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  • 13/06/2025
Mauro Cid prestou depoimento à Polícia Federal nesta sexta-feira (13). O ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro é investigado por uma suposta tentativa de obtenção de um passaporte português para deixar o país. No mesmo dia, o ex-ministro do Turismo Gilson Machado foi preso em Recife, suspeito de tentar ajudar Cid na fuga. A repórter Aline Becketty traz os detalhes. A bancada do Linha de Frente, coordenada por Fernando Capez, com comentários de Maria de Carli, Paulo Loiola, Monica Rosemberg e Victor Missiato, analisa os desdobramentos do caso.

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Transcrição
00:00Vamos começar com o assunto pra lá de quente, fervendo.
00:04Mauro Cid, o homem das 11 versões, prestou depoimento à Polícia Federal na manhã de hoje.
00:12O ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro é investigado por suposta tentativa
00:19de obtenção de um passaporte português pra vazar do país.
00:24Também na manhã de hoje, o ex-ministro do Turismo, Gilson Machado,
00:28aquele que tentou ajudar, supostamente, foi preso no Recife, suspeito de tentar ajudar Mauro Cid.
00:37O depoimento começou, mas ainda não terminou.
00:41A Aline Bequete traz todas as informações direto de Brasília.
00:46Nesse frio, o clima esquentou?
00:52Olá, boa tarde a você, boa tarde a todos.
00:55Exatamente, esquentou bastante aqui desde as 11 horas da manhã,
01:00desde mais cedo, na verdade, desde a prisão de Gilson Machado, mais cedo em Recife.
01:06Bom, Mauro Cid segue aqui prestando depoimento na sede da Polícia Federal aqui em Brasília,
01:11onde nós estamos neste exato momento.
01:13Esse depoimento já passa das três horas de duração.
01:17E Mauro Cid pode sair a qualquer momento aqui da sede da Polícia Federal,
01:21porque, pelo menos, a última informação que nós recebemos é de que esse depoimento
01:25teria acabado há cerca de meia hora atrás.
01:29Eu destaco a vocês que, por volta hoje das 9h58 da manhã,
01:32o STF autorizou mandados de busca e apreensão na casa de Mauro Cid aqui em Brasília,
01:38porque a PF suspeita que ele teria, justamente como você bem disse e bem destacou,
01:43teria tentado obter um passaporte português para poder sair do Brasil.
01:48E aí, às 10h57, após a Polícia Federal ter cumprido todo esse mandado de busca e apreensão,
01:54ter recolhido também os celulares, os pertences ali de Mauro Cid,
01:58ele foi conduzido aqui para a Polícia Federal para poder prestar um novo depoimento
02:03a respeito agora dessa nova situação, dessa questão do passaporte que veio à tona.
02:09Os celulares dele foram apreendidos, como eu disse,
02:12antes, anteriormente, também pela manhã, o STF teria ali expedido um mandado de prisão preventiva
02:19também contra Mauro Cid, mas aí logo depois foi revogado pelo ministro Alexandre de Moraes
02:23e logo em seguida veio a busca e apreensão por parte da Polícia Federal
02:27e depois o depoimento aqui na PF, que segue agora ainda esse instante, como eu bem disse.
02:34Bom, Gilson Machado foi preso mais cedo em Recife, ele que é ex-ministro do Turismo,
02:40essas investigações apontam que ele teria ali agido para poder ajudar Mauro Cid
02:45dentro do consulado português a conseguir esse passaporte para poder sair do país.
02:51A PF confirmou que toda essa operação, desde a de Gilson Machado de mais cedo lá no Recife
02:58e aqui em Brasília, na casa de Mauro Cid, foi autorizada inclusive pelo Supremo Tribunal Federal
03:04e também contou com o apoio da Procuradoria-Geral da República.
03:08Vale destacar também que antes da prisão, Gilson Machado esteve com Jair Bolsonaro
03:13em uma agenda no Rio Grande do Norte e retornaria, retornou ao Recife, no caso, na noite desta quinta-feira.
03:21Hoje pela manhã ele foi preso preventivamente.
03:24Nós tentamos contato com a sua defesa, também tentamos contato com a defesa de Mauro Cid,
03:29mas até agora a gente não recebeu um retorno sobre essa situação, como está o andamento ali do depoimento.
03:35Então, o fato é que nós saberemos mais informações após a saída de Mauro Cid aqui da sede da Polícia Federal.
03:42A gente segue por aqui acompanhando toda essa repercussão, toda essa movimentação,
03:47também aqui em conjunto com os veículos de comunicação.
03:52E a gente volta a qualquer momento durante a programação da Jovem Pan News.
03:56Eu volto com você.
03:57Muito obrigado, Aline.
03:58Vamos agora para o nosso debate aqui.
04:01Meu querido Paulo Loiola, sempre muito bem-vindo aqui, sempre muito querido e sempre contando com o carinho dos nossos fãs.
04:10Paulo Loiola, o que você acha dessa... parece que complicou.
04:15Eu vi a capa da Veja, ele mentiu.
04:18O advogado do ex-presidente Jair Bolsonaro fez umas perguntas e ele tergiversou.
04:23Parece que a família dele já foi para Portugal e ele estava tentando obter um passaporte para ir para lá.
04:31Me conta, o que você acha de todo este embrólio, Paulo Loiola?
04:36Boa tarde, capês.
04:38Boa tarde, companheiros da mesa.
04:40Boa tarde, principalmente, para o pessoal do YouTube que é sempre tão carinhoso com a gente.
04:45Boa tarde a você que está aí assistindo e ouvindo a gente na rádio.
04:49Bem, vamos lá.
04:52Acho que antes de tudo a gente tem que dizer quem é o grande beneficiado da prisão de Gilson Machado,
04:57que são as festas juninas, que não vão ter mais aquele sanfoneiro.
05:00Mas brincadeiras à parte, a gente precisa analisar tudo o que aconteceu
05:06como mais um agravante de todo esse movimento que a gente vê sendo coordenado pelo bolsonarismo.
05:15Estávamos aqui até falando o que levaria esse ex-ministro a tomar uma atitude dessa,
05:25de atuar para conseguir ali um passaporte para Mauro Cid.
05:32Demonstra que Mauro Cid também está preocupado com as diferentes versões que ofereceu
05:39e as evidências que estão sendo oferecidas à justiça.
05:43Isso se soma também com a fuga aí, por motivos diferentes, Carla Zambelli.
05:51Eduardo Bolsonaro também refugiou-se do país, assim como outros bolsonaristas.
05:59Talvez, em breve, vão querer mudar o hino brasileiro, porque os filhos estão fugindo da luta, sim.
06:05Muito bem. Minha querida Maria De Carli, você compraria um carro usado do Mauro Cid?
06:13Dá para confiar nele? Eu queria ouvir você.
06:15É, justamente isso que eu ia falar aqui.
06:18Essa semana, não sei quem teve a oportunidade de acompanhar um pouco do julgamento,
06:22e pudemos ver o Mauro Cid logo na segunda-feira,
06:25prestando um depoimento que muito não se assemelhava com coisas que ele disse anteriormente.
06:30Nós falamos aqui há pouco, o próprio Capês mencionou, 11 versões diferentes do que ele trouxe como depoimento.
06:37Então, bastante inconstante a sua fala, o que nos coloca em dúvida sobre a veracidade das coisas que ele trouxe,
06:46o que realmente está acontecendo, o que realmente aconteceu ali.
06:49Acho que o Mauro Cid não está muito bem.
06:51Claramente, ele deve ter entrado em conflito com o emocional dele,
06:58voltado atrás, se arrependido, afinal ele tem um vínculo muito forte com o próprio Bolsonaro, o seu pai.
07:05Então, vejo uma figura um tanto em crise, aparentemente nervoso e confuso.
07:13Isso é muito complicado para todo esse processo e todo escarcez que acontece diante dessa situação politicamente sensível,
07:22que vai trazer consequências imensas para as eleições de 2026.
07:27Então, a gente estava até vendo aqui que a sua família já estava no exterior,
07:33a gente leu nas manchetes aí embaixo, dessa listrinha que está aí embaixo do meu nome,
07:37e mencionar aqui também, não sei se vocês souberam, mas aparentemente o Mauro Cid tinha um perfil no Instagram,
07:44não lembro se era da esposa ou de familiares,
07:48que ele falava por mensagem nesse perfil que ele era induzido pela própria PF a dizer o que ele dizia.
07:55Então, nos deixa ainda mais confusos em relação à veracidade das suas falas.
08:00É ou não é verdade o que ele está dizendo?
08:01Vitor Miciato, a lei já diz que a palavra do delator não serve nem para decretar medidas restritivas,
08:12não pode decretar busca e apreensão, prisão, nada disso com base na palavra do delator.
08:17Não dá para receber denúncia com base nisso, muito menos condenar alguém.
08:22Agora, imagina um delator que apresenta 11 versões diferentes.
08:26Eu queria perguntar para você o seguinte, a capa da Veja diz, ele mentiu,
08:31porque o advogado, o doutor Celso Villardi, advogado ex-presidente Jair Bolsonaro,
08:35perguntou para ele se ele tinha algum perfil, se ele conhecia um perfil chamado Gabriela R.
08:41E ele diz que, eu acho que é minha mulher que tem um perfil e tal.
08:45E ali até então, ele havia dito que ele tinha ligado para uma pessoa, um familiar,
08:51e desabafado num momento de grande emoção.
08:53E falava, não, eu falei aquilo porque era um desabafo.
08:58Agora, eu queria que você comentasse o seguinte, veja o que ele falou,
09:01além desse desabafo que vazou para a Veja, veja o que ele falava, ainda não se sabe com quem,
09:07nesse perfil Gabriela R.
09:10Esse é o Mauricíde falando, Vitor.
09:12Várias vezes eles queriam colocar palavras na minha boca.
09:17E eu pedia para trocar.
09:19Não é um desabafo, ele está usando esse aplicativo.
09:21Foram três dias seguidos.
09:25Um deles foi naquele grande depoimento sobre as joias.
09:28Acho que foram cinco anexos.
09:30Aí ele vem dizendo e fala que,
09:32eles toda hora queriam jogar para o lado do golpe.
09:37E eu falava para trocar, porque não era aquilo que eu tinha dito.
09:41Eu contei uma história.
09:43Eles queriam fazer rápido para me ajudarem a sair rápido.
09:46A pressão, se não falar, não sai.
09:48E ele foi solto no mesmo dia que fez a delação.
09:52Eu e os outros.
09:52O mais, desculpem, eu estou traduzindo.
09:55O mais foda é sentir que eu estou ferrando todo mundo.
09:58Fruto de uma perseguição que eu não tive maldade, que iria acontecer.
10:02E eu fui bem claro, porque não iria dar golpe nenhum.
10:05Eu estava mal.
10:06Ele queria encontrar uma fraude nas urnas.
10:08Bom, como você vê agora a situação do colaborador Mauro Cid
10:15enquanto fornecedor de provas,
10:18quando ele não só fez um desabafo,
10:21como através de um aplicativo disse várias vezes
10:24que foi forçado a mentir.
10:27E no seu depoimento, ele só prestou a colaboração
10:33depois de ter proibido de ver o pai, proibido de ver a esposa.
10:36Eu queria a sua análise.
10:38Boa tarde, Capês.
10:40Boa tarde, Bancada.
10:41Boa tarde, todo mundo que está assistindo agora ao vivo.
10:45Eu diria que o Mauro Cid, enquanto delator,
10:49nada mais é do que uma grande aberração
10:53no sistema jurídico brasileiro,
10:55no sistema judiciário brasileiro,
10:57na forma como a gente pode compreender uma delação de provas.
11:00Nós estamos chegando ao ponto
11:01que a gente pode dizer o que a gente está assistindo hoje, Capês.
11:04É uma baixaria.
11:04Uma baixaria no sentido de que
11:06qual é a capacidade que o Mauro Cid tem
11:10de ter o seu poder de fala
11:13representar algo que não ocorreu no Brasil
11:17e é claro que não ocorreu no Brasil.
11:20Eu afirmo veementemente,
11:21o Brasil não teve nenhuma atitude,
11:25o governo que estava aqui no Brasil
11:26não teve nenhum projeto golpista aqui nesse país.
11:29nunca defendi isso claramente,
11:33mas cada vez mais, com as falas do Mauro Cid,
11:36com a delação do Mauro Cid,
11:37ele foi pressionado pelo sistema judiciário brasileiro
11:40a contar determinadas mentiras
11:42para caber numa narrativa de boa parte da imprensa
11:45juntamente com boa parte do sistema judiciário.
11:48Claramente, alguém que está querendo fugir dessa forma
11:50não tem condição alguma de ter a comprovação das suas provas.
11:53E não há nenhuma materialidade,
11:56não há nenhuma assinatura.
11:58O que a gente está vendo é uma tentativa forçada
12:00de criar uma trama de narrativa
12:01para enfiar a goela abaixo algo que não existiu.
12:05E o Mauro Cid é o epicentro disso.
12:07Quanto mais as suas contradições acontecem,
12:09mais a gente vê que essa delação não tem validade alguma.
12:13Muito bem.
12:14Mônica Rosenberg,
12:15há um ditado que diz,
12:17César falava para sua esposa,
12:19não basta ser honesta, é preciso parecer.
12:21Esse julgamento já está para lá de suspeito
12:26com relação a ser um julgamento político
12:29e não um julgamento jurídico.
12:30Eu não sei se é ou não é.
12:32A mim não cabe julgar.
12:33Isso aqui é apenas o que fomenta o debate.
12:37Com a sua avaliação,
12:39não existem fragilidades que podem gerar
12:41esse tipo de especulação?
12:43Capês, boa tarde.
12:44Boa tarde você que nos acompanha aí na Jovem Pan.
12:47Quem me dera, Mauro Cid,
12:48tivesse a convicção que tem o Vitor aqui,
12:50nosso companheiro de mesa,
12:52ao falar com tanta certeza.
12:54Para mim, Mauro Cid parece aqueles personagens
12:57em alguns jogos de videogame
12:59que estão ali só para causar confusão
13:01e para bagunçar e fazer a fase voltar para o começo.
13:05Porque ele, nas suas falas,
13:07tanto ele prejudica o caso,
13:10a história, a narrativa do ex-presidente Bolsonaro,
13:13quanto ele também enfraquece o processo,
13:15prejudica a polícia.
13:16Então, assim, ele está causando e atrapalhando
13:19para todos os lados.
13:21Até agora, eu não entendi o que ele quer.
13:23Acho que ele mesmo tem momentos
13:24que ele acha que está fazendo justiça
13:26e depois ele fala que foi pressionado.
13:28Se ele foi pressionado e coagido
13:29e realmente cada vez parece mais claro
13:31de que houve algum tipo de pressão,
13:33por que ele não agiu em relação a isso?
13:35Ele não tem advogados?
13:36Por que não foi dizer,
13:37pediu a anulação do seu depoimento?
13:39É porque ali há elementos, sim.
13:41Lembrando que o depoimento, a delação,
13:44essa delação premiada serve
13:46para desenrolar o novelo da investigação.
13:50Ali acabou bagunçando mais novelos ainda,
13:53mas essa lã toda desses novelos
13:55continua ali.
13:56Alguma coisa aconteceu.
13:58O exemplo que você trouxe
13:59do processo que está evado,
14:02que está manchado,
14:03nós podemos usar o mesmo
14:04para o caso da Lava Jato.
14:06Você que está assistindo
14:06sabe que quando teve a Lava Jato,
14:08que deveria ter sido um momento
14:10de virada no Brasil,
14:12de acabar com a corrupção,
14:13de mostrar que corrupção
14:15não continua impune,
14:16por causa de erros no processamento,
14:18que não é a palavra,
14:19mas na ação judicial,
14:21na execução,
14:22no desenrolar do processo,
14:24por causa de erros que aconteceram,
14:26nós fomos obrigados
14:27a anular tudo e voltar para trás
14:28e estar cheio de corrupto
14:30e bandido solto por aí
14:31que jamais poderia estar.
14:33Então a pergunta que fica é,
14:35os crimes de corrupção
14:36que a Lava Jato estava investigando,
14:38aconteceram,
14:39não deixaram de acontecer
14:40só porque o processo
14:41voltou para trás.
14:42O Brasil quer saber,
14:44independente do que esteja acontecendo
14:45de errado nesse processo
14:47e claramente está acontecendo,
14:49se houve alguma coisa de errado,
14:51o Brasil quer entender
14:52e a verdade precisa saber,
14:54precisa saltar
14:55o que realmente aconteceu,
14:57o que passava pela cabeça
14:58daquele governo
14:59e daquelas pessoas todas
15:00que não queriam reconhecer
15:02o resultado da eleição.
15:03Agora, o Paulo Loyola,
15:04a segunda reportagem,
15:06diz que enquanto o Mauricídio
15:07fornecia à Polícia Federal
15:09informações sobre a movimentação
15:11antidemocrática,
15:13contava a pessoas próximas
15:14uma versão completamente
15:15diferente do caso.
15:17Nessas conversas,
15:18ele revelou a terceiros
15:19o teor de seus depoimentos
15:21à Polícia Federal
15:21e bastidores do que se passava
15:24durante as audiências.
15:25O militar fala em pressões,
15:27conta que o delegado
15:28responsável pelo inquérito
15:28tentava manipular
15:29suas declarações
15:30e diz que Alexandre de Moraes
15:32já teria decidido
15:33condenar alguns réus
15:34antes mesmo
15:35do julgamento.
15:36Essas confidências
15:37em tese
15:38podem resultar
15:38na anulação
15:39do acordo de colaboração
15:40e, por consequência,
15:42na revisão dos benefícios
15:43dados ao Tenente Coronel.
15:44Será que isso coincide
15:45com o momento
15:47em que ele vai tentar
15:48obter um passaporte?
15:49Parece que a família dele
15:50já foi até Portugal.
15:52Como você faz
15:52uma avaliação desse caso?
15:54Bem, antes de tudo,
15:56eu queria morar
15:57nesse país
15:58e ter a certeza
15:59do colega
15:59que apontou aqui
16:01com todas as palavras
16:02que não houve uma tentativa
16:03de golpe no Brasil.
16:05Porque o que a gente viu
16:07foram ataques às urnas
16:10de maneira completamente
16:13sem evidência,
16:15participação dos militares
16:17no processo
16:17sem nenhuma evidência
16:20de que houve fraude às urnas
16:22e, ainda assim,
16:22militares da ativa,
16:24alguns deles presos hoje.
16:26Temos pela primeira vez
16:27no Brasil
16:27generais de quatro estrelas
16:29presos por essa questão
16:30interferindo e atacando
16:33o sistema eleitoral,
16:34repito,
16:35sem evidência.
16:36Temos pessoas
16:37da Polícia Rodoviária Federal
16:39presas
16:40porque
16:41tentaram interferir
16:43e fazer blitz
16:44durante a eleição
16:46para impedir
16:47que eleitores de Lula
16:48fossem votar.
16:50Temos
16:50um incentivo
16:52e uma inação
16:53do Exército
16:54à ocupação
16:55das frentes
16:55de quartel.
16:57Temos
16:58milhares
16:59de pessoas
17:00que foram
17:00financiadas
17:02para depredar
17:03e atacar
17:05Brasília
17:06durante o 8 de janeiro.
17:08Temos
17:09um planejamento
17:10extremamente
17:11bem fundamentado
17:12e com
17:13print,
17:15com evidências,
17:16com ligação,
17:17com gravações
17:19acerca
17:20de uma tentativa
17:21da morte
17:22do presidente
17:22da República,
17:24do seu vice-presidente,
17:25e de ministros
17:26do STF.
17:28Então,
17:29eu tenho
17:29muita dificuldade,
17:31Capês,
17:31em dizer
17:32que não há
17:33em curso,
17:34não houve em curso
17:36uma tentativa
17:36de golpe,
17:38inclusive
17:38coordenada,
17:40sim,
17:40pelo ex-presidente
17:42Jair Bolsonaro.
17:43É o que todas
17:44as evidências
17:44estão apontando.
17:46Apontar
17:47qualquer tipo
17:48de incoerência
17:49na fala do CID
17:50é algo
17:51muito menor
17:52dentro desse processo
17:53e uma estratégia
17:54clássica
17:55da extrema-direita
17:56porque ignora
17:57todas as outras
17:59evidências
17:59já citadas
18:00em relação
18:01a esse processo.
18:03Mauro Cid,
18:04conforme,
18:05inclusive,
18:05o próprio
18:06já disse
18:06de maneira
18:07oficial
18:07em sua delação,
18:09participou
18:10ativamente
18:11da organização
18:12deste golpe.
18:13Independente
18:14de se ele
18:14confidenciou
18:16com algum amigo,
18:17não sei qual é a fonte
18:18que vocês têm
18:19para falar isso,
18:20é qualquer coisa
18:21contrária.
18:22a fala dele
18:23oficial
18:24à justiça
18:25e confirmada
18:26como vimos
18:26na semana passada
18:28foi de que foi
18:29sim
18:29um ator
18:30essencial
18:30à organização
18:32do golpe
18:32de Estado
18:33que se tentou
18:34aplicar
18:34no Brasil
18:35em 2024.
18:36Muito bem.
18:38Aqui,
18:39seu Vitor Miciato
18:40obviamente
18:40vai poder
18:41responder
18:42a essas falas,
18:43mas é importante
18:44isso.
18:44Aqui,
18:45por isso
18:45que eu gosto
18:45do Linha de Frente,
18:46que são posições
18:47contrastantes,
18:48aqui tem debate,
18:49é do debate
18:50que você vai formar
18:50a sua convicção
18:51e são bons
18:52debatedores
18:53de todos os lados,
18:54independentemente
18:54da posição ideológica.
18:56Agora,
18:57Vitor Miciato,
18:57eu passo a palavra
18:58a você,
18:59mas antes eu queria
18:59que você respondesse
19:01ao Paulo Loyola,
19:02mas também
19:02que você comentasse
19:04esse trecho
19:05também da matéria.
19:05As mensagens
19:07obtidas por Veja
19:08foram trocadas
19:08entre 29 de janeiro
19:10e 8 de março
19:11de 2024.
19:13Janeiro e março
19:14de 2024.
19:16O acordo
19:16de colaboração
19:17premiada
19:17havia sido homologado
19:18por Alexandre de Moraes
19:19cinco meses antes.
19:21Nesse período,
19:21o Cid usava
19:22tornozeleira,
19:23tinha obrigação
19:24de se apresentar
19:25semanalmente
19:26a um juiz
19:26e já estava proibido
19:27de se comunicar
19:28com investigados
19:29e falar sobre
19:29o conteúdo
19:30de sua delação.
19:31Ele continuou falando.
19:33Por alguma razão,
19:34ele decidiu burlar
19:34a determinação
19:35de Moraes
19:36usando o Instagram
19:37arroba
19:38Gabriela R
19:39e tendo o número
19:40R702
19:42para conversar
19:43com colegas
19:44e pessoas
19:46diretamente
19:46interessadas
19:47no andamento
19:48das investigações.
19:49Nos diálogos,
19:50fala abertamente
19:51das longas oitivas
19:52que estava tendo
19:53de enfrentar.
19:54Foram três dias
19:54seguidos.
19:55E do desconforto
19:57em relação
19:57ao trabalho
19:58dos investigadores.
19:59Quero que você
20:00comente,
20:01porque nesse momento
20:02o Mauro Cid
20:03exterminou
20:04o seu depoimento
20:04e já está deixando
20:06a sede
20:06da Polícia Federal.
20:08Está aqui,
20:08está deixando,
20:09nesse momento,
20:10está saindo
20:10o Mauro Cid
20:11e aí
20:13foi pego
20:14com as carças
20:15no joelho.
20:16Olha aqui,
20:17já estão...
20:17E veja só,
20:18ele usou
20:18cinco meses
20:20após ter firmado
20:22o acordo.
20:23Acordo que ele firmou
20:24no mesmo dia
20:26em que foi solto.
20:28Firmou o acordo
20:29e foi solto.
20:30Ou seja,
20:31foi preso,
20:32ficou lá,
20:32foi proibido de ver o pai,
20:34proibido de ver a mulher,
20:35resolve fazer a delação,
20:37é homologada
20:38e ele é solto.
20:39E aí se segue
20:39em outras dez versões
20:41e agora ele falava,
20:43falou abertamente
20:44para várias pessoas
20:45que lhe foi forçado.
20:47Como você vê
20:48o valor
20:49desta colaboração
20:50enquanto prova
20:50e as observações
20:52feitas aqui
20:53pelo nosso
20:53Paulo Loyola?
20:54Bom,
20:55vamos lá então,
20:56vou pontuar,
20:57foram falados
20:57vários elementos.
20:59Primeiro em relação
20:59à trama
21:00do Mauro Cid
21:01e as suas contradições.
21:03Valor nenhum, Capês.
21:05Valor nenhum.
21:06Valor nenhum
21:07porque a materialidade
21:09ele não colocou
21:09até agora,
21:10ele colocou
21:11apenas delações.
21:12São apenas
21:12onze,
21:13onze falas
21:14diferentes,
21:15aonde que você vê
21:16a materialidade disso?
21:18E aí vamos
21:18por ponto.
21:19Primeira coisa,
21:20a Polícia Rodoviária Federal,
21:21ela impediu alguém
21:22de votar?
21:23Essa pessoa
21:23não conseguiu votar?
21:25Não,
21:25ela conseguiu votar.
21:26Essas operações
21:27aconteceram antes?
21:28Aconteciam antes.
21:29Nós temos muitos
21:30problemas em diversas
21:32regiões do Brasil
21:32no que diz respeito
21:34a essa situação eleitoral,
21:35mas essas pessoas votaram.
21:37Oito de janeiro,
21:38vandalismo,
21:39está na lei,
21:39é vandalismo,
21:40depredação de prédio público.
21:43Qual é a relação
21:44de ordem
21:45de Jair Messias Bolsonaro,
21:47pessoa na qual,
21:48sendo bem sincero
21:49aqui com vocês,
21:49nunca votei,
21:51mas qual é
21:52a relação desse homem,
21:54tecnicamente falando,
21:55para que os atos
21:56vandalistas
21:58do dia oito de janeiro,
21:59perdão,
22:00ocorressem?
22:01Não há essa materialidade.
22:02Ah, não,
22:02mas tem uma trama
22:03da narrativa
22:03da Polícia Rodoviária Federal
22:05no dia da eleição
22:05com a delação
22:07do Mauro Cid
22:07e o que aconteceu
22:08no oito de janeiro.
22:09Cadê a materialidade
22:10dessa trama?
22:10Ela não existe.
22:12É evidentemente
22:13que o que aconteceu
22:14no Mensalão com Lula,
22:16Mensalão,
22:17desculpa,
22:18no caso do Triplex
22:18com Lula,
22:19que foram sim
22:20costurados também
22:21em uma narrativa
22:22que mostrou suas falhas,
22:23não no caso do Sítio,
22:25mas no caso do Triplex,
22:27evidentemente
22:27que está se fazendo
22:28a mesma coisa
22:29com relação ao Bolsonaro.
22:30E aí eu faço até
22:31uma meia-culpa
22:32em relação a isso.
22:33A meu ver,
22:34no caso do Lula,
22:35esses erros processuais,
22:37não que o Lula
22:38estivesse livre disso,
22:40não tivesse cometido
22:42nenhum ato de estópio
22:43que cometeu,
22:44principalmente no caso do Sítio,
22:46mas isso tudo
22:47deu ao sistema judiciário brasileiro
22:49uma baliza
22:49para superar a lei,
22:51uma baliza
22:51para quebrar
22:52todos os paradigmas
22:54da capacidade
22:55de alguém
22:55provar a sua inocência,
22:58porque o que a gente vê
22:58claramente
22:59isso é uma guerra
22:59de narrativas.
23:00É uma trama,
23:01uma narrativa
23:02onde, eu repito,
23:03não há materialidade
23:04de uma ordem
23:05de Bolsonaro
23:06para dar um golpe.
23:07Ah, mas a minuta
23:08está assinada?
23:08Não está assinada.
23:10Então a gente está chegando
23:11num ponto de uma loucura
23:12onde se encontra
23:13um papel na casa
23:13de alguém
23:14que, ah, mas houve
23:15a preparação
23:16para matar o ministro,
23:17mas cadê
23:17essa preparação?
23:19Foi dada essa ordem
23:20por parte de Bolsonaro?
23:21Ah, o Cid falou
23:21que o Bolsonaro
23:22falou para dar essa ordem
23:23para matar o ministro.
23:24Cadê a materialidade disso?
23:26Cadê a ordem
23:27de Bolsonaro
23:27em relação a isso?
23:28Eu repito uma coisa
23:29para vocês,
23:29essa trama já está criada,
23:31pouca gente tem coragem
23:31de falar isso,
23:32eu vou falar.
23:32Essa trama está criada
23:33da mesma forma
23:34que foi criada
23:34a prisão de Lula,
23:36que foi acelerada.
23:37Era para ser preso,
23:38mas por conta
23:39das questões eleitorais
23:39ele ia vencer
23:40as eleições
23:41e provavelmente
23:42ia escapar disso.
23:43No caso do Bolsonaro
23:43é a mesma coisa
23:44que está acontecendo
23:44a isso agora.
23:45Ele tem claras chances
23:46de vencer ano que vem
23:47e vão prendê-lo
23:48para evitar essa possibilidade.
23:50Muito bem.
23:51Maria De Caras,
23:52só, ele faz críticas
23:53duras aqui,
23:54eu não vou nem repetir
23:55algumas delas,
23:56constam na reportagem,
23:57faz ataques diretos
23:58aos ministros
23:59do Supremo Tribunal Federal,
24:01diz que o ministro relator
24:02não precisa de provas,
24:04para ele bastam
24:05as narrativas,
24:06que a sentença
24:06já está pronta,
24:07que os coronéis
24:07vão pegar 30 anos
24:08cada um
24:09e que o Procurador-Geral
24:11da República
24:11vai denunciar fatalmente
24:12o que acabou ocorrendo.
24:14Enfim,
24:15com isto aqui,
24:16me parece que
24:17já o depoimento dele,
24:20se existem outras provas,
24:22que elas sejam exploradas,
24:23porque esta evidência
24:25e o que dela decorreu
24:26está tudo nulo,
24:27com certeza.
24:28Mas, Maria De Carli,
24:31você é cientista política,
24:33não vou botar você
24:34no meio deste juridiquês.
24:36Ai, pelo amor de Deus, não.
24:37Então, eu quero
24:38que você faça uma análise.
24:40Em termos,
24:40essa reportagem
24:42mostrando claramente
24:43que o Mauricíde mentiu,
24:45que não foi um simples
24:46desabafo a sua,
24:48numa ligação,
24:49que foi vazado
24:50contra a sua vontade,
24:51mas que ele reiteradamente,
24:52através de um aplicativo,
24:54que ele não informou
24:55ao Supremo Tribunal Federal,
24:57Gabriela R702,
24:59ele falou com diversas pessoas,
25:00dizendo que tudo ali
25:01estava montado,
25:02que ele estava sendo forçado
25:03a falar o que ele não queria,
25:05que ele confirmava,
25:06que mudava as palavras dele,
25:08enfim.
25:09Você acha que,
25:10vindo isto a público,
25:12pode ter o mesmo,
25:13a mesma força política
25:14que a Vaza Jato
25:16e fortalecer a narrativa
25:18ou argumentação
25:21de que Jair Bolsonaro
25:22sofre uma perseguição
25:24do ponto de vista
25:25do cenário político?
25:28Em linhas gerais,
25:29acredito que a gente vive
25:30aqui no Brasil
25:30uma grande crise,
25:32uma grande crise política,
25:34uma grande crise institucional.
25:35E esse depoimento
25:37do Mauricíde
25:37só serve para enfatizar
25:39a minha fala inicial.
25:42Porque, veja, Capês,
25:43é justamente isso.
25:44O que eu quero,
25:45e eu faço coro
25:46ao que a Mônica disse,
25:47é queremos saber a verdade,
25:49queremos entender
25:50o que de fato aconteceu,
25:51queremos saber se é verdade,
25:52a narrativa golpista,
25:54queremos saber
25:55se o que ele disse
25:55é verdade,
25:56se não é verdade,
25:57porque dependendo
25:59das constatações
26:01e da veracidade
26:02dos seus depoimentos
26:03e dos seus demais envolvidos,
26:06também dos depoimentos
26:08dos demais envolvidos,
26:09teremos consequências
26:10muito sérias
26:12para as eleições de 2026.
26:13Foi o que eu disse aqui
26:14também na minha outra fala.
26:16Porque o jogo político
26:18está aí,
26:19quem vai ser o nome da direita
26:21vai depender dos resultados
26:22desse julgamento.
26:24Como você disse,
26:25temos uma direita
26:25que está claramente
26:27consolidada no nome,
26:28que é o Jair Bolsonaro.
26:29Ele capitaneia essa direita.
26:32E, seja lá quem for
26:33o candidato em 2026
26:35nessa esfera mais à direita,
26:36vai precisar...
26:37Ricardo,
26:37é só enquanto você fala,
26:38a palavra está com você.
26:39Esse era, na época,
26:40o ministro do Turismo,
26:42Gilson Machado.
26:42A palavra está com você.
26:43É ele que tocava a sanfona, né?
26:46É.
26:46Eu não lembro de nada
26:48que ele tenha feito
26:48como ministro,
26:49mas eu lembro...
26:49Eu não sei se ele vai tocar,
26:51tocava sanfona,
26:51agora ele está tocando piano,
26:52mas eu queria que você terminasse.
26:55Desculpa, gente.
26:56É bom a gente até dar uma risada,
26:57porque é tanto BO
26:58nessa sexta-feira
26:59que a gente vai comentar aqui,
27:00mas era aí o que eu dizia.
27:01Como eu dizia,
27:02temos uma direita consolidada
27:03no bolsonarismo,
27:05só não vê quem é cego.
27:06Então,
27:07o que acontecer
27:07nesse julgamento,
27:08o resultado disso,
27:09que, a meu ver,
27:10vai haver uma celeridade grande
27:12para que esse processo
27:13se encerre
27:15até o final do ano,
27:16é do interesse,
27:16inclusive,
27:17do nosso judiciário,
27:19é para justamente
27:20a gente entender
27:20como vão estar as cartas
27:22em 2026,
27:23porque, seja lá,
27:23quem for também
27:24o candidato da direita
27:25vai precisar ter
27:26a chancela do bolsonarismo.
27:27E hoje vemos aqui
27:28a pesquisa apontando
27:30o governo atual Lula
27:31com impopularidade,
27:33então a direita
27:33tem uma grande chance
27:34de ganhar
27:35e tudo dependerá
27:36desse julgamento.
27:36Portanto,
27:37é extremamente importante
27:38averiguar
27:38se as falas do Mauro Cid
27:40foram não verdades.
27:41Ele está fazendo
27:41um papel de bobo da corte,
27:43porque, de fato,
27:44é feio
27:44o que foi feito
27:45e o que ele está fazendo.
27:46Descredibiliza ele
27:47como figura pública,
27:49descredibiliza
27:49todo o processo
27:51e é, mais uma vez,
27:52um problema institucional
27:53do nosso Brasil.
27:54Eu acho,
27:55Maria De Carli,
27:56que não é só feio.
27:58O procurador-geral
27:59da República
27:59vai pedir,
28:00se é que já não pediu,
28:02a prisão
28:02de Mauro Cid
28:03por causa que ele tentou
28:05obter esse passaporte
28:06português
28:07e ainda a família
28:08já teria viajado
28:09para o exterior.
28:11Então,
28:11tudo isso
28:11complica uma situação
28:13ainda mais
28:13e ele dá aí motivo
28:15para a prisão preventiva
28:16para assegurar
28:17a futura aplicação
28:18da lei penal.
28:20Em outras palavras,
28:21se tivesse,
28:21Mônica,
28:22falado integralmente
28:23a verdade
28:24do começo ao fim,
28:25diz que o mentiroso
28:27precisa ter boa memória,
28:28né?
28:28E quem fala a verdade
28:29não precisa,
28:29é só falar a mesma coisa sempre.
28:31O nosso telespectador,
28:32nosso ouvinte,
28:33ouviu a esquerda,
28:34ouviu a direita,
28:35os dois são muito contundentes,
28:37são bons, hein?
28:37São bons, hein?
28:38São bons por isso que estão aqui,
28:40mas são contundentes.
28:41Eu quero ouvir o centro.
28:43O que diz,
28:44Mônica,
28:45equilíbrio Rosenberg?
28:48Justamente,
28:48eu quero trazer
28:50este equilíbrio
28:50de tentar entender
28:51por que que
28:52tanto o Paulo,
28:54quanto o Vitor,
28:54quanto a Maria
28:55citaram a importância
28:57de decidir
28:58o julgamento,
28:59seja na época
29:00da Lava Jato,
29:01o julgamento de Lula
29:02e a sua condenação,
29:03seja agora
29:04para impactar
29:05a política.
29:06Por que é que nós,
29:07como brasileiros
29:08e eleitores,
29:09não conseguimos
29:10fazer a separação
29:11e entender
29:12que um candidato
29:13que tem,
29:14mesmo que seja
29:15uma denúncia,
29:16você falou aqui
29:16no começo do programa
29:17que a mulher de César
29:18não basta ser honesta,
29:19tem que parecer honesta.
29:20Como é que candidatos,
29:21isso vale até para o Trump,
29:23que estão envolvidos
29:24até o pescoço
29:25com denúncias,
29:26suspeitas,
29:27indícios
29:28de coisas gravíssimas,
29:30seja de corrupção
29:31a nível institucional,
29:33e eu estou trazendo
29:34sempre o caso
29:34do Lula
29:35com a Lava Jato,
29:36porque é importante
29:36mostrar que isso vale
29:37para os dois lados,
29:38não é uma perseguição,
29:40não é específico
29:41contra um ou outro.
29:42Como é que um candidato
29:43com suspeitas,
29:45indícios
29:45de coisas gravíssimas,
29:47consegue ter
29:48a preferência nacional
29:49e ser eleito?
29:51A gente até sabe,
29:52é porque às vezes
29:52o outro é muito pior,
29:53mas nós como brasileiros
29:55temos que entender
29:56que somos nós
29:57que na hora da urna
29:58escolhemos quem vai
29:59ter o voto,
30:00independente dele já
30:01estar inelegível
30:02ou de existir a possibilidade
30:04dele ser inelegível,
30:06qual é a pressa
30:07de fazer andar rápido
30:08esse processo,
30:09qual era a pressa
30:10de prender o Lula,
30:11não mudou nada
30:12porque muita gente
30:12votou em Haddad
30:13achando que estava
30:14votando no Lula,
30:15então essa guerra
30:16de narrativas,
30:17ela é muito perigosa
30:19e o julgamento
30:20pelo Tribunal da Internet
30:21ele é extremamente violento
30:24porque ele acontece
30:25sem provas,
30:26com base em versões,
30:28com base em,
30:29sem nenhum conteúdo,
30:31nenhum conhecimento técnico
30:32e aí nós já estamos julgando,
30:34então se é para fazer
30:35o julgamento,
30:36que a gente saiba,
30:37eu julgo assim
30:37porque eu gosto desse cara,
30:39porque eu gosto daquele
30:39ou pior,
30:40porque eu não gosto
30:41do seu adversário,
30:42mas ficar tentando acelerar
30:44um julgamento,
30:45um processo penal
30:46no Supremo Tribunal Federal,
30:48só porque isso
30:48vai impactar
30:49o resultado das eleições,
30:50eu acho isso
30:51quase irresponsável.
30:53Agora,
30:53antes de chamar o Paulo Loyola,
30:54só voltando para a cientista
30:55política,
30:56pela oportunidade,
30:58quando você vê
30:59que o público
31:00faz empatar
31:04no segundo turno,
31:05pesquisa Paraná Pesquisas,
31:06o Eduardo Leite
31:07com o presidente Lula,
31:1041%,
31:1141%,
31:12e quando você vê
31:13que isoladamente
31:14o Eduardo Leite
31:15só tem a preferência
31:16de 4% do eleitor,
31:18que é o que a Mônica
31:19acabou de falar.
31:20Será que nós podemos dizer
31:21que hoje o público
31:22gostaria de uma outra opção
31:24que não fosse nem Lula,
31:26nem Bolsonaro?
31:27E aí,
31:28você vota num
31:30porque não quer o outro.
31:31Quando você tem
31:32o Eduardo Leite,
31:34governador do Rio Grande do Sul,
31:35mas em termos nacionais,
31:37popularidade
31:38irrelevante,
31:40significante,
31:41você vê o Ratinho Júnior,
31:4280% de aprovação
31:44no Paraná,
31:45um excelente governador,
31:46mas não é um nome nacional.
31:48Não é um nome nacional.
31:50O próprio Tarcísio de Freitas,
31:51se não tiver apoio
31:52do Bolsonaro,
31:53não chega e chega.
31:53E a Michele Bolsonaro
31:54tem muita rejeição
31:55por trazer o nome Bolsonaro,
31:58mas tem muito voto também.
32:00Qualquer deles
32:00empata 41%
32:02com o presidente Lula
32:03nesse momento,
32:04que segundo
32:05agora a pesquisa da Folha,
32:06tem 28% de aprovação
32:07e 40% de desaprovação.
32:09Como você vê o cenário
32:11se arranjando
32:12no sentido de
32:13tem que vir uma opção
32:15que não seja
32:16direita ou esquerda?
32:17Olha, Capês,
32:19diante da polarização,
32:20do nível de polarização
32:21que chegamos aqui no Brasil,
32:23não vejo
32:24um segundo turno
32:25sem direita
32:26e esquerda
32:27em 2026.
32:28Pela estrutura política
32:30que a gente tem
32:31de representação proporcional,
32:33isso nos possibilita
32:34da gente ter
32:34mais de dois partidos
32:36concorrendo
32:37nas eleições.
32:37Então, vamos provavelmente
32:39ter uma sigla de direita,
32:40uma sigla de esquerda,
32:41uma sigla de centro-direita,
32:42uma sigla de centro-esquerda
32:43que são uma terceira via.
32:45A gente viu em 2022
32:46uma terceira via
32:47encabeçada ali
32:48pela Simone Tebet
32:49que no final das contas
32:51não foi para muito lugar
32:52porque estamos vivendo sim
32:54um cenário
32:55de polarização afetiva
32:56no Brasil
32:56que as pessoas
32:57querem fla-flu.
32:59E esse cenário
33:00também compõe,
33:01faz parte do pacote
33:02desse cenário,
33:03o voto de rejeição.
33:05Ou seja,
33:06eu não vou votar
33:06no Bolsonaro
33:07porque
33:08então eu escolho
33:09o Lula
33:09para justamente
33:10ter chance
33:11ou vice-versa.
33:12E isso é triste,
33:13mostra a crise
33:14democrática
33:15que a gente se encontra
33:16porque a gente
33:17não tem possibilidades
33:18de ideias,
33:19claro,
33:20nos debates
33:20do primeiro turno,
33:21sim,
33:21ideias diversas
33:22conversando
33:23em prol de um país
33:24melhor
33:24para um plano
33:25de país.
33:26Não,
33:27nós temos torcidas
33:28fla-flu,
33:29cenários da polarização.
33:30E essa polarização
33:31ela não atinge
33:31só as eleições.
33:32Veja,
33:33a Mônica falou aqui
33:34da questão da celeridade
33:35num processo que é
33:35extremamente importante
33:37para o futuro
33:38da nossa democracia,
33:39que é o processo
33:40que a gente está vendo
33:40que estamos analisando
33:42aqui hoje
33:43do julgamento
33:43se foi golpe ou não,
33:44se teve tentativa
33:45de golpe ou não.
33:46Por que essa celeridade?
33:48E eu ia dizer justamente isso,
33:49a polarização é tão grande
33:50que ela invadiu,
33:52transbordou
33:53para os outros poderes.
33:55O poder judiciário
33:56está aí comprovando,
33:57o poder legislativo,
33:58obviamente,
33:59o poder político
34:00e o executivo.
34:01Então,
34:01a polarização está
34:02em todas as esferas
34:03dos poderes
34:03e em todas as esferas
34:04da nossa sociedade.
34:05E, consequentemente,
34:06isso vai impactar
34:07nas urnas.
34:07Então,
34:08minha resposta é não,
34:09Capês,
34:09eu não vejo em 2026
34:11um nome forte
34:12ali no centro.
34:13Será novamente
34:14um fla-flu.
34:15Acredito que a esquerda
34:16sai mais enfraquecida
34:18porque estamos vendo
34:19um governo impopular
34:21que cada vez
34:22que estagnou
34:23numa rejeição
34:24de 60%,
34:25de acordo com
34:26outras pesquisas,
34:26ali quase perto
34:27de 60%,
34:28e uma aprovação
34:29muito mais baixa
34:30do que a reprovação.
34:32Então,
34:33acredito que a esquerda
34:33precisa se reinventar
34:34para trazer uma competição.
34:36A direita,
34:36como você disse,
34:37apesar de não termos
34:38nomes bastante conhecidos
34:40nacionalmente,
34:40temos nomes fortes
34:41de nicho,
34:42mas se esse nome
34:44tiver a chancela
34:44do bolsonarismo,
34:45ele terá sim chance
34:46nacional.
34:47A produção,
34:48nós estamos aqui
34:49aguardando
34:49a qualquer momento
34:51o retorno
34:52da Aline
34:53lá de Brasília
34:54porque o Mauro Cid
34:56terminou o seu depoimento.
34:58eu estou curioso
34:59para conhecer
34:59a 29ª versão
35:01que ele vai apresentar.
35:03Porque aí também,
35:03Mônica,
35:04a gente tem que elogiar
35:04a criatividade do sujeito.
35:06O cara é bom,
35:07o cara é bom.
35:08Roda um bambolê
35:09como pouca gente
35:11roda.
35:12Muito bem.
35:13Mas,
35:14querido Paulo Loyola,
35:15além dos comentários
35:15que você certamente fará,
35:18como você vê
35:19esta antinomia
35:21entre os dados
35:23econômicos
35:24alviçareiros
35:25que você costuma
35:26propagar aqui
35:27e a impopularidade
35:29do presidente Lula.
35:30Por que está havendo
35:31essa,
35:33eu diria assim,
35:34essa antinomia,
35:35esse antagonismo
35:36entre o que o governo
35:37alegre está fazendo
35:38e o que a população
35:39está percebendo,
35:41revelando isso
35:41pela desaprovação?
35:43Bem, Capês,
35:44obrigado pela pergunta.
35:45Eu quero,
35:46antes de tudo,
35:46comentar aqui
35:47a fala da colega Mônica,
35:48que foi,
35:49apesar de ter sido
35:49apresentada como centro,
35:51faz parte do Partido Novo,
35:53que a gente sabe
35:53que faz parte da direita
35:54e é engraçado
35:56porque o centro do Brasil
35:59normalmente pende
36:00para a direita,
36:00mas enfim,
36:01dito isso...
36:03Paulo,
36:03por que o Novo
36:04é direita?
36:05Não sei por...
36:05Porque eles...
36:06Para vocês,
36:08o PSDB é direita.
36:10Partido...
36:10O PSDB acabou.
36:12O PSDB acabou.
36:12O PSDB nem existe.
36:13O PSDB falava,
36:14o PSDB,
36:14como é que é?
36:15O PSDB é o representante
36:17do neoliberalismo,
36:18o PSD é direita,
36:20o PP é direito,
36:22o Republicanos é direito.
36:23Quem que é esquerda,
36:25então?
36:25Só tem direito ou esquerda?
36:26Ninguém pode ser centro aqui?
36:28Pode ser centro.
36:29Então, o senhor, por favor,
36:30se for injusto
36:31com o Partido Novo.
36:32De forma alguma,
36:33porque é assim
36:34que eles se delimitam.
36:35Eu seria injusto
36:36se eu chamasse eles
36:37de esquerda.
36:38Aí o Marcelo Van Hatten
36:39ia pedir a fala
36:40que ia querer
36:40me corrigir no ar.
36:42O Partido Novo...
36:44E eu sou centro.
36:45Sim,
36:46mas eu estou lembrando
36:47que,
36:48enfim,
36:50faz parte de um movimento
36:51que não me parece
36:52ser ao centro.
36:54E, dito isso,
36:56quero também lembrar aqui,
36:57a colega falou
36:58que não existem evidências,
37:00mas a gente tem um general
37:01de quatro estrelas,
37:02Braga Neto,
37:03preso com evidências.
37:05A gente tem quase
37:06300 páginas de inquérito
37:08da PRF
37:09com evidência.
37:10A gente tem
37:11o ex-diretor
37:12da PRF
37:13preso
37:14com evidências,
37:15o Silvinei,
37:16ao contrário
37:17do que o colega
37:18anteriormente
37:18comentou aqui
37:20que a PRF
37:20sempre fez
37:21ações,
37:22só que o que a gente
37:23viu
37:23com evidências,
37:25com prints,
37:26com ligações,
37:27com interceptação
37:28telefônica,
37:30foi
37:30uma interferência
37:31direta
37:32da Polícia
37:33Rodoviária Federal
37:34nos municípios
37:35onde haviam
37:36mais eleitores
37:37do Lula
37:38durante
37:39o segundo turno,
37:40porque já existia
37:41este mapa de votos.
37:43Isso não sou eu
37:43que estou dizendo.
37:44Isso é a Polícia Federal,
37:45quem diz
37:46isso é a PGR,
37:47quem diz
37:47isso são as evidências,
37:49são os prints,
37:49são as escutas telefônicas
37:50que foram feitas.
37:52Então,
37:53não é um caso
37:54diferente do que foi
37:55argumentado
37:56pelos torcedores
37:58ou comentaristas
37:59aqui até então,
38:00são casos
38:01com bastante
38:02evidência
38:03do que ocorreu,
38:05que é
38:05uma tentativa
38:06de golpe de Estado.
38:08Dito isso,
38:09a gente tem
38:10sim,
38:11Capês,
38:11uma diferença,
38:13mas é uma diferença
38:13marcada por questões
38:15fáticas também.
38:17Primeiro,
38:18a gente vê
38:18um peso
38:20muito grande
38:20da questão
38:21da inflação
38:22na vida,
38:23principalmente
38:24da população
38:26mais pobre.
38:28Você tem um governo
38:29que de maneira
38:30errônea
38:31insiste,
38:32mesmo contra
38:33todas as evidências,
38:35em sim
38:35implantar
38:37alguns impostos
38:38a mais
38:39e a população
38:40brasileira
38:41não está
38:41aceitando
38:42isso,
38:43tanto que
38:43a questão
38:44do PIX
38:45aonde pegou
38:46foi justamente
38:47nesse ponto,
38:48a questão
38:48do IOF
38:49onde pegou
38:49foi justamente
38:50nesse ponto,
38:52porque de fato
38:53há hoje
38:53uma maioria
38:54na população
38:55brasileira
38:55que não aceita
38:57mais aumento
38:58de imposto
38:58para uma
39:00correção
39:00de rumo
39:01fiscal
39:02e tributário
39:03e o governo
39:04vem insistindo
39:05nesse ponto.
39:06Só é muito
39:07engraçado ao mesmo
39:08tempo, Capês,
39:09ver o mundo
39:10político
39:10atuar
39:11contra essa
39:12questão,
39:12o próprio
39:13Hugo Mota
39:14o fez
39:14recentemente,
39:16mas o mesmo
39:16Hugo Mota
39:17fez uma
39:19proposta
39:19recente
39:20para que os
39:21deputados
39:21possam
39:22receber seus
39:23salários
39:23junto com
39:24a aposentadoria.
39:25O mesmo
39:26Congresso
39:26que quando
39:27foi
39:28enviado
39:30pelo governo
39:31um pedido
39:32para diminuição
39:34de super salários
39:35e para diminuição
39:36das emendas,
39:37votou
39:38contra.
39:39Então,
39:40também tem
39:41todo um
39:42jogo
39:42narrativo
39:43onde
39:43muito bonito
39:44o doutor Hugo Mota
39:45falar que não vai aceitar
39:47aumento de imposto
39:48ao mesmo tempo
39:49em que ele
39:50está aumentando
39:51os salários
39:52dos próprios
39:52deputados
39:53ao permitir
39:54aposentadoria
39:55junto com o salário
39:57que é
39:58nitidamente
39:58incorreto.
40:01E você tem
40:01outros pontos
40:02que eu sempre
40:03cito,
40:03Capês,
40:04que é
40:04uma oposição
40:05muito bem
40:06organizada
40:07para atuar
40:08contra o governo
40:10e um governo
40:11extremamente
40:12incapaz
40:13de implantar
40:14a sua própria
40:15narrativa
40:15e de mostrar
40:16o que tem
40:17conseguido fazer
40:18de bom.
40:18Tudo isso
40:19se soma
40:19e é o resultado
40:20que a gente vê
40:21na pesquisa.
40:22Muito bem,
40:22Paulo.
40:22Eu só discordo
40:24de você achar
40:24engraçado isso,
40:25que os deputados
40:26eu acho triste
40:26e não acho
40:27engraçado.
40:27Talvez
40:28engraçado
40:28não seja a palavra
40:29mais correta.
40:30Muito bem.

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