencia os interesses do mundo inteiro,
07:14todo mundo que vive no Brasil
07:16e desfruta da liberdade,
07:19desfruta de viver numa nação democrática,
07:21desfruta da liberdade de religião,
07:24enfim,
07:25tantas outras coisas que, às vezes,
07:26a gente nem pensa nelas,
07:29essas liberdades seriam inexistentes
07:32em um mundo onde o regime iraniano
07:35tivesse a sua vontade.
07:38Então, é muito importante que as pessoas entendam
07:40que, para Israel,
07:42essa guerra é uma guerra resistencial.
07:44Porque se eles estão,
07:46desde 1979,
07:47proclamando que eles vão extinguir o povo de Israel,
07:50que eles vão apagar Israel do mapa,
07:52essa retórica se intensificou muito
07:55nos últimos 20 anos.
07:56Eles têm dito,
07:57vez após vez,
07:58que o propósito
07:59de eles obterem armas nucleares
08:02é para apagar o Estado de Israel do mapa
08:05e depois ir brigar contra a nação americana.
08:09A gente não podia permitir
08:12que um regime como esse,
08:15ditatorial, sanguinário,
08:17sem nenhum respeito
08:18a nenhuma convenção internacional,
08:20que eles chegassem a ter armas nucleares.
08:24Isso seria, para nós,
08:26o suicídio.
08:27E o povo de Israel quer a paz,
08:30a gente não quer viver em guerra.
08:33Inclusive, o povo de Israel
08:34e o povo persa,
08:36o povo iraniano,
08:37nós não somos inimigos,
08:39o povo do Irã não é inimigo de Israel.
08:42A gente tem recebido,
08:43Daniel, Emílio,
08:44uma inundação
08:46de celebrações
08:49de pessoas do Irã
08:51nas redes sociais,
08:53celebrando o que está acontecendo,
08:55apesar de esse ser um momento sóbrio
08:57e dessa guerra
08:58terem consequências difíceis
09:00para todo mundo que está envolvido,
09:01mas o povo no Irã
09:03está cansado do regime iraniano
09:06e essa guerra é uma guerra
09:08contra o regime no Irã
09:10que precisa ser desestabilizado,
09:14precisa abrir mão
09:15do seu programa nuclear
09:16no mínimo.
09:17Não tem outra opção.
09:20Ou o regime dos ayatolas
09:21sobrevive
09:23ou o programa nuclear sobrevive.
09:26Os dois não vão sobreviver
09:27ao mesmo tempo
09:28e disso Israel vai se certificar.
09:31Muito bom.
09:31Continuar com o Rodrigão
09:33diretamente de Israel.
09:36Boa.
09:36Tem mais perguntas,
09:37vou deixar o Sami lá.
09:38Pois não, professor.
09:39Obrigado, Zuzu.
09:40Rodrigo,
09:41a gente sabe que a situação aí
09:42é muito tensa
09:43e uma coisa que a gente sempre
09:46nos pergunta
09:48é quando que a estimativa
09:50para isso acabar.
09:51Porque a guerra,
09:53à medida que vai passando o tempo,
09:55os danos vão se amplificando.
09:57Qual que é a expectativa
09:59de final de guerra,
10:01de tempo?
10:01O que a população recebe
10:04de informação nesse sentido?
10:07Certo.
10:07Então,
10:08para responder essa pergunta
10:09eu preciso fazer
10:09uma analogia
10:12um pouco crassa,
10:13porque acho que não é cabível
10:14comparar uma guerra com um jogo,
10:16mas
10:17isso é um grande jogo
10:18de xadrez
10:19com várias peças,
10:21vários fatores aqui
10:22que podem alterar
10:23drasticamente
10:24o timeline,
10:26a linha do tempo
10:27do que está acontecendo.
10:28Em termos daquilo
10:29que nós ouvimos
10:30da nossa liderança
10:32no começo
10:33dessa guerra,
10:34é que a intenção
10:35de Israel
10:36é que essa fosse
10:36uma guerra
10:37de intensidade
10:38muito elevada
10:40e de duração curta.
10:42O que significa
10:43duração curta?
10:44A informação
10:45que nós recebemos
10:46é entre alguns dias
10:48e algumas semanas.
10:50Eu vou dar um exemplo,
10:52por exemplo,
10:52tá?
10:53A estimativa
10:54é que esses
10:55mísseis balísticos
10:56que o Irã tem,
10:58que eles tenham
10:58um arsenal
10:59de talvez
11:00dois mil
11:01desses mísseis.
11:03Eles estão conseguindo
11:04lançar
11:05entre
11:05cento e cinquenta
11:07a duzentos
11:08desses mísseis
11:09por noite.
11:11Ainda assim,
11:12só nas dez horas
11:13de operação
11:14ontem à noite,
11:16a Força Aérea Israelense
11:17conseguiu,
11:17por exemplo,
11:18desabilitar
11:18cerca de um terço
11:20de todas as plataformas
11:21de lançamento
11:22de míssel,
11:22que é um lugar
11:24que afunila.
11:25Não adianta você ter
11:25um arsenal gigantesco
11:26se não tem a estrutura
11:28para lançar o míssel,
11:29o arsenal não adianta
11:30para nada.
11:31Então,
11:32só ontem à noite,
11:33um terço
11:33da estrutura
11:36para lançar os mísseis
11:37foi toda eliminada.
11:39Digamos que eles
11:39consigam lançar
11:41todos os mísseis
11:41que eles queiram,
11:43o Irã tem aí
11:44nas estimativas
11:45mais pessimistas,
11:47digamos,
11:48para o lado
11:48de Israel,
11:49tem talvez
11:50munição suficiente
11:52para atacar Israel
11:52toda noite
11:53durante aproximadamente
11:54três semanas.
11:57Então,
11:57de novo,
11:58a gente não está
11:58falando de algo
11:59que vai durar
12:00muito tempo,
12:01pelo menos
12:02essa é a minha leitura,
12:03a leitura de uma infinidade
12:04de comentaristas
12:05por aqui
12:06e a minha esperança
12:07sincera também.
12:09Outro fator
12:10que a gente precisa...
12:10Pode falar.
12:12Mesmo porque o Irã
12:12ficou muito fragilizado
12:14pela ação
12:14do exército
12:15de Israel
12:16no começo.
12:17E tem um detalhe
12:19também,
12:20porque a superioridade
12:21aérea
12:22de Israel
12:22é muito grande,
12:23eles estão
12:24com espaço aéreo
12:26à vontade
12:27dentro do Irã.
12:28saiu um comentário
12:31no Wall Street Journal
12:32que Israel
12:34conseguiu realizar
12:35em 48 horas
12:37aquilo que a Rússia
12:38não conseguiu fazer
12:39em relação à Ucrânia
12:40em três anos.
12:41Exatamente.
12:42Realmente,
12:42Israel conseguiu
12:43assegurar
12:44a superioridade militar
12:45ali em todo o espaço
12:46aéreo,
12:47em todo o Irã.
12:48E tem o custo
12:49também,
12:50porque um míssil
12:50desse
12:51que a gente está
12:52vendo caindo
12:52aí em Tel Aviv,
12:53que parece que é
12:54um ou outro,
12:55que passa pelo
12:56domo de ferro,
12:56ele custa 5 milhões
12:58de dólares.
12:59E como Israel
13:00conseguiu essa
13:01superioridade aérea,
13:02eles usam
13:03a bomba convencional
13:04para atacar o Irã.
13:06Então,
13:07é uma grande vantagem
13:09que Israel tem
13:10nesse momento,
13:11nesse combate, né?
13:14Exato.
13:14Não restam dúvidas
13:16de que a situação
13:17é tensa,
13:18é difícil
13:19para a população,
13:20mas por isso
13:20que eu estou dizendo
13:21vez após vez
13:21que a gente está
13:22com um sentimento
13:22de resiliência
13:23muito forte,
13:25que a gente entende
13:26a importância
13:27estratégica
13:28dessa guerra
13:28e a superioridade
13:29militar
13:30em absolutamente
13:30todos os sentidos
13:32do exército
13:33israelense.
13:33Não existe
13:34comparação
13:35aqui entre
13:36o Irã
13:37e Israel
13:38em termos bélicos.
13:39Isso seria
13:40diferente
13:40caso eles conseguissem
13:42enriquecer o urânio
13:43até a última instância
13:45e produzir
13:46a bomba atômica,
13:46porque daí a gente
13:47está falando
13:47de um regime
13:48que não tem
13:49nada a perder
13:50com uma bomba atômica,
13:51né?
13:52Isso seria impossível.
13:53É um regime
13:54que financia
13:55é o terrorismo,
13:56né?
13:56Exato.
13:56O terrorismo,
13:58quem banca
13:59o terrorismo...
13:59Os grupos
14:00resbola,
14:01Hamas,
14:02o próprio...
14:02O Samito,
14:03tem a pergunta?
14:04O Samito...
14:05Eu tenho mais uma
14:06questão relacionada
14:07a isso.
14:07Por que que os países
14:08árabes,
14:09se você pegar o Iraque,
14:10a própria Arábia Saudita,
14:12não entraram
14:13nesse conflito?
14:14Muita gente não
14:14entende que o Irã
14:16também é da Pérsia
14:17e ele também tem
14:18vários inimigos
14:19no Oriente Médio.
14:20Você pode contextualizar
14:21para a gente
14:22por que que os outros
14:22países árabes
14:23não entraram nessa guerra?
14:26Certo.
14:26A grande preocupação
14:28dos outros países árabes,
14:30principalmente da Arábia Saudita,
14:32dos Emirados Árabes,
14:33são preocupações
14:34econômicas,
14:36principalmente.
14:37Por quê?
14:38Porque eles não têm
14:39as mesmas capacidades
14:40de defesa
14:41que Israel tem.
14:43A Arábia Saudita,
14:45por exemplo,
14:46já viveu momentos
14:48na história
14:49com guerras regionais
14:50em que a estrutura,
14:52estruturas que são essenciais
14:54para a economia saudita
14:56foram destruídas
14:58completamente.
15:00Isso causou muito dano
15:01financeiro
15:02para a nação
15:04e eles não têm
15:05a garantia
15:06nem dos americanos,
15:07nem dos israelenses
15:08e nem de mais ninguém
15:09que eles estariam,
15:11que eles seriam protegidos
15:13de alguma investida
15:16iraniana
15:17e o Irã
15:17sabe aonde estão
15:19os pontos fracos
15:20que ele pode,
15:21digamos assim,
15:22utilizar para manipular
15:23as outras nações árabes
15:25a se manterem,
15:26entre aspas,
15:28neutras.
15:28ainda que
15:29todo o resto
15:31do mundo
15:32árabe
15:34sunita
15:35enxergue o Irã
15:37como o principal
15:38problema
15:39e o maior problema
15:40político,
15:41o maior fator
15:43de desestabilização
15:44no Oriente Médio,
15:46ainda assim
15:47existe aqui
15:48uma cautela
15:49em excesso,
15:50digamos assim,
15:51justificável
15:52da parte deles
15:52porque eles estão
15:53preservando aí
15:54os seus próprios
15:55interesses econômicos,
15:56mas de se envolver
15:57o mínimo possível
15:58nesse conflito.
16:01Além disso,
16:02ainda diria que
16:02tem talvez um fator
16:03da opinião pública
16:05e de querer
16:06agradar às vezes
16:07as massas
16:08de população
16:10e daí
16:11o quesito
16:12da solidariedade
16:13muçulmana,
16:14de muçulmanos
16:15estarem junto
16:15com muçulmanos
16:16também pesa
16:17bastante,
16:18sem dúvida,
16:19mas em termos
16:19de decisões estratégicas
16:21é meramente
16:21para proteger
16:22os interesses
16:23econômicos,
16:24os interesses
16:24financeiros
16:25que esses países
16:26têm
16:26e não colocar
16:27esses interesses
16:28às usinas
16:29de petróleo,
16:30às usinas
16:30de energia,
16:31à estrutura
16:32elétrica
16:33dos países,
16:33à rede elétrica,
16:34não colocar
16:34essas estruturas
16:35em jogo,
16:36em risco.
16:37Rodrigo,
16:38em relação
16:38aos países
16:39aliados,
16:41sempre quando você tem,
16:43a gente acompanha
16:44aqui na Jovem Pan,
16:45quando tem alguma
16:46questão com Israel,
16:48se procura
16:49o Donald Trump
16:50ou os Estados Unidos,
16:51mas e a Europa?
16:53Como é que está
16:53a Europa em relação
16:54ao apoio?
16:55quais são os países
16:56que apoiam Israel?
16:57Eu queria que você
16:58falasse sobre isso.
17:00A gente,
17:01assim,
17:01nós temos um relacionamento
17:03histórico com a Europa
17:04que sempre foi muito
17:04positivo,
17:05apesar de que
17:06a nova realidade
17:08europeia,
17:10né,
17:10que foi
17:11fomentada aí
17:12por essa revolução
17:13migratória
17:14que aconteceu na Europa,
17:15que mudou
17:15o tecido
17:16populacional
17:17europeu,
17:18agora
17:19para a liderança
17:20política
17:21conseguir
17:22conter os ânimos
17:24da sua população,
17:25que de repente
17:26houve um influxo
17:27gigantesco
17:27de imigrantes
17:29vindos
17:29do Oriente Médio,
17:31de imigrantes
17:31muçulmanos,
17:32de imigrantes
17:32muito mais aliados
17:34com esses
17:35regimes
17:36que são
17:37mais extremistas,
17:39mais islamistas
17:40em essência.
17:42Isso é o que começou
17:43a atrair um pouco
17:44do posicionamento
17:44público.
17:46Eu diria,
17:46citaria principalmente
17:47a França,
17:48por exemplo,
17:48que sempre foi
17:49excelente amiga
17:50de Israel
17:51e de repente
17:53tem se posicionado
17:54publicamente
17:54várias vezes
17:55condenando Israel
17:56e fazendo declarações
17:57bem estapafúrdias,
17:58bem sem cabimento
18:00para quem tem
18:01um pingo
18:02de compreensão
18:03diplomática
18:04em relação
18:05ao que está acontecendo.
18:06Ainda assim,
18:07a gente tem
18:08parceiros
18:09muito sólidos
18:10como a Hungria,
18:11a Alemanha,
18:12o próprio Reino Unido
18:14é um parceiro
18:14extremamente sólido,
18:16inclusive
18:16nesse conflito
18:18agora com o Irã,
18:20a chanceler
18:21da União Europeia,
18:23representando
18:23a União Europeia
18:24inteira,
18:25veio fazer uma declaração
18:26dizendo que reconhece
18:27a necessidade
18:29de Israel
18:30poder se defender
18:32da violência
18:35proveniente
18:36do Irã
18:36no caso
18:37de eles terem
18:37uma bomba atômica.
18:38Então,
18:39ainda que o discurso
18:40público,
18:41às vezes,
18:42tenha um caráter
18:43um pouco mais
18:44populista
18:44para querer apaziguar
18:46os ânimos
18:47da sua política
18:48interna,
18:49na prática,
18:51a maioria dos países
18:52europeus
18:52ainda estão
18:53junto com o bloco
18:55Israel-Estados Unidos.
18:58Exemplo disso
18:59é, inclusive,
19:00a França,
19:01inclusive,
19:02a Inglaterra,
19:03que já deram
19:03declarações
19:04bem explícitas
19:06para o Irã,
19:07dizendo que,
19:07por exemplo,
19:08se qualquer uma
19:09das estruturas
19:10deles,
19:11qualquer base militar,
19:12qualquer soldado,
19:13qualquer civil
19:14francês
19:16ou inglês
19:16ou sei lá o quê,
19:17que fosse envolvido
19:18nesse conflito,
19:19fosse ferido,
19:19fosse morto
19:20pelo Irã,
19:21que isso seria
19:22o gatilho
19:23para o envolvimento
19:24ativo,
19:25tanto da França
19:26quanto da Inglaterra,
19:27numa ofensiva
19:28contra o Irã.
19:30Então,
19:30no fim das contas,
19:32apesar do populismo,
19:34todo mundo sabe
19:34quem é o inimigo
19:35verdadeiro.
19:36A questão é que
19:37nem todo mundo
19:37tem a coragem
19:38de dizer isso em público
19:39com medo
19:40das manifestações
19:41da sua população local.
19:43E é o regime,
19:44né?
19:45Esse regime,
19:46o problema é o regime,
19:46porque você vê,
19:47o Irã tem uma
19:48juventude bacana,
19:50tem um cinema,
19:52tem um cinema bom,
19:53você vê,
19:54eles ganharam agora,
19:55ganhou agora a Cannes,
19:57eles ganharam o Cannes,
19:58um filme legal,
19:59eu acho que chama
20:00Foi Apenas Um Acidente,
20:01é uma história legal,
20:02o cara atropela um cachorro,
20:04ganhou o Cannes.
20:05Tem aquele filme lá
20:06que a gente falou do Oscar,
20:07vocês não assistiram,
20:08vocês ficam tirando sarro de mim,
20:10mas, porra,
20:10assiste,
20:10esse filme já deve estar aí,
20:11já deve ter para
20:12A Semente do Fruto Sagrado,
20:14que é um filme,
20:15é um filme feito em Teherã,
20:17que mostra as mulheres iranianas,
20:20a corrupção que existe dentro,
20:22dentro desse governo,
20:24que, pô,
20:24tem muita corrupção aí,
20:25é um estado muito fechado,
20:27né?
20:28Mas tem uma juventude,
20:30porque até 79,
20:31esse filme é espetacular,
20:33concorreu ao Oscar,
20:34Sim,
20:35Melhor Estrangeiro.
20:36O filme é espetacular
20:37e mostra para vocês aí
20:39um pouco de Teherã,
20:40que ele foi filmado lá,
20:41o diretor precisou ir embora.
20:42Sim,
20:43foi feito às escondidas.
20:45Foi feito às escondidas,
20:46ele fez,
20:46a exibição desse filme
20:47foi feita às escondidas
20:48e ele é procurado até hoje,
20:50tal,
20:50ele está morando na Europa,
20:51acho que na Alemanha.
20:52Então você vê que o regime,
20:55esse regime,
20:57do Ayatolá,
20:59é uma coisa assim,
21:00que para a juventude,
21:01né?
21:01Para quem,
21:02é complicado.
21:03E eu não consigo entender
21:04como é que o progressista ocidental
21:07defende esse atraso.
21:11É uma coisa inconcebível
21:13na minha cabeça.
21:14Você vai me desculpar, né?
21:15Essa é a maior,
21:16essa é a maior,
21:17é a maior incoerência
21:19do nosso mundo moderno.
21:21Eu não consigo entender isso,
21:22Rodrigo.
21:24Sem, sem,
21:25sem querer dar nome aos bois,
21:27sem querer levantar
21:28nenhuma polêmica aqui,
21:29mas ver o ativista brasileiro
21:32que estava no,
21:33no barco da Selfie,
21:35indo em direção a Gaza e tal,
21:37para fazer aquele escândalo lá,
21:39e agora poder dizer
21:40que foi sequestrado
21:42pelo governo israelense,
21:43aquele um,
21:45tem vídeo dele na internet,
21:46junto com a cúpula do Hezbollah,
21:48com representantes do Irã,
21:50fazendo assim com a mãozinha,
21:52achando, achando bonitinho
21:53e exótico,
21:55enquanto o povo na sala
21:57está cantando
21:58morte à América,
21:59morte à Israel.
22:01E esse ativista
22:02é para representar
22:03o progressismo,
22:05a defesa ambiental,
22:06aquilo que tem de evoluído
22:08e de maravilhoso
22:09do intelectualismo brasileiro.
22:11Eu não consigo compreender
22:13aonde que esse casamento
22:15funciona.
22:17a certeza que eu tenho
22:19é que um lado
22:20está enganando o outro,
22:21é igual
22:22num casamento
22:23quando tem
22:24uma parte
22:26ou às vezes
22:26as duas partes
22:27que estão traindo
22:28um ao outro,
22:29vai chegar uma hora
22:30que vão descobrir
22:31quem a outra parte
22:33realmente é
22:34e essa hora
22:35não vai ser bonita.
22:37É,
22:37aliás,
22:38podiam explicar
22:38para os ativistas da Selfie
22:40por que eles não entraram
22:41pelo Egito,
22:42porque você que está aí
22:43deve ter visto
22:44que viralizou.
22:44Você tem as imagens?
22:45Você viu a turma no Egito
22:47como é que trata
22:48a galera em Gaza?
22:49Você viu os que não é
22:50no carinho,
22:51é na porra?
22:51Foram linchados.
22:52Me explica,
22:53Rodrigão,
22:53como é que acontece
22:54em Gaza
22:55quem está na fronteira
22:56com o Egito,
22:57se lá dá para entrar?
23:00Entre o Egito e Gaza,
23:01as pessoas o tempo inteiro
23:02dizem Gaza
23:03é uma prisão
23:03a céu aberto e tal
23:04e esquecem
23:05que Gaza
23:06tem uma,
23:08duas fronteiras
23:09com Israel
23:10e tem uma fronteira
23:12com o Egito
23:13e o muro
23:14que separa
23:15o Egito
23:16de Gaza
23:17é umas três,
23:18quatro vezes maior
23:19do que o muro
23:20que separava
23:21Israel de Gaza.
23:22O Egito,
23:23o governo egípcio
23:24decidiu fechar
23:26a fronteira com Gaza
23:27já tem muito tempo
23:29porque não queria
23:31o incurso
23:32do Hamas,
23:33não queria
23:34a confusão,
23:35a baderna
23:36que o Hamas
23:37trazia
23:37para dentro
23:38do território egípcio.
23:39Mas inclusive
23:40durante esse período
23:41da guerra,
23:43às vezes pessoas comentam
23:44nas minhas redes sociais
23:44como é que Israel
23:46não permite
23:47que se faça
23:47um corredor humanitário
23:49para que os
23:49as pessoas,
23:51os civis inocentes
23:52possam sair de Gaza.
23:54E o meu argumento
23:55é dizer que é isso
23:55que Israel está querendo
23:56o tempo inteiro
23:57e é por isso
23:58que nós estamos
23:59sendo acusados
24:00de genocídio,
24:01de limpeza étnica
24:02que é por sugerir
24:04que os civis inocentes
24:05têm que sair
24:06da região de guerra
24:07para que eles permaneçam
24:09sãos e salvos.
24:10Eles podem ir
24:11para o Egito,
24:11podem ir para a Jordânia.
24:13A Jordânia,
24:13inclusive,
24:13que é um país
24:1480% etnicamente,
24:1680% é palestino,
24:18né?
24:19A Palestina está ali,
24:20é a Jordânia,
24:21o reino achamita
24:22da Jordânia,
24:22mas enfim.
24:24E essas imagens
24:24que vocês estão vendo
24:25são de ativistas
24:27europeus
24:29tentando entrar
24:30em Gaza
24:31pelo Egito
24:32e esse é o tratamento
24:33que eles estão recebendo
24:34dos egípcios,
24:34estão levando pancada
24:36na cabeça
24:36porque eles não querem
24:40nada a ver
24:41com Gaza.
24:42Essa é a triste
24:43realidade.
24:45No populismo,
24:46de novo,
24:47os líderes,
24:48os influenciadores sociais
24:49fazem declarações
24:51bem bombásticas,
24:52mas na política prática
24:53nem o Egito
24:55nem a Jordânia
24:56e eu sinto dizer
24:57nenhum outro
24:58país árabe
24:59quer coisa alguma
25:00a ver com Gaza.
25:02Muito bem.
25:03O Sami tem pergunta
25:04para o Rodrigo?
25:05A pergunta
25:07que eu faria,
25:09Rodrigo,
25:10é a seguinte,
25:11o que a mídia
25:14informa para vocês?
25:16A gente sabe
25:18muitas pessoas
25:18que a gente conversa
25:19que moram em Israel,
25:21mas como a mídia
25:22de Israel
25:23reporta as informações
25:25sobre a guerra?
25:26É 24 horas,
25:27vocês têm todas
25:28as informações,
25:29às vezes por questões
25:30estratégicas,
25:31eles têm um delay,
25:32como funciona?
25:35Certo,
25:35essa é uma pergunta
25:36super interessante
25:37e complexa
25:38de responder,
25:39porque ao mesmo,
25:40agora,
25:41por exemplo,
25:41desde o começo
25:42da operação
25:43com o Irã,
25:44da guerra com o Irã,
25:46a gente tem ciclo
25:47de notícias
25:47de quase 24 horas,
25:49por exemplo,
25:49o Canal 12,
25:50que é o maior canal
25:51de notícias aqui,
25:53está numa programação
25:54que vai aí,
25:56sei lá eu,
25:56das 4 horas da manhã
25:58até as 2,
26:013 horas da manhã,
26:01tem talvez
26:02uma horinha de intervalo
26:04que passa qualquer coisa
26:05de madrugada
26:06e isso se não tiver tendo
26:07um ataque
26:08durante aquele momento,
26:09senão a gente tem
26:11os âncoras
26:13e correspondentes
26:14de campo
26:15o tempo inteiro
26:16relatando tudo
26:17para nós.
26:18A questão
26:19é que existe,
26:20sim,
26:21uma limitação
26:22em relação
26:23ao que a mídia
26:25pode transmitir
26:26para nós
26:27por causa
26:28da censura
26:28militar.
26:30O que isso significa?
26:32Não significa
26:32que eles
26:33escondem dados
26:35ou não informam
26:36certas coisas,
26:37mas durante
26:39o momento
26:39de um ataque,
26:40por exemplo,
26:41essa imagem
26:41que vocês estão vendo
26:42dos mísseis
26:44caindo em uma
26:44determinada cidade,
26:46a gente aqui
26:47em Israel
26:48não vai ver
26:49essa imagem
26:50ao vivo.
26:52Por quê?
26:52Porque a intenção
26:53é,
26:53quanto mais informações
26:55chegarem para o Irã
26:57em relação
26:57à localização
26:58dos ataques,
27:00eles conseguem
27:01aprimorar
27:02a precisão
27:03do que eles
27:04estão querendo fazer.
27:05Então,
27:06a nossa televisão,
27:08por exemplo,
27:08não vai ficar filmando
27:09o céu de Tel Aviv,
27:10o skyline de Tel Aviv,
27:12para o Irã
27:13conseguir identificar
27:14ao vivo
27:14qual prédio
27:15que ele atingiu
27:16ou deixou de atingir.
27:18Então,
27:18essas imagens,
27:19a gente tem acesso
27:19a elas
27:20um pouco depois
27:21de acabar
27:22o ataque.
27:24Então,
27:24tem algumas
27:24preocupações,
27:26algumas cautelas
27:27para que o mínimo
27:28de informação possível
27:29chegue até quem
27:31está realizando
27:32os ataques,
27:33mas em termos
27:33de nós
27:34recebermos
27:35as notícias
27:36do que está acontecendo,
27:38termos um painel
27:40de debate
27:41que são
27:42repletos
27:44de leituras
27:45e de opiniões
27:45diferentes,
27:47de muita crítica
27:48ao governo
27:49e daí de muita
27:50defesa das posturas
27:51do governo,
27:53uma mídia
27:54que representa
27:55uma sociedade
27:56democrática
27:56saudável.
27:57A gente tem isso
27:58de maneira bem clara
27:59aqui em Israel.
28:00Muito bem,
28:00eu vou fazer um break
28:01agora para a nossa
28:02rede de rádio,
28:03a gente continua
28:04com o papo aqui
28:05com o Rodrigo
28:05diretamente
28:06de Israel,
28:07as últimas informações.
28:08Ele mora lá,
28:09então,
28:10não é um jornalista,
28:11é o cara que está lá,
28:12está sempre colaborando,
28:13aliás,
28:13eu quero agradecer
28:14bastante aí o Rodrigo
28:15que está a gente
28:16no Instagram,
28:17ele é
28:17Rodrigo em Israel.
28:19É o break
28:20para a rede de rádio,
28:22vamos lá.
28:23Estavam falando
28:23de mídia,
28:24da mídia israelense,
28:26me parece,
28:27o Bernardo aqui,
28:28ô Bernardo,
28:29muito competente,
28:30ele falou agora
28:31que a TV estatal
28:32do Irã
28:32acaba de ser
28:33bombardeada
28:33por Israel,
28:34tem as imagens,
28:35tem muita imagem
28:36na internet,
28:37mas olha lá,
28:38Rodrigão,
28:39não sei se você
28:39acompanha essas imagens
28:40aí,
28:41a gente está mostrando
28:41agora,
28:42foi um ataque,
28:43acho que em Teirã,
28:44né?
28:45Guerra é um negócio,
28:46uma coisa,
28:47guerra,
28:47guerra é.
28:48Vale lembrar
28:49que tinha uma mídia
28:50infiltrada em Israel
28:51na época que teve lá,
28:53em Gaza,
28:54não sei se você
28:54recorda dos jornalistas,
28:56você lembra que tinha
28:57uma turma que era
28:57da ONU
28:58e falava que era
28:59a TV Al Jazeera,
29:01se eu não me engano,
29:02foi expulsa de Israel,
29:03né?
29:03Tem muita mídia também
29:04e acho que aqui no Brasil
29:05acontece o tempo todo,
29:07né?
29:07São as narrativas,
29:08né,
29:08Rodrigão?
29:10Exato,
29:11assim,
29:11eu tenho gastado
29:12bastante tempo
29:13nas minhas redes sociais,
29:14no YouTube,
29:14no Instagram,
29:15tentando explicar
29:16essa questão
29:16da mídia,
29:18porque é muito importante
29:20as pessoas entenderem
29:21o viés
29:24com o qual
29:25as notícias
29:25chegam até o público
29:27no Brasil.
29:28É muito difícil
29:30você achar
29:31leituras
29:32que sejam realmente
29:33isentas
29:34de uma narrativa
29:36super tendenciosa
29:38e sempre tendenciosa
29:40para um lado,
29:42que é esse lado
29:43da agenda progressista
29:45que,
29:45por algum motivo
29:46inexplicável,
29:47escolheu abraçar
29:49essa causa
29:50extremista
29:51islâmica,
29:52né?
29:53Então,
29:53a Al Jazeera
29:55é um exemplo
29:56claro
29:57de um,
29:59cara,
29:59um megafone
30:00de desinformação
30:02que passa,
30:04que faz um desserviço
30:05para a humanidade
30:06de maneira
30:07quase inacreditável
30:09e o que é mais
30:10inacreditável
30:11ainda
30:12é ver
30:13veículos
30:14de comunicação
30:14pelo mundo inteiro,
30:16no Brasil,
30:16tantos veículos
30:18brasileiros,
30:19que eu não preciso citar
30:20quem são aqui,
30:20vocês sabem muito bem,
30:22citando canais
30:24como a Al Jazeera
30:25como fontes seguras
30:26de informação,
30:28enquanto
30:29vários dos
30:30jornalistas
30:32da Al Jazeera,
30:34por exemplo,
30:35em Gaza,
30:35eram funcionários,
30:37estavam na folha
30:37de pagamento
30:38do Hamas.
30:39O ataque
30:40israelense agora
30:42a essa rede
30:42estatal
30:43iraniana
30:44é para justamente
30:46fazer uma declaração
30:47pública
30:48nesse sentido
30:49de dizer
30:50que nós
30:50compreendemos
30:52que o braço
30:54midiático,
30:57que o braço
30:57de desinformação,
30:59de propaganda
30:59do regime
31:00que faz parte
31:02de aprisionar
31:03o povo iraniano
31:04debaixo
31:05de um amontoado
31:07de mentiras,
31:08que atacar
31:09essa estrutura
31:11também faz parte
31:11de desestabilizar
31:13o regime.
31:14E como eu falei
31:14para vocês
31:15no começo,
31:15em termos do Irã,
31:17não existe outra opção.
31:18Ou eles abrem
31:20mão do programa
31:20nuclear,
31:21ou eles abrem
31:22mão do regime.
31:23Um ou outro
31:24vai ser destruído
31:25aqui até o fim
31:26dessa história
31:26e acho que
31:27esse ato
31:28quase simbólico
31:31israelense
31:32de atingir
31:33a TV estatal
31:35iraniana
31:35tem o propósito
31:36de passar essa imagem
31:37de maneira bem clara.
31:39E é impressionante
31:40a superioridade
31:41do exército
31:42de Israel.
31:42Muita gente
31:43também não entende
31:43o que Israel
31:44sofreu de ataque.
31:45A guerra dos seis dias,
31:47a guerra do Yom Kippur,
31:48sempre preparados.
31:52Eles têm muito controle
31:54da população.
31:55Israel tem muito controle
31:56da população
31:56porque eles são cercados
31:57ali pelos países árabes
31:59e sempre teve
32:00muita essa animosidade.
32:02Mas é incrível
32:02a inteligência
32:04do exército de Israel.
32:06Os ataques,
32:08a gente vê.
32:08Cirúrgico.
32:08A precisão.
32:09A precisão.
32:11É, olha,
32:12é de tirar o chapéu, né?
32:13Se bem que guerra,
32:15guerra é uma coisa ruim, né?
32:17Porque quem acaba sofrendo
32:18é o civil, né?
32:20É quem está lá.
32:20É quem está vendo, né?
32:22É, mas assim...
32:23Guerra é uma tragédia,
32:25é uma desgraça.
32:26É.
32:26E pra mim é uma tristeza
32:29que Israel tenha que empregar
32:31a sua inteligência
32:33e a sua criatividade
32:34pra soluções
32:36que estejam relacionadas
32:37com a guerra.
32:38Ainda assim,
32:39eu considero que
32:41o fato de nós termos
32:42um país,
32:43de nós termos uma nação
32:44que foi criada
32:47através do ressurgimento, né?
32:51Dessa nação histórica
32:53de Israel,
32:54que surgiu ao longo
32:56dos anos e anos
32:57e anos de dificuldades.
32:59Alguém muito inteligente
33:00já disse
33:01que a dificuldade,
33:03a ausência,
33:03a necessidade
33:04é a mãe da criatividade.
33:06E isso acho que
33:07é mais evidente em Israel
33:08do que em qualquer
33:09outro lugar do mundo.
33:10O fato de que
33:11essa constante
33:13batalha existencial
33:15tenha feito de nós,
33:17desse povo,
33:17dessa nação,
33:18de todas as estruturas
33:19do exército,
33:19do governo aqui,
33:21algo exemplar mesmo
33:23em termos de inovação,
33:24e de encontrar soluções
33:26para coisas que antes
33:27seriam insolucionáveis.
33:29O meu desejo,
33:31sinceramente,
33:33é que a gente alcance
33:34um local,
33:35um lugar de paz
33:36verdadeira nessa região
33:37para poder aplicar
33:39toda essa massa
33:41de pensamento
33:42e de brilhantismo
33:43para resolver
33:44os grandes problemas
33:45do mundo
33:45e não
33:46para só
33:47nos defendermos
33:49e defendermos
33:49o nosso direito
33:50de existir.
33:51A gente precisa
33:52poder existir
33:52e daí poder ser
33:54uma bênção
33:54para todas as nações.
33:55Olha, Rodrigo,
33:56obrigado, viu,
33:57você ter participado
33:58aqui com a gente,
33:59para você disponibilizar
33:59seu tempo aí
34:00nesse momento difícil.
34:01A gente deseja
34:02muita paz aí
34:04para todos
34:04envolvidos aí.
34:05Obrigado,
34:06Rodrigo,
34:07em Israel,
34:08conversou com a gente.
34:10Valeu,
34:10um abração
34:10para você e
34:11para a família.
34:12Um grande prazer,
34:13eu que agradeço.
34:13Muito obrigado, gente.
34:14Tchau, tchau, tchau.