Chères lectrices, chers lecteurs,
Mercredi 11 juin, nous avons eu le plaisir et l'honneur de recevoir l'artiste Lou Doillon pour une soirée exceptionnelle autour de l'œuvre d'Emily Dickinson, et ce à partir de la préface à Poésies d'Emily Dickinson illustrées par la peinture moderniste américaine, anthologie parue aux éditions Diane de Selliers.
Dans le cadre des Idylles de L'écume, discussion animée par Marine B.D
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
Mercredi 11 juin, nous avons eu le plaisir et l'honneur de recevoir l'artiste Lou Doillon pour une soirée exceptionnelle autour de l'œuvre d'Emily Dickinson, et ce à partir de la préface à Poésies d'Emily Dickinson illustrées par la peinture moderniste américaine, anthologie parue aux éditions Diane de Selliers.
Dans le cadre des Idylles de L'écume, discussion animée par Marine B.D
Vous souhaitant de belles lectures,
L'écume 🌊
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00:00:00Bonsoir à tous, je suis Joséphine Barberon, je suis dirigiste de l'édition de l'émission
00:00:03de l'émission, et nous avons eu la chance immense de recevoir et d'accueillir un texte
00:00:09qui est tout à fait amoureux des étayons de nos années, dont je prépasse d'un recueil
00:00:15de poésie de Louis de Clisson que nous avons illustré avec la peinture moderniste américaine,
00:00:22une peinture assez peu connue, mais vous pouvez déposer le livre tranquillement à l'écoute
00:00:26tout à l'heure, les grands noms que vous connaissez
00:00:28tout de même, Edward Hopper,
00:00:30Arthur O'Keefe, puis
00:00:32Arthur Gogh et d'autres encore.
00:00:35Cette association
00:00:36entre la poésie et l'image
00:00:38c'est la grande particularité
00:00:41et le savoir-faire de cette
00:00:42maison d'édition qui associe
00:00:44chaque année dans un livre, un grand texte
00:00:47et des œuvres d'art
00:00:48qui ne vont pas illustrer les textes
00:00:50et illustrer la poésie de Louis Dickinson
00:00:52évidemment c'était
00:00:54une idée qui n'était pas du tout la nôtre
00:00:56puisqu'on va bien au-delà d'une vibration
00:00:58on va créer une nouvelle harmonie
00:01:01entre les mots et l'image
00:01:02une harmonie comme une vibration
00:01:05sympathique on pourrait dire en musique
00:01:07c'est-à-dire que l'un et l'autre
00:01:09vont se vivifier, se répondre
00:01:11et nous permettre de
00:01:13traverser la poésie
00:01:15et la poésie de Louis Dickinson évidemment
00:01:17est une de ces poésies qu'on aime
00:01:18lire, passer
00:01:21à travers les mots, à travers les silences
00:01:23à travers les tirets
00:01:24et cette édition qui est bilingue
00:01:26et qui permet d'accéder
00:01:27donc au texte dans leur version d'origine
00:01:30et dans leur version traduite
00:01:32magnifiquement par Françoise Delphie
00:01:33et bien associe et joue
00:01:35et vous invite à jouer
00:01:37pour animer cette magnifique poésie
00:01:39Louis avait offert donc à celui
00:01:41de je vous l'ai dit magnifique preface
00:01:43un émerveillement
00:01:44et je suis ravie que nous puissions
00:01:46le poursuivre ce soir grâce à Marie
00:01:48qui a organisé cette belle soirée
00:01:51et à l'écume des pages évidemment
00:01:53c'est un action très chaleureusement
00:01:54voilà je vous souhaite une très bonne soirée
00:01:56merci beaucoup
00:01:58bonsoir Lou
00:02:05bonsoir
00:02:06en fait je souhaitais faire cette rencontre avec vous
00:02:09parce que j'aime énormément la poésie
00:02:11et l'écume des pages a un rayon de poésie
00:02:13qui est absolument magnifique
00:02:15et ils ont adoré ce livre
00:02:17et surtout aussi votre préface
00:02:18qui est très sensible
00:02:19et qui nous fait redécouvrir les poétesses
00:02:21et qui les célèbre
00:02:22ce qui est très important
00:02:23surtout les poétesses aussi traduites
00:02:25parce que vous parlez beaucoup des éditions bilingues
00:02:27et c'est très important
00:02:28parce que c'est vraiment la découverte aussi d'un pays
00:02:30et dans cette préface
00:02:32on apprend que la poésie a longtemps été hermétique
00:02:35pour vous
00:02:36alors qu'en fait elle a infusé depuis longtemps
00:02:38parce que votre père vous l'avait offert
00:02:40un livre de Dickinson
00:02:41il y avait aussi de la poésie chez votre grand-mère
00:02:43et on découvre qu'en fait c'est pendant le Covid
00:02:45qu'à 17h vous vous êtes fait un rendez-vous
00:02:49pour habiter poétiquement le monde
00:02:50et puis voilà il y a cette préface
00:02:53qui nous raconte tout ça
00:02:54comment ça s'est passé alors
00:02:55alors effectivement la rencontre avec la poésie
00:03:02elle est liée pour moi au confinement
00:03:05c'est sûr que j'ai eu la chance
00:03:08qu'on m'a transmis un amour de la lecture
00:03:10j'étais une mauvaise élève
00:03:13j'ai décroché très très très très tôt de l'école
00:03:17et donc comme souvent
00:03:19on peut pardon
00:03:21c'est mieux
00:03:21je vais hurler
00:03:26si on allume
00:03:29ah ça y est
00:03:29je vais hurler
00:03:31non j'étais vraiment pas
00:03:33pas portiche à l'école
00:03:35mais il y avait un grand désir de lecture
00:03:38et un désir
00:03:39d'apprendre
00:03:41et de me sentir un peu moins con
00:03:44que mes études foireuses
00:03:45donc il y avait un désir
00:03:48presque acharné
00:03:49de lire
00:03:50de garder ce que j'avais lu
00:03:51de le voir physiquement
00:03:52et de me dire que le plus ma bibliothèque allait grandir
00:03:55le plus j'allais forcément grandir avec
00:03:56ça marche
00:03:58c'est vrai ça marche
00:03:59mais donc il y avait
00:04:01une idée d'une forme d'élévation
00:04:03de quelque chose qui serait très clair
00:04:05d'avancer
00:04:07de comprendre
00:04:07il fallait que
00:04:09oui que j'ai l'impression
00:04:10de pouvoir
00:04:11avoir tout compris
00:04:14d'une certaine manière
00:04:15de pouvoir digérer la chose
00:04:17d'en faire une synthèse
00:04:18de pouvoir la raconter
00:04:19et donc la poésie
00:04:21me mettait dans un endroit
00:04:23qui était bien trop libre
00:04:26finalement
00:04:26pour mon petit acharnement
00:04:28et je ne savais pas
00:04:31trop où la mettre
00:04:32la poésie drôle
00:04:33me plaisait tout de suite
00:04:34la poésie
00:04:35donc notamment
00:04:36Dorothy Parker
00:04:37qui
00:04:38je ne peux pas parler
00:04:41des gens au passé
00:04:42je trouve ça toujours bizarre
00:04:43quand ils sont à ce point là vivants
00:04:44donc elle est incroyablement drôle
00:04:46elle est incroyablement
00:04:47mauvaise
00:04:48elle est incroyablement
00:04:49mauvaise
00:04:50sur elle-même
00:04:51et drôle
00:04:51sur ses rapports
00:04:52foireux d'amour
00:04:53etc
00:04:53donc ça je
00:04:54je pouvais comprendre
00:04:55et je pouvais avancer avec ça
00:04:57ensuite
00:04:58en étant plus déprimé
00:04:59évidemment
00:05:00et une certaine violence
00:05:03qui peut nous habiter
00:05:04et qui est tellement plus belle
00:05:05quand elle est extérieure
00:05:06et donc la violence
00:05:08de Cerver Print
00:05:08pour laquelle je
00:05:10je raisonne beaucoup
00:05:12dans cette violence là
00:05:13donc ça
00:05:14ça me parlait
00:05:15et Emily Dickinson
00:05:17je ne savais pas
00:05:18vraiment
00:05:18comment
00:05:19l'attraper
00:05:21connerie d'ailleurs
00:05:22de vouloir attraper
00:05:23Emily Dickinson
00:05:24ça ne s'attrape pas
00:05:25elle vous attrape
00:05:26ça peut être
00:05:28une joyeuse maladie
00:05:29que de la choper
00:05:30mais effectivement
00:05:31il fallait accepter
00:05:33d'être dans un sens
00:05:34qui allait m'échapper
00:05:35et quoi
00:05:37quel événement
00:05:38nous a tous échappé
00:05:40ce maudit confinement
00:05:41qui commence
00:05:42et où là
00:05:43la fiction
00:05:44la réalité
00:05:45le
00:05:46le
00:05:47le
00:05:47le désir
00:05:49qu'il y a un point A
00:05:50et que ça se termine
00:05:51à un point B
00:05:52là flottement total
00:05:53flottement international
00:05:56et désir en même temps
00:05:59qu'on soit ensemble
00:06:00le désir d'être avec les gens
00:06:01le désir de transmettre
00:06:03de l'anglais
00:06:03et du français
00:06:04et puis
00:06:05compliquer l'idée
00:06:06de lire des bouts de romans
00:06:08tous les jours
00:06:09et je voyais bien
00:06:10que le roman
00:06:11ne répondait plus
00:06:12au désir
00:06:13et je n'étais pas
00:06:14très forte en poésie
00:06:16donc ce qui était joyeux
00:06:16c'était qu'au bout d'une semaine
00:06:18j'étais à court
00:06:19donc j'ai commencé à demander
00:06:20comment on voit des poèmes
00:06:22qu'on avait envie d'entendre
00:06:23et là
00:06:23aux joies
00:06:24que de découvrir
00:06:25des poèmes
00:06:26de partout
00:06:26partout
00:06:27sur la terre
00:06:28et en fait
00:06:30il y a quelque chose
00:06:31de très musical
00:06:31aussi
00:06:32dans la poésie
00:06:33donc les mots
00:06:34résonnent
00:06:35frappent
00:06:36d'une certaine manière
00:06:36et là
00:06:38grand retour
00:06:39évidemment
00:06:40sur les deux amours
00:06:41d'après le confinement
00:06:42c'est Joyce
00:06:44d'un côté
00:06:44et Dickinson
00:06:45de l'autre
00:06:45et je pense
00:06:46que les deux
00:06:47se sont émancipés
00:06:50même de l'écriture
00:06:53et de la poésie
00:06:56je ne sais pas
00:06:58c'est devenu eux
00:06:59d'une certaine manière
00:07:00et j'ai pu enfin
00:07:01accepter
00:07:02de me taire
00:07:03et de surrender
00:07:05comme elles disent
00:07:06de se laisser faire
00:07:08de se laisser aller
00:07:09de lâcher le sens
00:07:10de lâcher
00:07:11ma petite domination
00:07:13sur la page
00:07:14et de laisser
00:07:15les choses se faire
00:07:17oui parce que
00:07:18vous dites aussi
00:07:19dans la préface
00:07:19que vous préférez
00:07:21les romans
00:07:22parce qu'en fait
00:07:23vous avez l'impression
00:07:25que la poésie
00:07:25elle était vivante
00:07:26sans avoir besoin
00:07:27de votre présence
00:07:27pour exister
00:07:28et là maintenant
00:07:30vous avez lâché
00:07:31plein de choses
00:07:32la poésie
00:07:33absolument
00:07:33j'accepte
00:07:34de ne plus exister
00:07:36ce qui est vachement bien
00:07:37c'est mieux
00:07:37ça facilite pas mal
00:07:40les choses
00:07:40mais oui
00:07:41pour sûr
00:07:42de ne pas s'y mettre
00:07:43de ne pas être obligé
00:07:46de devoir s'y mettre
00:07:47pour que ça résonne
00:07:48et Dickinson
00:07:50vous dites
00:07:50qu'elle est si proche
00:07:52du ciel
00:07:52qu'elle occulte Dieu
00:07:53vous voulez dire quoi
00:07:55comment vous pourriez
00:07:57le résumer pour nous
00:07:58déjà
00:08:00elle le sous-entend
00:08:01elle le dit
00:08:03d'elle-même
00:08:04quand elle dit
00:08:05qu'il y a
00:08:06un poème
00:08:08il y a plein de bouffe
00:08:10où est-ce que c'était
00:08:11c'est peut-être
00:08:12d'ailleurs
00:08:12à la fin de la préface
00:08:15que je l'ai mis
00:08:16d'ailleurs
00:08:16celui-là
00:08:16je pense
00:08:17je me suis amusée
00:08:20je reviens
00:08:20des Etats-Unis
00:08:21où j'ai enregistré
00:08:21mon dernier album
00:08:22et je m'adapte
00:08:24très facilement
00:08:25et j'étais fascinée
00:08:27par les ongles
00:08:27mégalons
00:08:28des personnes là-bas
00:08:29on me les a posées
00:08:30pour la première fois
00:08:31de ma vie
00:08:31je ne sais rien faire
00:08:33rien
00:08:34je ne peux pas
00:08:35ouvrir la porte
00:08:36je ne peux pas
00:08:37essayer de faire
00:08:39un bouton
00:08:39on oublie
00:08:40c'est absolument
00:08:41pas possible
00:08:41fermer un bouton
00:08:42ou sans faire un
00:08:43sur la trompe
00:08:43c'est une catastrophe
00:08:44donc
00:08:44bear with me
00:08:46comme disent les anglais
00:08:47est-ce que c'était
00:08:50celui-là
00:08:51oui
00:08:51elle dit
00:08:52perhaps I ask
00:08:55too large
00:08:55I take
00:08:57no less than skies
00:08:59for earths
00:09:01grow thick
00:09:01as berries
00:09:02in my native town
00:09:04my basket
00:09:05holds
00:09:06just
00:09:07firmaments
00:09:08those
00:09:09dangle
00:09:10easily
00:09:10on my arm
00:09:12but small
00:09:13bundles
00:09:13cram
00:09:14j'ai peut-être
00:09:16j'ai peut-être
00:09:16demandé
00:09:16trop
00:09:17je ne prends
00:09:18pas moins
00:09:19que des cieux
00:09:20car les terres
00:09:22poussent aussi
00:09:23dru que les baies
00:09:24dans ma ville natale
00:09:25mon panier
00:09:26tient
00:09:27juste
00:09:28des firmaments
00:09:29il se balance
00:09:30confortablement
00:09:32à mon bras
00:09:33alors que dans
00:09:34des paquets plus petits
00:09:35tout est assez
00:09:36donc
00:09:38elle est en dialogue
00:09:40avec lui
00:09:40elle trimballe
00:09:43les cieux
00:09:43à son petit bras
00:09:44et
00:09:45elle se nourrit
00:09:46surtout
00:09:47à la chaleur
00:09:49de
00:09:49de son propre
00:09:51soleil
00:09:51de son propre
00:09:52feu
00:09:52ce qui est très
00:09:53troublant
00:09:53avec
00:09:54avec Dickinson
00:09:55c'est
00:09:57l'ambivalence
00:09:58ou en tout cas
00:09:59l'incompréhension
00:10:01qu'on a nous
00:10:01ou la raison
00:10:02pour laquelle
00:10:03un peu comme Proust
00:10:03elle nous obsède
00:10:04on n'arrive pas
00:10:05à comprendre
00:10:06ce qu'elle pensait
00:10:07elle-même
00:10:07de ce qu'elle faisait
00:10:08et là
00:10:09tous les avis
00:10:10ne sont pas
00:10:12forcément contradictoires
00:10:13d'ailleurs
00:10:14parce qu'elle aime
00:10:15ce qu'elle fait
00:10:15elle sait
00:10:17qu'elle a besoin
00:10:18de le faire
00:10:19elle le fait
00:10:20elle passe
00:10:21par des phases
00:10:22différentes
00:10:23au fur et à mesure
00:10:23de sa vie
00:10:24au début
00:10:24c'est plus
00:10:25à écrire
00:10:26à recueillir
00:10:26ce qu'elle a fait
00:10:27à le réécrire
00:10:27à le remettre
00:10:28à le mettre
00:10:28dans des petits cahiers
00:10:29au bout d'un moment
00:10:30ça elle lâche
00:10:31elle nous trouble
00:10:33parce qu'il n'y a
00:10:34pas de format
00:10:35et ça
00:10:36c'est chez personne
00:10:37d'autre qu'elle
00:10:38donc il n'y a pas
00:10:39de titre de poème
00:10:40il n'y a pas
00:10:40de date
00:10:41il n'y a pas
00:10:41d'ordre
00:10:42il n'y a pas
00:10:44d'encre fétiche
00:10:45il n'y a pas
00:10:46de bureau fétiche
00:10:47il n'y a pas
00:10:47de rituel
00:10:48il n'y a pas
00:10:48d'horaire
00:10:49c'est privé
00:10:53et en même temps
00:10:53ça ne l'est pas
00:10:54on se rend compte
00:10:55que les poèmes
00:10:56assez drôlement
00:10:57ceux qui lui plaisent
00:10:58énormément
00:10:59qui ont l'air
00:11:00de correspondre
00:11:00à ce qu'on enverrait
00:11:01à quelqu'un
00:11:02endeuillé
00:11:02elle les envoie
00:11:03à plusieurs personnes
00:11:04elle les modifie
00:11:05un peu
00:11:05en fonction
00:11:06de la personne
00:11:06à qui elle l'envoie
00:11:07donc c'est vivant
00:11:09c'est des poèmes utiles
00:11:10c'est des poèmes
00:11:11pour faire du bien
00:11:11c'est des poèmes
00:11:12pour accompagner
00:11:13de la bouffe
00:11:14c'est des poèmes
00:11:15pour témoigner
00:11:19de ce qui se passe
00:11:19alors la bizarrerie
00:11:21c'est qu'elle est amie
00:11:22avec des éditeurs
00:11:23elle connaît
00:11:25des grands poètes
00:11:26elle est entourée
00:11:28d'intellectuels
00:11:29on lui propose
00:11:30par moment de publier
00:11:31on sait qu'il y en a
00:11:33sept ou neuf
00:11:34ça dépend
00:11:34qui sont publiés
00:11:36sans qu'elle
00:11:37ait mis son nom
00:11:38donc est-ce qu'il y a
00:11:39un désir
00:11:40de voir
00:11:41si c'est publié
00:11:42si ça a de l'impact
00:11:43que ça soit
00:11:44une femme
00:11:44ou non
00:11:45on n'en sait rien
00:11:46et il y a cet étrange
00:11:48désir
00:11:49de dire
00:11:50qu'il faut que tout
00:11:51soit brûlé
00:11:51mais pas préciser quoi
00:11:53à une soeur
00:11:54qui était déjà
00:11:55obsédée par elle
00:11:56et par sa poésie
00:11:57tout comme sa belle soeur
00:11:58et ensuite
00:12:00il y a une mise en scène
00:12:01absolument fantastique
00:12:02de sa mort
00:12:02c'est fou
00:12:03détail par détail
00:12:05c'est absolument dénirant
00:12:08les vêtements sont choisis
00:12:09les personnes
00:12:10qui ont le droit
00:12:11d'y assister
00:12:11le fait que le corps
00:12:13ne doit pas passer
00:12:14par une route
00:12:14d'humain
00:12:15mais doit passer
00:12:16à travers champ
00:12:16qu'il faut que ça reste
00:12:18dans des champs
00:12:18qui sont des champs
00:12:19qui appartiennent
00:12:19à sa famille
00:12:20qu'il faut qu'elle soit
00:12:21soulevée par les hommes
00:12:22qui travaillent
00:12:23dans les champs
00:12:24et non pas
00:12:24les religieux
00:12:25parce que pareil
00:12:27il rapporte très ambigu
00:12:28avec la religion
00:12:29tout est tenu
00:12:31très tenu
00:12:33donc
00:12:34elle ne peut que
00:12:36nous plaire
00:12:38encore aujourd'hui
00:12:38parce que finalement
00:12:39elle rentre
00:12:40dans aucune catégorie
00:12:41dans laquelle on pourrait
00:12:42à la même
00:12:42on ne peut pas vraiment
00:12:43dire que c'est
00:12:44que c'est une poète
00:12:45oubliée
00:12:46on ne peut pas vraiment
00:12:47dire que c'est une femme
00:12:48qui ne savait pas
00:12:49qu'elle était poète
00:12:50on ne peut pas dire
00:12:52que les gens autour d'elle
00:12:53ne savaient pas
00:12:53qu'elle était poète
00:12:54et de l'autre côté
00:12:56on ne comprend pas pourquoi
00:12:57elle a publié un peu
00:12:59et sans y mettre son nom
00:13:01et ce mystère-là
00:13:03ressemble tellement
00:13:05à sa poésie
00:13:05que c'est là
00:13:06où c'est rigolo aussi
00:13:07il y a des gens
00:13:07qui peuvent être mystérieux
00:13:08et leur travail les moins
00:13:10là ça se répond
00:13:11complètement
00:13:12mais en fait
00:13:14à quel moment
00:13:14vous vous êtes dit
00:13:15je vais me renseigner
00:13:16sur elle
00:13:18ça vous intriguait
00:13:20autant ces mots
00:13:21ça m'intriguait
00:13:23l'idée
00:13:24de transmettre
00:13:25me plaît
00:13:26énormément
00:13:27et donc je pense
00:13:28que quand on est
00:13:29quand on s'obsède
00:13:31c'est aussi obsédant
00:13:32pour les autres
00:13:32c'est une histoire
00:13:33d'énergie
00:13:34qu'on renvoie
00:13:35donc si on est à fond
00:13:37sur quelque chose
00:13:37les gens
00:13:40qui nous entourent
00:13:40peuvent l'être aussi
00:13:41donc j'ai voulu
00:13:43retourner
00:13:45la famille proche
00:13:47les amis
00:13:47on s'obsède
00:13:48il faut que tu lises
00:13:49il faut que tu regardes
00:13:50et puis de l'autre côté
00:13:52comme je le disais
00:13:54voilà
00:13:54j'accepte
00:13:55de ne pas ranger
00:13:56sa poésie
00:13:56mais je suis
00:13:58une vierge têtue
00:13:59qui a quand même
00:14:00besoin de ranger
00:14:00et donc
00:14:01je lis
00:14:02un bout
00:14:03de
00:14:03biographie
00:14:05sur elle
00:14:06et je suis
00:14:06laborieux
00:14:07je prends des notes
00:14:08des carnets
00:14:08etc
00:14:08donc toc toc toc
00:14:10date de naissance
00:14:10toc toc toc
00:14:11hop la mort
00:14:12les trucs
00:14:12ça s'est passé comme ça
00:14:13je fais une présentation
00:14:15sur Dickinson
00:14:17il y a quelques années
00:14:18je me replonge dessus
00:14:20il y a deux ans
00:14:20pour faire la préface
00:14:21je lis une nouvelle biographie
00:14:23je ressens mes notes
00:14:24ça ne correspond pas
00:14:25je me dis
00:14:26bon bah vraiment
00:14:27je suis naze
00:14:28je recommence tout
00:14:28je reprends toutes mes notes
00:14:29etc
00:14:30je fais la préface
00:14:32six mois plus tard
00:14:33mon ami Arthur
00:14:34me demande de faire
00:14:35un spectacle
00:14:35autour de Dickinson
00:14:36pour le théâtre national
00:14:37de Rennes
00:14:38je reprends mes notes
00:14:39ça ne correspond pas
00:14:41à la nouvelle biographie
00:14:42que je viens de dire
00:14:42ok stop
00:14:43je ne suis pas folle
00:14:45il y a un bug
00:14:47il y a quelque chose
00:14:48et là je commence à voir
00:14:49effectivement
00:14:50que les avis changent
00:14:53que je rends dans un marasme
00:14:55en fait
00:14:56il y a des points de vue
00:14:56mais il y a un nouveau bouquin
00:14:57qui dit
00:14:57mais non mais l'autre
00:14:58elle a dit n'importe quoi
00:14:59mais non mais l'autre
00:15:00il a dit que
00:15:00et là je tombe sur un bouquin
00:15:02encore plus merveilleux
00:15:03qui est un bouquin anglais
00:15:04je ne sais même pas
00:15:05comment je vais le trouver
00:15:05je pense qu'on a 40
00:15:06sur une femme
00:15:07qui pose le problème
00:15:09de comment est-ce qu'on a essayé
00:15:10de déduire une vie
00:15:11à partir d'archives
00:15:12qui ont été mal archivées
00:15:14et sur lesquelles déjà
00:15:15on avait commencé
00:15:16à mettre un avis
00:15:17et à les ranger
00:15:18d'une manière
00:15:18qui ne correspond pas
00:15:19au premier rangement
00:15:20c'est la grande fascination
00:15:23de se dire
00:15:23mais quelle merveille
00:15:25en fait
00:15:25c'est comme un puzzle
00:15:26qui finira jamais
00:15:27et effectivement
00:15:29toutes les premières informations
00:15:31qu'on a
00:15:31sur lesquelles on le bat
00:15:32ont l'air d'être
00:15:33des mauvaises premières informations
00:15:34parce qu'en fait
00:15:37c'est compliqué
00:15:37quand elle meurt
00:15:38que c'est une époque
00:15:39compliquée
00:15:40que la sœur
00:15:41a envie d'assumer
00:15:43et en même temps
00:15:44il y a des poèmes
00:15:45très morbides
00:15:45il y a des poèmes
00:15:46très violents
00:15:48il y a des poèmes
00:15:49très curieux
00:15:50il y a les Mars de Laters
00:15:52qui sont des lettres
00:15:53adressées à un homme
00:15:54fictif ou non
00:15:55qui sont extrêmement
00:15:57étranges à lire
00:15:58exaltées
00:15:59ambiguës
00:16:00compliquées
00:16:01et ensuite
00:16:02il y a toute une histoire
00:16:03de famille
00:16:04qui rend la chose
00:16:05encore plus compliquée
00:16:06qui est que
00:16:07la sœur veut absolument
00:16:09que ses poèmes soient lus
00:16:10essaye de convaincre
00:16:11sa belle-sœur
00:16:12qui est trop effondrée
00:16:13par la mort de son fils
00:16:14et puis par la mort d'Émilie
00:16:16on a essayé de mettre
00:16:18des rapports
00:16:18entre les deux
00:16:19des rapports amoureux
00:16:20je pense que c'est
00:16:21des rapports amoureux
00:16:22comme il en existait
00:16:22beaucoup à l'époque
00:16:23quand on sortait
00:16:24d'un internat de filles
00:16:25et qu'on avait eu
00:16:26des rapports
00:16:26très très proches
00:16:27avec des filles
00:16:27je ne sais pas
00:16:28s'il y a des histoires
00:16:29d'amour cachées
00:16:29ou pas
00:16:30c'est pas maison
00:16:30et je pense que
00:16:31ça ne nous apprend pas
00:16:32grand chose
00:16:33ce qu'on sait en tout cas
00:16:34c'est qu'elle est effondrée
00:16:35à la mort de Dickinson
00:16:36et donc
00:16:38la seule personne
00:16:40qui finalement
00:16:40va aider
00:16:41c'est
00:16:42donc
00:16:43Dickinson
00:16:45a un frère
00:16:45et une sœur
00:16:46le frère
00:16:48a une femme
00:16:48qui est la meilleure amie
00:16:49de Dickinson
00:16:50qu'il va tromper
00:16:51avec une femme
00:16:52qui s'appelle Mabel
00:16:53tout ça c'est sur
00:16:54500 m²
00:16:55donc tout le monde
00:16:55est au courant
00:16:56les rapports sont
00:16:56un peu tendus
00:16:57et la seule personne
00:16:58qui va aider
00:16:59la sœur
00:17:00va être Mabel
00:17:01donc
00:17:02l'ennemi numéro 1
00:17:04de la meilleure copine
00:17:05de Dickinson
00:17:06donc déjà
00:17:06ça commence à être
00:17:07un petit peu compliqué
00:17:08on se rend compte
00:17:08que certains poèmes
00:17:10ont été donnés
00:17:11aux frères
00:17:11donc que la belle-sœur
00:17:13les a gardés
00:17:13a pas voulu les mettre
00:17:14dans l'édition avec la maîtresse
00:17:17et avec la sœur
00:17:19donc en fait
00:17:20on a déjà une famille
00:17:21qui se divise
00:17:21avec des lettres
00:17:22et qu'ensuite
00:17:23c'est des ordres
00:17:24qui vont être mis
00:17:24et que même les enfants
00:17:2640 ans plus tard
00:17:27il va y avoir
00:17:27une édition faite
00:17:28par la descendance
00:17:29de la belle-sœur
00:17:30qui va se friter
00:17:31qui va faire
00:17:32une autre sortie
00:17:33et tout ça
00:17:33ne se règle qu'en 1950
00:17:35quand finalement
00:17:36tous les poèmes
00:17:37sortent dans leur intégralité
00:17:39sans qu'on ait mis
00:17:40parce qu'à un moment donné
00:17:41on les a adaptés
00:17:42on a essayé
00:17:42de mettre des titres
00:17:43elles ont essayé
00:17:44ce qui est bien normal
00:17:45il faut dire que
00:17:46non seulement
00:17:46c'était différent
00:17:47c'est sorti
00:17:48de toutes les métriques
00:17:49connues de l'époque
00:17:50c'est écrit par une femme
00:17:52on ne sait pas
00:17:54qui est cette femme
00:17:55il y a déjà une rumeur
00:17:56qu'elle est une sorte
00:17:57de barge en blanc
00:17:58qui est un mythe
00:18:02de village
00:18:02d'une manière
00:18:03ou d'une autre
00:18:03on peut comprendre
00:18:05que la sœur se dit
00:18:06s'il faut gommer
00:18:08les majuscules
00:18:08mettre des ponctuations
00:18:09là où il n'y en avait pas
00:18:10rendre ça un tout petit peu
00:18:12plus au format
00:18:12pour que ça sorte
00:18:13tant mieux
00:18:14parce qu'en fait
00:18:15ce qui est merveilleux
00:18:16c'est qu'elle devient
00:18:16un succès
00:18:17grâce à ces éditions
00:18:18retouchées
00:18:19donc c'est un débat
00:18:22un peu à la con
00:18:22de dire oui
00:18:23on aurait dû retoucher
00:18:24ou pas
00:18:24moralité en 50
00:18:25tout ce qui n'était pas
00:18:26retouché est sorti
00:18:27et ce qui est drôle
00:18:28c'est qu'on n'a qu'un seul
00:18:29portrait d'elle
00:18:30et que la majorité
00:18:31des bouquins
00:18:31qui ont ce portrait
00:18:32c'est aussi un poème
00:18:34retouché après sa mort
00:18:35je me suis dit
00:18:35mais quelle drôle
00:18:36de personne
00:18:37où en fait
00:18:38on n'a presque accès
00:18:39à rien
00:18:39à part ce qu'elle a écrit
00:18:41et ça devrait
00:18:43d'une manière
00:18:43même dans une époque
00:18:44où on veut du contenu
00:18:45de contenu
00:18:46de contenu
00:18:46de partout
00:18:47et bien il n'y en a pas
00:18:48il y a juste
00:18:49son travail
00:18:49et on aura beau
00:18:51tirer
00:18:51chercher dans tous les sens
00:18:53regarder en dessous
00:18:53j'ai vu dans un bouquin
00:18:55qu'ils étaient tous
00:18:55cachés dans une malle
00:18:56dans un autre
00:18:57qu'en fait c'était
00:18:58la malle de la bonne
00:18:59dans laquelle on avait
00:19:00mis le portrait
00:19:00et les poèmes
00:19:01un autre disant
00:19:02que c'était dans son petit bout
00:19:02donc en fait
00:19:03on n'en sait rien
00:19:04tout ce qu'on sait
00:19:05c'est qu'il y a ces poèmes
00:19:07qui résonnent
00:19:07encore aujourd'hui
00:19:09qui nous échappent
00:19:10encore aujourd'hui
00:19:11et ça c'est
00:19:13je trouve
00:19:14une leçon
00:19:15qui
00:19:15ces poèmes
00:19:17font du bien
00:19:17et d'une manière
00:19:18ce mystère
00:19:20fait du bien aussi
00:19:21donc il y aura peut-être
00:19:22encore une autre biographie
00:19:24ah je pense
00:19:25je ne sais pas
00:19:25mais en aura
00:19:25c'est un signe
00:19:27oui mais c'est pour ça
00:19:28que je m'amuse toujours
00:19:29l'analogie avec Proust
00:19:30où je me dis
00:19:30c'est merveilleux
00:19:31on parle peut-être
00:19:31de deux personnes
00:19:32qui n'ont rien vendé
00:19:32à la maison
00:19:33on en a je ne sais pas
00:19:34combien de bouquins
00:19:35pour essayer d'essayer
00:19:36de percer le mystère
00:19:38parce que oui
00:19:38c'est troublant
00:19:39notamment avec elle
00:19:41on est face à quelqu'un
00:19:42qui a un peu voyagé
00:19:43dans les thèmes
00:19:44face à quelqu'un
00:19:45qui n'est jamais
00:19:46qui n'a jamais vu
00:19:47qui n'a jamais vu l'océan
00:19:48oui parce que vous dites
00:19:49qu'elle s'est enfuie sur place
00:19:51c'est fou
00:19:52et ce qui est fou
00:19:52c'est que si on entre
00:19:53un peu plus dans son oeuvre
00:19:54sa poésie
00:19:55elle nous donne
00:19:56un vrai accès à la nature
00:19:57et c'est ça
00:19:58qui vous plaît
00:19:59elle aussi
00:19:59c'est incroyable
00:20:00elle peut décrire
00:20:01les flots
00:20:02elle décrit
00:20:03les tempêtes
00:20:03elle décrit des choses
00:20:04qu'elle n'a jamais vues
00:20:06du tout
00:20:06dont elle a entendu parler
00:20:08qu'elle a pu regarder
00:20:09c'est une époque compliquée
00:20:11c'est la guerre aux Etats-Unis
00:20:12toutes les jeunes garçons
00:20:13de sa génération
00:20:14meurent les uns
00:20:15après les autres
00:20:16un peu comme
00:20:17chez Proust
00:20:18elle est à la fenêtre
00:20:19et elle a la vue
00:20:19sur le cimetière
00:20:20donc elle a un côté
00:20:22comme une petite fille morbide
00:20:24où
00:20:24elle voit la mort
00:20:26tout le temps
00:20:27donc elle est
00:20:28derrière un écran
00:20:30un écran de la vie
00:20:32et justement
00:20:34son rapport à la mort
00:20:35dans son oeuvre
00:20:35sa poésie
00:20:36est-ce qu'elle l'aide ?
00:20:38est-ce qu'elle peut
00:20:39aider les gens
00:20:40à faire leur deuil ?
00:20:41mais ce qui est beau
00:20:42c'est le positionnement
00:20:43qu'on peut avoir en poésie
00:20:44et c'est vrai
00:20:45qu'il n'y a que Dickinson
00:20:46pour être la mouche
00:20:47le jour de sa mort
00:20:49voilà
00:20:50si elle doit se placer
00:20:50quelque part
00:20:51elle est la mouche
00:20:52qui vient se poser
00:20:52sur le Maccabée
00:20:54qui a écrit
00:20:55du point de vue
00:20:55de la mouche
00:20:56c'est un délire
00:20:58alors ça
00:20:59ça aide
00:21:00de dire qu'effectivement
00:21:01quand on ne sera pas là
00:21:03il y aura encore la mouche
00:21:05et qu'elle aura
00:21:05son point de vue
00:21:06et qu'elle continuera
00:21:07oui
00:21:07c'est une manière
00:21:07ça peut aider
00:21:09face à la mort
00:21:10et sa défiance
00:21:11sa défiance
00:21:13absolue
00:21:14et totale
00:21:15face à la mort
00:21:16face à toutes sortes
00:21:17de conclusions
00:21:18d'ailleurs
00:21:19on voit que
00:21:20l'idée du mariage
00:21:21l'effraie
00:21:21pour cette raison là
00:21:23c'est l'idée
00:21:25qu'il y aurait une finalité
00:21:26à quelque chose
00:21:26que d'un coup
00:21:27elle ne sera pas
00:21:28libre
00:21:29alors c'est merveilleux
00:21:30de penser à la liberté
00:21:31quand on est recluse
00:21:32quand on est recluse
00:21:33oui
00:21:33c'est ça qui est très troublant
00:21:35et aussi vous dites
00:21:36qu'elle est une résidente
00:21:37du quotidien
00:21:38oui
00:21:38et ça ça compte
00:21:40vous trouvez dans la poésie
00:21:42c'est important aussi
00:21:43ceux qui parlent du quotidien
00:21:44bien sûr
00:21:45ces poètes là
00:21:46bien sûr
00:21:46je trouve que
00:21:47alors je ne veux pas
00:21:49faire de raccourcis
00:21:50parce que c'est con
00:21:51déjà
00:21:52et que vraiment
00:21:53c'est mon point de vue
00:21:54mais j'ai l'impression
00:21:55j'ai l'impression
00:22:00qu'il y a déjà
00:22:01quelque chose de vital
00:22:02dans tout ce qu'on a
00:22:04en commun
00:22:04qui m'intéresse
00:22:06et m'amuse bien plus
00:22:07que ce qu'on a
00:22:09d'exceptionnel
00:22:09et qui nous différencie
00:22:11d'une certaine manière
00:22:12je trouve que
00:22:14les moments
00:22:15dont on parle moins
00:22:16notre minable
00:22:17notre petit
00:22:18notre nul
00:22:22m'émeut infiniment plus
00:22:24que nos moments
00:22:25de merveille
00:22:26on vit avec
00:22:28une fatalité terrible
00:22:29qui est qu'on va
00:22:31tous y passer
00:22:31tous les gens qu'on aime
00:22:32c'est quand même
00:22:33un postulat de base
00:22:34qui est compliqué
00:22:35et ça c'est comme ça
00:22:38et pour tout le monde
00:22:39et il n'y a rien à faire
00:22:40on a beau voir
00:22:41des grands arrêts
00:22:42sur la planète
00:22:43essayer d'en faire autrement
00:22:44non c'est comme ça
00:22:45on n'est pas éternel
00:22:47on avance avec ce pacte là
00:22:49qui est un pacte insupportable
00:22:51pour soi
00:22:53mais bien plus
00:22:53pour les autres
00:22:54de se dire
00:22:55qu'on va mourir
00:22:56c'est violent
00:22:57de se dire
00:22:57que tous les gens
00:22:58qu'on aime
00:22:58vont passer
00:22:59bon Dieu
00:23:00que c'est compliqué
00:23:01on fait des gestes
00:23:05quotidiens
00:23:05qui sont aussi absurdes
00:23:08que le fait
00:23:08d'être sur terre
00:23:09de passer
00:23:10n'importe quelle
00:23:11personne
00:23:13qui voilà
00:23:14quand on est à la maison
00:23:15et qu'on prépare
00:23:16à bouffer
00:23:16qu'on met la table
00:23:17qu'on fait à bouffer
00:23:18qu'on bouffe
00:23:18qu'on défait la table
00:23:19qu'on renettoie l'assiette
00:23:20qu'on va remettre
00:23:21quatre heures plus tard
00:23:21pour refaire à bouffer
00:23:22remettre la table
00:23:23si ça se trouve
00:23:24on ramasse en plus
00:23:25derrière dans les couches
00:23:26des petits
00:23:26des très vieux
00:23:27j'en sais rien
00:23:28des chiens
00:23:28dans la rue
00:23:28on fait le parcours
00:23:30entier
00:23:31de cycles de vie
00:23:34quotidiens
00:23:35toute la journée
00:23:36tout le temps
00:23:36c'est que des tout petits cycles
00:23:38dans des cycles
00:23:38dans encore des cycles
00:23:39et là-dedans
00:23:40je trouve pour moi
00:23:43il y a de la magie
00:23:44il y a une beauté
00:23:46c'est peut-être là
00:23:46qu'on a le plus de force
00:23:48c'est incroyable
00:23:49la force qu'on a
00:23:50dans le quotidien
00:23:51c'est incroyable
00:23:52ce qu'on accepte
00:23:53de nous et des autres
00:23:54au quotidien
00:23:55et en tant que femme
00:23:58j'ai l'impression
00:23:59qu'on a su en plus
00:24:01créer
00:24:02dans le domestique
00:24:05et dans le quotidien
00:24:06avec des outils domestiques
00:24:08et des outils quotidiennes
00:24:08des choses
00:24:10bien plus grandes
00:24:11et bien plus
00:24:12oui
00:24:14grandes
00:24:14pas dans un sens
00:24:15d'échelle
00:24:16mais bien plus
00:24:17universel que ça
00:24:18en étant dans
00:24:20l'infiniment petit
00:24:21de notre peine
00:24:23on est dans
00:24:23l'infiniment petit
00:24:24de toutes les peines
00:24:25du monde
00:24:26et ça c'est peut-être
00:24:27plus grand
00:24:27que tout
00:24:28d'une certaine manière
00:24:29et donc
00:24:30d'avoir un rapport
00:24:32à ça
00:24:33d'avoir quelqu'un
00:24:34qui s'émerveille
00:24:35d'une mode de beurre
00:24:36et qui va écrire
00:24:36un poésie
00:24:37sur le revers
00:24:38du papier
00:24:38de la mode de beurre
00:24:39en incluant dedans
00:24:41un mot
00:24:41ou une blague
00:24:43par rapport
00:24:43au marchand
00:24:45qui lui a vendu
00:24:45la mode de beurre
00:24:47bon bah à partir
00:24:48de ce moment là
00:24:48on peut se dire
00:24:49qu'on pourrait être
00:24:51illuminé tout le temps
00:24:52partout
00:24:53et que ça
00:24:54ça ne dépend que de nous
00:24:55c'est aussi
00:24:57reclaim
00:24:58qui est qu'avec
00:25:00peu de choses
00:25:01on peut être
00:25:02incroyablement rempli
00:25:04c'est vrai que la poésie
00:25:06ne s'enlève pas
00:25:07absolument
00:25:08et qu'elle remplit
00:25:09mais justement
00:25:12vous soulignez
00:25:12que
00:25:13Émilie aimait beaucoup
00:25:13de suivi
00:25:14oui
00:25:15et ça c'est important
00:25:16pour vous
00:25:17oui
00:25:18vous allez souligner
00:25:19je pense qu'il y a
00:25:20mais parce que
00:25:21c'est parce qu'il y a
00:25:22un lien avec l'autre
00:25:23aussi là-dedans
00:25:23faire à manger
00:25:25c'est vraiment
00:25:25c'est vraiment pour l'autre
00:25:26et ça l'amuse beaucoup
00:25:27et elle a des fiertés
00:25:29elle fait apparemment
00:25:29le meilleur pain
00:25:30de Heinrich
00:25:31et donc
00:25:34elle nourrit
00:25:35notamment
00:25:35elle nourrit son père
00:25:36et
00:25:37elle en parle beaucoup
00:25:39et elle nourrit
00:25:40les neveux
00:25:41les nièces
00:25:42elle
00:25:42elle ne va pas
00:25:44quitter la maison
00:25:45mais dès que
00:25:46sa tartelette
00:25:47parte avec un de ses poèmes
00:25:48c'est ce qu'elle a de mieux
00:25:50à envoyer d'elle
00:25:51et
00:25:51c'est pas mal
00:25:52et
00:25:54à un moment donné
00:25:55dans la préface
00:25:56vous citez une phrase
00:25:57qui a été dite
00:25:57à son enterrement
00:25:58c'est
00:25:59mon âme n'est pas lâche
00:26:00ça vous évoque quoi ?
00:26:04ce qui est beau
00:26:04c'est que
00:26:06c'est que c'est
00:26:10l'homme
00:26:12qui comptait beaucoup
00:26:14pour elle
00:26:14intellectuellement
00:26:15qui se rend compte
00:26:18de la force
00:26:21de la force ultime
00:26:21qu'elle a
00:26:22face à la mort
00:26:23et c'est peut-être
00:26:25l'endroit
00:26:26où je trouve
00:26:31qu'en poésie
00:26:32de celle que je connais
00:26:32et en littérature
00:26:35peut-être parce que
00:26:37la mort est domestique
00:26:38aussi
00:26:38les femmes ont tendance
00:26:42à pouvoir écrire
00:26:43et s'adresser à la mort
00:26:45d'une manière
00:26:46un peu plus défiante
00:26:51un peu plus barge
00:26:54elle la tutoie
00:26:58d'une manière
00:26:59qui n'est pas
00:27:00comme une grande chose
00:27:02mais parce qu'aussi
00:27:05on la porte
00:27:06on la porte rien qu'avec
00:27:09notre cycle de règles
00:27:10voilà
00:27:10on porte la vie
00:27:11et la mort
00:27:12tous les mois
00:27:13donc on a
00:27:14une conscience
00:27:15des cycles
00:27:15on a une conscience
00:27:17on a la responsabilité
00:27:19de porter des enfants
00:27:20qui si ça se trouve
00:27:22n'iront pas jusqu'au bout
00:27:23de la grossesse
00:27:24et on sera les seuls coupables
00:27:25et ça fait des milliers
00:27:27d'années
00:27:27qu'on est porté responsable
00:27:29de ça
00:27:29quand les gens meurent
00:27:31c'est très souvent
00:27:32les filles qui s'en occupent
00:27:34les femmes
00:27:35les mères
00:27:35ce qu'on veut
00:27:36mais en tout cas
00:27:37le quotidien de la mort
00:27:39on le voit
00:27:39c'est un monde
00:27:41dans lequel il y a
00:27:42beaucoup de féminin
00:27:43et donc je pense
00:27:45que dans l'envol
00:27:47poétique
00:27:47il reste domestique
00:27:50et c'est ça
00:27:50qui est intéressant
00:27:51d'une certaine manière
00:27:52il est moins
00:27:55littéraire
00:27:57et il est moins
00:27:58oui il est plus domestique
00:28:02je ne sais pas
00:28:02comment le dire autrement
00:28:04il est
00:28:05on peut le tutoyer
00:28:08un peu
00:28:08ou en tout cas
00:28:10elle n'a pas peur
00:28:11de le tutoyer
00:28:11de tutoyer sa mort à elle
00:28:13la mort des autres
00:28:14et d'avoir le culot
00:28:16de voir sa mort
00:28:17du point de vue
00:28:17d'une mouche
00:28:18voilà
00:28:19ça c'est un culot
00:28:20que j'ai rarement vu ailleurs
00:28:22il y a un parallèle
00:28:25intéressant dans la préface
00:28:27parce que
00:28:27vous racontez
00:28:28que votre grand-mère
00:28:29elle pensait
00:28:30et c'était important
00:28:31pour elle
00:28:32l'émancipation
00:28:32mais aussi
00:28:33par la lecture
00:28:34par le fait de gagner sa vie
00:28:35d'être indépendante
00:28:36et en même temps
00:28:37vous nous racontez
00:28:37que le père d'Emilie
00:28:38lui offrait des livres
00:28:40comme en même temps
00:28:40il disait de s'en méfier
00:28:42et de ne pas les lire
00:28:42il devait savoir
00:28:48l'animal
00:28:48qu'il avait dans la maison
00:28:49quand même
00:28:50donc d'acheter des bouquins
00:28:51et de dire
00:28:52à quelqu'un
00:28:53qui a l'air
00:28:54d'avoir été
00:28:54une ado costaud
00:28:55qui quand même
00:28:56à 16 ans
00:28:56s'élevait à l'école
00:28:57quand on a dit
00:28:58est-ce que quelqu'un ici
00:28:59il y avait je ne sais pas
00:29:0080 filles
00:29:00100 filles
00:29:01est-ce que quelqu'un ici
00:29:02la question était
00:29:05étrangement posée
00:29:06c'était pas
00:29:07est-ce que quelqu'un ici
00:29:07ne croit pas en Dieu
00:29:08mais est-ce que quelqu'un ici
00:29:09ne s'en remet pas à Dieu
00:29:10elle s'est levée
00:29:11donc on est devant quelqu'un
00:29:13où je pense que le père
00:29:14devait être au courant
00:29:15de l'animal
00:29:16qu'il avait devant
00:29:16et qu'en ramenant des bouquins
00:29:18en disant
00:29:18ne les lis pas
00:29:19c'était une sorte
00:29:19peut-être que s'il lui avait donné
00:29:22elle ne les aurait pas lus
00:29:23alors que peut-être
00:29:24il s'est dit
00:29:24je retourne ça comme ça
00:29:26mais je pense aussi
00:29:29vu que les temps changent
00:29:30et c'est tant mieux
00:29:30mais pendant longtemps
00:29:31il faut
00:29:32effectivement
00:29:35les grandes femmes
00:29:36qu'on a eues
00:29:37si elles n'étaient pas
00:29:38veuves et riches
00:29:39il faut remercier
00:29:41les maris
00:29:41ou les pères
00:29:42qui ont effectivement
00:29:43accepté
00:29:45que ces femmes
00:29:48ne se consacrent pas
00:29:49on le voit
00:29:50avec Léona Rolfe
00:29:51que j'adore
00:29:52et qui a compris
00:29:53que Virginia Rolfe
00:29:54était quelqu'un
00:29:57et que son travail
00:29:57était tellement important
00:29:58qu'il allait quasi sacrifier
00:30:00sa vie
00:30:00pour qu'elle puisse
00:30:01se mettre au travail
00:30:01on le voit
00:30:02avec des rapports
00:30:04plus ambivalents
00:30:05mais Ted Hughes
00:30:07croyait énormément
00:30:08dans la poésie
00:30:09des soeurs d'État
00:30:09il y a besoin
00:30:11d'avoir quelqu'un
00:30:12qui croit un peu
00:30:13ou en tout cas
00:30:14qui accepte
00:30:16de dire
00:30:16tu peux rester à la maison
00:30:17et rester au travail
00:30:19parce qu'on sait
00:30:20qu'elle fait un peu
00:30:21des tâches domestiques
00:30:21avec sa soeur
00:30:22et sa mère
00:30:22mais pas plus que ça
00:30:24non plus
00:30:24on a l'impression
00:30:25qu'elle fait
00:30:25ce qui l'amuse
00:30:26un peu
00:30:27donc la cuisine
00:30:28ça peut l'amuser un peu
00:30:29mais elle se consera
00:30:31qu'à son travail
00:30:31et d'ailleurs
00:30:32quand on sépare en meurs
00:30:33c'est sa soeur
00:30:34qui va s'occuper d'elle
00:30:35et qui va tout faire
00:30:35dans la maison
00:30:36pour qu'elle puisse
00:30:36continuer à être au travail
00:30:38donc c'est des métiers
00:30:40compliqués
00:30:40qui peuvent être
00:30:41des métiers égoïstes
00:30:41d'être artiste
00:30:42et donc il y a presque
00:30:43toujours quelqu'un
00:30:44derrière
00:30:44qui doit ou y croire
00:30:45ou le financer
00:30:46ou voilà
00:30:48sinon c'était
00:30:49les veuves
00:30:49qui pouvaient dire
00:30:50chic alors
00:30:51j'ai 35 ans
00:30:52j'ai des ronds
00:30:53on ne va plus m'emmerder
00:30:53je vais pouvoir enfin
00:30:54me mettre à l'écriture
00:30:55c'est la moitié
00:30:56des femmes qu'on connaît
00:30:57mais sinon effectivement
00:30:59Dickinson
00:31:00je pense que
00:31:01oui
00:31:03que le père
00:31:04a dû comprendre
00:31:05oui et non
00:31:07on sait qu'il y a un moment
00:31:07je ne sais plus
00:31:08dans quelle lettre
00:31:08j'avais lu ça
00:31:09où terriblement
00:31:10il dit à un dîner
00:31:12qu'autour de la table
00:31:13il y a un grand poète
00:31:14et il parle de son fils
00:31:16alors on ne peut que sourire
00:31:17en disant
00:31:18eh bien non
00:31:19c'était Émilie
00:31:20mais il n'avait pas tort
00:31:21qu'effectivement
00:31:21autour de cette table
00:31:22il y avait un immense poète
00:31:24et ça allait être sa fille
00:31:25et aussi
00:31:27alors je reviendrai
00:31:28sur cette histoire
00:31:29d'émancipation
00:31:30mais je pense à ça
00:31:31vous avez beaucoup lu
00:31:32les lettres
00:31:33de Dickinson
00:31:34oui
00:31:34et elles apprennent
00:31:35énormément de choses
00:31:36est-ce qu'elles nous éclairent
00:31:37sur sa poésie
00:31:38ou elles sont tout aussi
00:31:39cryptiques
00:31:39comme celle à son maître
00:31:41dont on parlait
00:31:42elles éclairent
00:31:44sur
00:31:44elles éclairent pas
00:31:46forcément sur sa poésie
00:31:47elles éclairent sur sa personne à elle
00:31:49et ça
00:31:51ça peut aider
00:31:51à la lecture
00:31:52donc elles éclairent
00:31:53sur
00:31:53sur comment elle est soucieuse
00:31:55soucieuse des gens
00:31:57soucieuse de ce qui se passe
00:31:58des angoisses récurrentes
00:32:01de l'utilisation
00:32:02de ses poèmes
00:32:03donc on voit
00:32:04qu'elle les envoie
00:32:05qu'elle les modifie
00:32:05donc ça c'est intéressant
00:32:06de voir comment est-ce qu'elle travaille
00:32:08avec ça
00:32:08et avec son propre travail
00:32:10et c'est toujours
00:32:12moi j'adore
00:32:13les correspondances
00:32:15parce qu'effectivement
00:32:16encore une fois
00:32:17on parle des choses
00:32:17très domestiques et quotidiennes
00:32:19et c'est amusant
00:32:20d'avoir du recul
00:32:21et c'est amusant
00:32:22de se dire
00:32:23amusant
00:32:25ou des fois terrifiant
00:32:26d'ailleurs
00:32:27de se dire
00:32:27qu'on est dans de l'intime
00:32:29au-delà de l'intime
00:32:31et que
00:32:32qui on est
00:32:33pour se retrouver là-dedans
00:32:35et en même temps
00:32:36c'est un peu
00:32:37la drôlerie
00:32:38de
00:32:38c'est
00:32:39l'ambiguïté
00:32:41qu'on a
00:32:41avec le fait
00:32:42qu'on accepte de mourir
00:32:43mais qu'on espère peut-être
00:32:44qu'il y a des choses
00:32:44qui vont vivre derrière
00:32:45alors je pense
00:32:46que
00:32:46quand on écrit
00:32:48il y a un désir
00:32:49de se dire
00:32:50que ça va être lu
00:32:51et les lettres
00:32:53c'est intéressant
00:32:54d'ailleurs
00:32:55je ne sais pas
00:32:55si c'est encore
00:32:56le cas aujourd'hui
00:32:56mais j'avais fait
00:32:57des lectures
00:32:57de correspondance
00:32:58et c'était drôle
00:32:59de voir que
00:33:00même philosophiquement
00:33:01en Angleterre
00:33:03quand on envoie
00:33:03une lettre
00:33:04légalement
00:33:05elle appartient
00:33:06à la personne
00:33:08qui l'envoie
00:33:09en France
00:33:10elle appartient
00:33:11légalement
00:33:11à la personne
00:33:12qui l'a reçue
00:33:13et même ça
00:33:14c'est intéressant
00:33:15qu'est-ce que c'est
00:33:16qu'une lettre
00:33:16c'est la personne
00:33:17à qui on l'envoie
00:33:18c'est nous
00:33:18qui sommes en train
00:33:19de l'écrire
00:33:19moi je m'appelle Lou
00:33:20à cause des poèmes
00:33:21d'Apollinaire
00:33:21c'est rigolo
00:33:22de se dire
00:33:23que les lettres
00:33:25et que les poèmes
00:33:26on les a
00:33:27parce qu'il les a gardées
00:33:28donc ça veut dire
00:33:28qu'il écrivait une lettre
00:33:29pour elle
00:33:30avec le poème
00:33:30mais qu'il en gardait
00:33:31une version
00:33:31parce qu'il savait
00:33:32que c'était pas mal
00:33:33qu'il y avait
00:33:34une autre amoureuse
00:33:35qui je pense
00:33:36était Marie
00:33:37c'est moins rigolo
00:33:38pour les rimes
00:33:39Marie Lou
00:33:40c'est pas mal
00:33:40donc on est
00:33:42systématiquement
00:33:43influencés
00:33:44par le poétique
00:33:45par l'écriture
00:33:46donc est-ce que
00:33:47les lettres
00:33:48reflètent
00:33:49qui en est
00:33:50oui
00:33:51ça nous apprend
00:33:52des petites choses
00:33:52ça peut nous faire sourire
00:33:53et surtout
00:33:54ça met du corps
00:33:57des fois
00:33:57à un endroit
00:33:57où on a envie
00:33:58d'imaginer
00:33:59un corps
00:34:00d'imaginer
00:34:01son écriture
00:34:03est très jolie
00:34:03il y a un livre
00:34:03merveilleux
00:34:04où on voit son écriture
00:34:06parce qu'elle écrivait
00:34:07aussi des poèmes
00:34:07sur des enveloppes
00:34:08sur des coins
00:34:09d'enveloppes
00:34:09et rien que ça
00:34:11à voir
00:34:11c'est merveilleux
00:34:12de dire
00:34:12même l'utilisation
00:34:13de l'enveloppe
00:34:15et autres
00:34:17et différentes
00:34:18et en fait
00:34:18on se dit
00:34:19on est tous
00:34:19tellement dociles
00:34:20à écrire
00:34:21tous
00:34:21et mettre le timbre
00:34:22au même endroit
00:34:23quelle merveille
00:34:24de trouver des bouquins
00:34:24sur des gens
00:34:25qui mettent le timbre ailleurs
00:34:27qui dessinent la carte entière
00:34:28et en fait
00:34:29on se rend compte
00:34:30qu'on peut passer notre temps
00:34:31à rechanger
00:34:33cette histoire-là
00:34:34à s'amuser
00:34:34de tout
00:34:35s'amuser
00:34:36comme par SMS
00:34:38comme n'importe comment
00:34:39de se dire
00:34:40trouvons le plus
00:34:42d'amusement possible
00:34:43et trouvons
00:34:45oui
00:34:47ces gens-là
00:34:48sont des exemples
00:34:49qui ont réussi
00:34:51à vivre dans un monde
00:34:52qu'ils avaient créé
00:34:53de toutes pièces
00:34:53ça nourrit aussi
00:34:55votre créativité
00:34:56parce que vous dessinez
00:34:57vous écrivez
00:34:58vous faites beaucoup de choses
00:34:59dans des carnets
00:35:00est-ce que
00:35:01ce genre de personnage
00:35:02ça nourrit
00:35:03bien évidemment
00:35:05bien évidemment
00:35:06mais
00:35:06mais tout le temps
00:35:08et ce qui est bien
00:35:09c'est pour ça
00:35:12que
00:35:12ma religion
00:35:14c'est les bouquins
00:35:14très certainement
00:35:15et que
00:35:16je me sens bien
00:35:17dans une librairie
00:35:19et mieux qu'ailleurs
00:35:20parce qu'effectivement
00:35:21c'est
00:35:22c'est de l'essence pure
00:35:23d'un message
00:35:26ça veut pas forcément
00:35:26dire d'un savoir
00:35:27c'est un point de vue
00:35:28c'est un livre
00:35:28mais c'est
00:35:30c'est un savoir
00:35:31voilà
00:35:32et de dire
00:35:32que là
00:35:33je vois des noms
00:35:34où je peux me rappeler
00:35:35de moments
00:35:36d'histoires
00:35:37entre nous
00:35:38eux sont pas au courant
00:35:39j'ai une histoire
00:35:40avec Auster
00:35:40j'ai une histoire
00:35:41avec John Gooding
00:35:42j'ai une histoire
00:35:43avec James Earl
00:35:43voilà
00:35:44c'est
00:35:45j'ai trouvé du sens
00:35:48dans ma vie
00:35:49à des moments donnés
00:35:50j'ai eu besoin d'eux
00:35:51j'ai eu envie de raisonner
00:35:52avec eux
00:35:52ils m'ont très certainement
00:35:53inspiré
00:35:54est-ce que j'ai même
00:35:54volé des phrases
00:35:55de gauche et de droite
00:35:56pour des chansons
00:35:56très certainement
00:35:57est-ce que
00:35:58voilà
00:35:59c'est
00:36:00c'est comme une sorte
00:36:01de bâton
00:36:02on le prend
00:36:04on le passe
00:36:04à quelqu'un d'autre
00:36:05c'est que du passage
00:36:06libéré
00:36:07c'est un lieu de passage
00:36:08avec des gens
00:36:10qui sont encore
00:36:11de passage
00:36:12ça s'émerveille aussi
00:36:13il y a des gens
00:36:14qui ont vécu
00:36:14toute leur vie
00:36:15pour nous laisser
00:36:16un roman
00:36:17et effectivement
00:36:20ça casse aussi
00:36:21tous les codes
00:36:22et toutes les normes
00:36:24grâce aux livres
00:36:25j'ai été homme
00:36:26j'ai été femme
00:36:27j'ai été vieux
00:36:28j'ai été vieille
00:36:29j'ai été dans l'espace
00:36:30j'ai été con
00:36:30j'ai été nul
00:36:31j'ai été minable
00:36:32j'ai été génial
00:36:33j'ai été héroïque
00:36:34j'ai été jalouse
00:36:35j'ai été monstrueuse
00:36:37j'ai été tueuse
00:36:38j'ai été tuée
00:36:38enfin
00:36:38c'est
00:36:39c'est
00:36:40ouais
00:36:41c'est merveilleux
00:36:42de
00:36:43de
00:36:44ouais
00:36:45ça m'excite
00:36:46c'est
00:36:47c'est de la nourriture
00:36:48et donc après
00:36:49de se dire
00:36:49qu'évidemment
00:36:50on a envie de s'y mettre
00:36:51qu'on s'agace
00:36:52parce qu'on s'y met pas
00:36:52aussi bien qu'on voudrait
00:36:53que c'est pas au niveau
00:36:55des gens qu'on a aimés
00:36:56puis on relie
00:36:56leurs correspondances
00:36:57et en fait
00:36:58ils étaient jamais contents
00:36:58eux-mêmes
00:36:59alors on se rassure un peu
00:37:00en disant
00:37:00bon bah alors peut-être
00:37:01que ça va avec l'histoire
00:37:02de jamais être content
00:37:03et peut-être
00:37:03et effectivement
00:37:05je pense que c'est
00:37:06c'est Ginsberg
00:37:07qui disait
00:37:07voilà le jour
00:37:08on est content
00:37:08on est mort
00:37:08donc effectivement
00:37:09il n'y a pas beaucoup
00:37:12de temps
00:37:12déjà
00:37:13j'aurais pas le temps
00:37:15de lire tout ça
00:37:16ça ça me déprime pas mal
00:37:17mais autant passer
00:37:21le plus de temps
00:37:22possible
00:37:23à être
00:37:24dans la créativité
00:37:25des autres
00:37:26et dans la mienne
00:37:28quand
00:37:28voilà
00:37:29pour moi
00:37:30mais au même titre
00:37:32que je pense
00:37:33que j'ai rien
00:37:33de plus excitant
00:37:34dans ma vie
00:37:35que quand on me dit
00:37:35ah j'ai lu ce truc
00:37:37ça m'a fait plaisir
00:37:38ah mais tu savais que
00:37:39et je me dis
00:37:40ah ouais
00:37:40là c'est
00:37:41le rôle est bien joué
00:37:44je me rappelle
00:37:45la première fois
00:37:45que j'ai croisé
00:37:47Issa Higelin
00:37:49qui devait avoir 20 ans
00:37:50que je trouvais incroyable
00:37:51sur scène
00:37:51qui avait fait un concert
00:37:53délirant
00:37:54je me dis
00:37:54ah mais c'est tellement
00:37:55bien
00:37:55il me dit
00:37:55ah mais c'est toi
00:37:56il faut que je te remercie
00:37:57c'est toi qui avais mon père
00:37:58qu'il fallait que je vis
00:37:59Antigone quand j'avais 15 ans
00:38:00ça m'a sauvé la vie
00:38:01voilà
00:38:02moi je dis
00:38:02de ça ça sauve
00:38:04et moi c'était mon prof
00:38:04qui s'appelait Toulouse
00:38:05qui m'a fié les Antigones
00:38:06parce que je n'allais pas bien
00:38:07et qui m'a dit
00:38:07ça va te sauver la vie
00:38:08j'ai rencontré une copine
00:38:10avec qui je m'entends
00:38:11enfin une fille
00:38:12avec qui je ne m'entendais pas
00:38:13et puis un jour
00:38:14on s'est rendu compte
00:38:15qu'on avait eu Toulouse
00:38:15comme prof
00:38:16et qu'elle aussi
00:38:16c'était Antigone
00:38:17d'Anneau
00:38:17et qu'il avait
00:38:18donc d'un coup
00:38:18on est devenu copine
00:38:19enfin voilà
00:38:20les bouquins
00:38:20ça change tout
00:38:22c'est peut-être
00:38:23le seul endroit
00:38:24et encore
00:38:25où je pourrais
00:38:26est-ce que je pourrais
00:38:26vraiment me friter
00:38:27avec quelqu'un
00:38:27sur le fait
00:38:28qu'on n'a pas
00:38:28les mêmes goûts de bouquin
00:38:29je ne pense pas
00:38:30mais c'est génial
00:38:33et on devient excité
00:38:34c'est excitant
00:38:35on emmerde les autres
00:38:37moi je vois
00:38:37avec l'Élysse de Joyce
00:38:39il n'y a plus personne
00:38:39qui vient m'entendre
00:38:40dans la maison
00:38:41et j'allais
00:38:42il faut le lire
00:38:43il faut le lire
00:38:43comme on avait gonflé
00:38:44pendant 30 ans
00:38:45à venir
00:38:45qu'il fallait que je le dise
00:38:46donc voilà
00:38:47il y a des choses
00:38:47il y en a
00:38:48où je n'arrive toujours pas
00:38:49voilà
00:38:49l'homme sans visage
00:38:51de Mégil
00:38:52j'arrive toujours pas
00:38:54mais pareil
00:38:54c'est une histoire
00:38:55entre lui et moi
00:38:56et à un moment donné
00:38:57je vais y arriver
00:38:58donc voilà
00:38:59il faut se faire
00:38:59et ça devient une famille
00:39:02on n'est pas loin
00:39:06sans qualité
00:39:07il va être retraduit
00:39:09par une super autrice
00:39:13que vous aimez sûrement tous
00:39:14on retente
00:39:18mais il y a quelque chose
00:39:19effectivement
00:39:21ça devient des amis
00:39:22aussi
00:39:22ça peut être des amis
00:39:23ça peut être des ennemis
00:39:24on les garde à côté
00:39:25il y a un mot merveilleux
00:39:26qui fond pas mal
00:39:27sur Instagram
00:39:27d'ailleurs
00:39:28les japonais
00:39:29qui quand même
00:39:30arrivent à mettre des mots
00:39:31sur des choses
00:39:31qui pour nous
00:39:33qu'on ressent
00:39:34mais pour lesquelles
00:39:34on n'a pas de mots
00:39:35il y a un mot
00:39:36pour la pile de livres
00:39:38qu'on sait qu'on ne lit pas
00:39:39voilà
00:39:40c'est merveilleux
00:39:42donc on se dit
00:39:42voilà effectivement
00:39:43même des livres
00:39:44qu'on ne lit pas
00:39:45sont essentiels
00:39:46leur présence
00:39:48est essentielle
00:39:49ça raconte
00:39:50tout un tas de trucs
00:39:50moi ça me fascine
00:39:51quand je vais chez les gens
00:39:52bon pas de bouquins
00:39:53ça m'angoisse un peu
00:39:54c'est fait des amis là
00:39:56voilà
00:39:57là j'en regardais
00:39:58quand même
00:39:58où je me disais
00:39:59je suis en train
00:40:00de regarder
00:40:00des appartements
00:40:02et je me disais
00:40:02ah merde
00:40:03effectivement moi
00:40:04j'ai
00:40:05que des livres
00:40:08j'ai énormément
00:40:09de livres
00:40:10et beaucoup
00:40:10beaucoup de livres
00:40:11et ça ne va pas s'arrêter
00:40:11donc où les mettre
00:40:13et donc là
00:40:13il y a les bibliothèques
00:40:14les trucs un peu jolis
00:40:15les trucs m'éclatent
00:40:16de design
00:40:16avec un mini truc
00:40:17et quatre bouquins
00:40:18je ne peux pas y arriver
00:40:20il faut juste des échelles
00:40:21ou des choses
00:40:22qui pèsent lourd
00:40:23pour tenir
00:40:24tous ces tas de bouquins
00:40:25il y a les gens
00:40:26qui les trient
00:40:26par édition
00:40:28fascinent assez
00:40:29par couleur
00:40:30pourquoi pas
00:40:31par thème
00:40:33pourquoi pas non plus
00:40:34moi c'est trié
00:40:36en fiction
00:40:37en poésie
00:40:38tout en en alphabétique
00:40:39parce que
00:40:40parce que
00:40:41j'en ai besoin
00:40:41pareil
00:40:42les gens
00:40:43c'est en bordel
00:40:44dans l'ordre
00:40:45de ce qu'ils ont lu
00:40:46j'adore ça
00:40:48ça raconte
00:40:48tellement de trucs
00:40:49ça me raconte
00:40:51ouais
00:40:51plus que de voir
00:40:52un dressing
00:40:54ou une chambre à coucher
00:40:55j'ai pas mal d'infos
00:40:56en voyant juste
00:40:57juste la bibliothèque
00:40:59ouais
00:40:59ou le pire
00:41:01la fosse
00:41:01dans les grands restaurants
00:41:05dans beaucoup d'hôtels
00:41:06c'est du carton
00:41:10ou encore mieux
00:41:11les vrais fausses
00:41:12où ils ont acheté
00:41:13des stocks
00:41:13de je sais pas quoi
00:41:14et où souvent
00:41:14c'est bien mieux
00:41:15que ce qu'ils pensaient
00:41:15et là on retrouve
00:41:17des trucs
00:41:18absolument délirants
00:41:19qu'est-ce que ça fout là
00:41:20et donc
00:41:22ouais
00:41:22ça raconte
00:41:24un tas de trucs
00:41:25les bouquins
00:41:25mais justement
00:41:27sur les livres
00:41:27en fait
00:41:28il y a beaucoup
00:41:28vous avez beaucoup
00:41:29de références anglo-saxonnes
00:41:30mais je sais pas
00:41:32est-ce que vous pouvez
00:41:32nous recommander
00:41:33déjà d'autres auteurs
00:41:34qui sont des auteurs français
00:41:35est-ce que vous en visez
00:41:36vous les aimez
00:41:37ou peut-être moins
00:41:39non non non
00:41:40j'en
00:41:41j'en
00:41:41et pourquoi la littérature
00:41:43anglo-saxonne presque
00:41:44non
00:41:45elle a été plus pour la poésie
00:41:46ça c'est sûr
00:41:47et sinon
00:41:49avec les français
00:41:50il y en a plein
00:41:52évidemment
00:41:52des plus contemporains
00:41:56donc évidemment
00:41:57Duras
00:41:57Sagan
00:41:58beaucoup de passion
00:41:59de Nathalie Sarraute
00:42:02aussi bien sûr
00:42:03beaucoup d'hommes
00:42:04aussi
00:42:05alors il y a
00:42:06il y a les monstres
00:42:07donc Proust
00:42:08bien évidemment
00:42:08une passion
00:42:11pour les nouvelles
00:42:12de Maupassant
00:42:12grande
00:42:14grande passion
00:42:14pour Maupassant
00:42:15pareil
00:42:18Hugo
00:42:19qui me fait pleurer
00:42:20ou c'est comme
00:42:20si j'achetais un magazine
00:42:21c'est-à-dire que
00:42:22je ne peux pas
00:42:22commencer un Hugo
00:42:23sans le finir
00:42:24et je suis dans
00:42:25un état de larmes
00:42:25il sait nous
00:42:26zigouiller le cœur
00:42:27sur les 100 dernières fois
00:42:28je me suis effondrée
00:42:29à chaque fois
00:42:29mais c'est comme
00:42:31des romans d'amour
00:42:32pour moi
00:42:33je ne peux pas lâcher
00:42:34ouais c'est toujours
00:42:37quand on est loin
00:42:38de la maison
00:42:38qu'on ne pense plus
00:42:39à personne
00:42:40mais si si
00:42:40la moitié
00:42:41de la librairie
00:42:42c'est des auteurs français
00:42:43si il y a une femme
00:42:44que j'aime beaucoup
00:42:45c'est pas me planter
00:42:48on a le bon jetline
00:42:49il y a une femme
00:42:52fantastique
00:42:52qui est membre
00:42:53de l'Olympo
00:42:53qui est mathématicienne
00:42:55et qui écrit un livre
00:42:56que je recommande
00:42:57pendant le confinement
00:42:58qui est génial
00:42:59et je sais
00:42:59qu'elle vient
00:42:59d'en sortir un là
00:43:00ou qu'elle est
00:43:01en train d'en sortir un là
00:43:02le livre s'appelle
00:43:06Mademoiselle As
00:43:07grande Olypienne
00:43:11grande mathématicienne
00:43:12qui a un cerveau
00:43:13qui fonctionne
00:43:14d'une manière
00:43:14elle est péricienne
00:43:15j'adore péric aussi
00:43:17Mademoiselle As
00:43:21est-ce que ça commence
00:43:24par un A
00:43:25non
00:43:33Odin
00:43:34merci
00:43:34je la vois dans la bibliothèque
00:43:35je suis à A
00:43:36donc j'étais doux
00:43:38avoir des bibliothèques
00:43:39pour pouvoir
00:43:40merveille
00:43:42merveille
00:43:43et j'aime beaucoup
00:43:45Pérec
00:43:45j'aime de toute façon
00:43:46les cerveaux
00:43:47qui fonctionnent
00:43:49d'une manière
00:43:49qui m'échappent
00:43:51elle
00:43:51absolument merveilleuse
00:43:53ouais
00:43:55il y en a plein
00:43:56je devrais faire
00:43:57des photos
00:43:59de la bibliothèque
00:44:00mais
00:44:01mais
00:44:02beaucoup de femmes
00:44:03quand même
00:44:03parce que vous
00:44:04citez beaucoup
00:44:05de poétesses
00:44:05beaucoup de femmes
00:44:07mais il y a eu
00:44:08une période
00:44:09où c'était
00:44:10beaucoup beaucoup
00:44:10d'hommes
00:44:11je pense qu'il y a
00:44:11un choix en soi
00:44:12non c'était pour rééquilibrer
00:44:14un peu aussi
00:44:15je pense que
00:44:15de
00:44:16ouais de 12 à 30
00:44:19c'est une écrasante
00:44:20majorité d'hommes
00:44:21donc c'est assez
00:44:23équitable que de 30 à 40
00:44:24c'est une écrasante
00:44:25majorité de femmes
00:44:26et puis ça va se stabiliser
00:44:27dès maintenant
00:44:28peut-être
00:44:29mais
00:44:29oui il y a aussi
00:44:31ça dépend
00:44:32il y a
00:44:32il y a aussi ce qu'on cherche
00:44:34dans des romans
00:44:34et
00:44:35ou dans de l'écriture
00:44:36tout court
00:44:37et je pense que
00:44:38la complication
00:44:42du maternant créatif
00:44:44m'occupe beaucoup
00:44:45la tête
00:44:46depuis plus d'une dizaine
00:44:47d'années
00:44:47donc effectivement
00:44:48le travail
00:44:51des femmes
00:44:51par rapport
00:44:52à l'enfant
00:44:53ou au non-enfant
00:44:55m'a beaucoup
00:44:57beaucoup travaillé
00:44:58et effectivement
00:44:59dans une époque
00:45:00où se posent
00:45:02des bonnes questions
00:45:02et des questions
00:45:03de représentation
00:45:04qu'elles je n'avais pas
00:45:05pensées plus jeunes
00:45:06effectivement
00:45:08on peut s'imaginer
00:45:09un destin
00:45:10si on l'a un peu vu
00:45:11et d'un coup
00:45:12d'avancer
00:45:12avec une création
00:45:15tardive
00:45:15chez moi
00:45:16un succès
00:45:17très tardif
00:45:17une impression
00:45:20qui vient
00:45:21de ma naissance
00:45:22et de mon statut
00:45:22mais d'illégitimité
00:45:24totale
00:45:25face à la création
00:45:26le désir
00:45:28de faire partie
00:45:28d'un monde
00:45:29et en même temps
00:45:30de vouloir habiter
00:45:31le mien
00:45:31le désir
00:45:32de me consacrer
00:45:34entièrement
00:45:35à mon travail
00:45:35mais en même temps
00:45:36de ne pas me sentir
00:45:37coupable avec mes enfants
00:45:38tout ça
00:45:39ça travaille la tête
00:45:41donc je suppose
00:45:41qu'il y a eu un besoin
00:45:42d'aller lire
00:45:43chez des femmes
00:45:44comment est-ce qu'elles
00:45:45faisaient ça
00:45:46comment est-ce qu'elles
00:45:47arrivaient à le faire
00:45:48comme un besoin
00:45:49d'exemple plus fort
00:45:50que dans mes premières années
00:45:53où c'était une lecture
00:45:54qui pouvait avoir
00:45:55plus de distance
00:45:56par rapport à moi
00:45:57et est-ce qu'écrire
00:45:59aujourd'hui dans votre vie
00:46:01c'est à la même place
00:46:02autant que le livre
00:46:04pardon
00:46:04autant que le dessiner
00:46:06je lis plus
00:46:07que j'écris
00:46:09ou que je dessine
00:46:10ça c'est sûr
00:46:11j'ai des obsessions
00:46:13qui reviennent
00:46:14il y a
00:46:14des personnes
00:46:16qui m'aident
00:46:16à mettre au clair
00:46:18une des personnes
00:46:20qui me fascine
00:46:21le plus
00:46:21dans son écriture
00:46:22et c'est vraiment
00:46:23dans le sens
00:46:24dans tous les sens
00:46:27mais aussi
00:46:28dans sa manière
00:46:28de se positionner
00:46:29c'est John Didion
00:46:30qui
00:46:31notamment
00:46:32pour ses nouvelles
00:46:33pas les romans
00:46:35de la fin
00:46:35forcément
00:46:36mais
00:46:37il y a une manière
00:46:41de prendre
00:46:42de la distance
00:46:43de rezoomer
00:46:44dedans
00:46:44d'être
00:46:45témoin
00:46:47presque neutre
00:46:49presque froid
00:46:50presque dur
00:46:51de la situation
00:46:53dans laquelle
00:46:53elle se trouve
00:46:54qui me fait du bien
00:46:57parce que c'est peut-être
00:46:57un contre
00:46:58effectivement
00:46:59de faire
00:47:01un petit peu
00:47:02attention
00:47:02à un monde
00:47:03terriblement
00:47:04dans la réaction
00:47:05et
00:47:06je ne me suis
00:47:08j'ai jamais été fière
00:47:09de moi
00:47:09quand j'ai réagi
00:47:10ça a toujours
00:47:12réveillé
00:47:12le plus minable
00:47:13chez moi
00:47:14et donc
00:47:15je fais attention
00:47:16depuis quelques années
00:47:17à
00:47:18à
00:47:19à
00:47:20à essayer
00:47:20de désinscrire
00:47:22de l'idée
00:47:22de la réaction
00:47:23que nos téléphones
00:47:25que toute cette vie
00:47:26nous demande
00:47:26de se positionner
00:47:27de réagir tout de suite
00:47:28je
00:47:29ça me fout la trouille
00:47:31parce qu'en fait
00:47:32je
00:47:32je pense qu'il y a
00:47:34plein de choses
00:47:34où je ne sais pas
00:47:35il y a plein de choses
00:47:36où j'apprends
00:47:37il y a plein de choses
00:47:38où je fais au mieux
00:47:38et que ça
00:47:40ça
00:47:40ça demande
00:47:42encore
00:47:42beaucoup d'humilité
00:47:43de travail
00:47:44et que donc
00:47:46d'aller voir
00:47:47d'autres personnes
00:47:48comment ils s'exprimaient
00:47:49comment est-ce qu'ils regardaient
00:47:50des situations
00:47:50comment est-ce qu'ils se posaient
00:47:51des questions
00:47:52ensuite de lire
00:47:53des critiques
00:47:53de ces personnes-là
00:47:54pour ou contre
00:47:55c'est faire le tour
00:47:56là il y a un désir
00:47:57de dézoomer
00:47:58dézoomer
00:47:58dézoomer
00:47:59faire le tour
00:48:00faire le tour
00:48:00voir un point de vue
00:48:01voir un autre point de vue
00:48:02refaire le tour
00:48:02voilà
00:48:03de sortir
00:48:05d'une forme
00:48:07de
00:48:09de non-ambiguïté
00:48:11je dirais
00:48:12l'ode à la poésie
00:48:14que je peux faire aujourd'hui
00:48:14c'est que
00:48:15c'est que
00:48:16ça ne déclare rien
00:48:18il n'y a pas de sentence
00:48:20derrière
00:48:20c'est apprendre
00:48:23comme on veut
00:48:24quand on veut
00:48:25à l'endroit où on veut
00:48:27il n'y a rien d'imposant
00:48:29et je trouve
00:48:31que ça me
00:48:32que ça me fait du bien
00:48:34et je pense
00:48:35que
00:48:35je ressens souvent
00:48:37le fait que je ne suis pas seule
00:48:38à cet endroit-là
00:48:39je pense qu'on
00:48:40on a besoin
00:48:41de choses
00:48:42qui s'ouvrent
00:48:43de fenêtres
00:48:44qui s'ouvrent
00:48:45de
00:48:45j'aime bien ce mot
00:48:47anglo-saxon
00:48:48de vistas
00:48:49de panorama
00:48:51d'avoir
00:48:52un petit peu
00:48:53d'horizon
00:48:54et du recul
00:48:55et je trouve
00:48:55que les bouquins
00:48:56de par le fait
00:48:59qu'on doit se poser
00:49:00se taire
00:49:00et aller du début
00:49:01jusqu'à la fin
00:49:02dans le discours
00:49:03de l'autre
00:49:03sans y avoir mis
00:49:04le nôtre
00:49:05comme vous l'avez pu remarquer
00:49:08je parle beaucoup
00:49:09donc ça me permet aussi
00:49:11de me taire
00:49:12et c'est vital
00:49:14pour quelqu'un
00:49:15qui parle autant que moi
00:49:15d'apprendre
00:49:16à fermer sa gueule
00:49:17se taire
00:49:17et apprendre
00:49:17moi j'ai envie
00:49:21de vous demander
00:49:22je ne sais pas
00:49:22si tout le monde l'a vu
00:49:23mais je pense que oui
00:49:24parfois vous illustrez
00:49:25vous dessinez
00:49:26sur des couvertures
00:49:27de livres
00:49:27donc le livre
00:49:28sacralisé
00:49:30ou sacré
00:49:30je pense à vous poser
00:49:31cette question
00:49:32parce que
00:49:32c'est un petit aparté
00:49:34mais je m'occupe
00:49:35du salon du livre rare
00:49:36qui a des sputains
00:49:37et c'est la 41ème édition
00:49:39et les livres
00:49:40par exemple
00:49:41là on a des livres
00:49:41très rares
00:49:42on a des livres à noter
00:49:43on découvre des écrits
00:49:43sur des auteurs
00:49:44mais normalement
00:49:45on n'a pas le droit
00:49:46de cliquer les pages
00:49:47d'écrire
00:49:48de dessiner sur les livres
00:49:49et pourtant
00:49:49ce que vous faites
00:49:51chez les couvertures
00:49:52vous dites
00:49:52moi j'adore
00:49:53ça va être célèbre
00:49:53c'est très beau
00:49:54et alors
00:49:55on s'acralise le livre
00:49:56on le touche
00:49:57on le corne
00:49:57on fait quoi ?
00:49:58parce que quand on est vous
00:49:59et qu'on aime autant
00:50:00et qu'on aime autant les mots
00:50:01il y a plein de situations
00:50:02dans la préface
00:50:03comment on fait ?
00:50:05j'ai énormément de respect
00:50:07pour l'écriture
00:50:08j'ai énormément de respect
00:50:09pour l'auteur
00:50:09j'en ai absolument pas
00:50:10pour le bouquin
00:50:11donc les pages sont cornées
00:50:14les choses sont soulignées
00:50:15la première page
00:50:17j'ai écrit
00:50:18le premier jour
00:50:18où je suis en train
00:50:19de commencer à lire
00:50:20et où je suis
00:50:21et la dernière page
00:50:22pareil
00:50:22le ressentiment
00:50:23de la lecture aussi
00:50:24il y a des livres
00:50:26où maintenant
00:50:26il y a trois fois
00:50:27des entrées dedans
00:50:28s'il peut y avoir
00:50:29des mots des enfants
00:50:30une fleur que j'ai trouvée
00:50:31des pages cornées
00:50:32des cornées
00:50:33voilà
00:50:34j'arrache pas de page
00:50:35maintenant
00:50:36je les maltraite tellement
00:50:37qu'il y a des fois
00:50:38des pages tombent
00:50:39mais je les remets dedans
00:50:41et les gens sont malins
00:50:42ils mettent des numéros
00:50:43en bas des pages
00:50:43donc on peut s'y retrouver
00:50:44mais non
00:50:46mon bouquin
00:50:47mon recueil préféré
00:50:48de Dickinson
00:50:49il ne ressemble plus
00:50:50à rien du tout
00:50:51il y a du gaffeur
00:50:52qui le tient
00:50:53dans tous les sens
00:50:54il y a des
00:50:54mais je sais
00:50:56il y a une page
00:50:57qui est terminée
00:50:58voilà
00:50:58parce qu'elle avait pris
00:50:59l'eau de mer
00:51:00quand j'avais 17 ans
00:51:02que je l'avais mis
00:51:02sur le bord
00:51:03et que ma mère
00:51:04m'a pas appris très bien
00:51:05la notion des marées
00:51:06et on s'est fait avoir
00:51:07à chaque fois
00:51:07quand on était en Bretagne
00:51:08et donc voilà
00:51:09et donc je le sais
00:51:11et donc ça devient
00:51:12une histoire
00:51:13un peu comme on en parlait
00:51:14avec cette merveilleuse édition
00:51:16de Diane de Célier
00:51:18c'est des résonances aussi
00:51:19donc il y a des résonances
00:51:21et il y a des résonances
00:51:22entre vous
00:51:23et le livre
00:51:23que vous avez lu
00:51:24le livre que vous avez lu
00:51:26l'idée par exemple
00:51:28de lire un livre
00:51:29que j'ai adoré
00:51:29et de le filer à quelqu'un
00:51:30m'est impossible
00:51:31je vais le racheter
00:51:33pour l'offrir à quelqu'un
00:51:34c'est mon livre
00:51:35c'est l'histoire
00:51:36que moi j'ai lue
00:51:37avec ce livre
00:51:37et je vais le garder
00:51:38le mauvais bouquin
00:51:41que je n'ai pas aimé
00:51:42hyper compliqué
00:51:45de savoir quoi en faire
00:51:46on ne va pas l'offrir
00:51:47le mettre sur une poubelle
00:51:49la question ne se pose pas
00:51:50on n'a pas assez
00:51:52dans les villes
00:51:53des endroits
00:51:54on peut les poser
00:51:54à la campagne
00:51:55il y a des boîtes
00:51:56de téléphone
00:51:57dans lesquelles
00:51:57on peut les laisser
00:51:58mais j'ai des super voisins
00:52:00et une super copropriété
00:52:01donc on a décidé
00:52:02que sur la boîte
00:52:02des boîtes aux lettres
00:52:03on met tous les livres
00:52:04qui peuvent aller vivre
00:52:06leur vie ailleurs
00:52:06qui n'ont pas été
00:52:08aimés plus que ça
00:52:10à la maison
00:52:10et qui ont le droit
00:52:11d'être aimés ailleurs
00:52:12mais non non
00:52:14le livre pas sacré
00:52:15est dessiné dessus
00:52:15bien sûr
00:52:16et il y en a
00:52:17qui nous font des clins d'oeil
00:52:18quand même
00:52:18je ne citerai pas l'édition
00:52:20mais il y a un moment donné
00:52:21quand on n'est presque rien dessus
00:52:22avec juste le titre
00:52:23on fait des gros clins d'oeil
00:52:24pour que je puisse y mettre
00:52:25quelque chose
00:52:26et quand le papier
00:52:27est à ce point là
00:52:28sympathique
00:52:29pour casser une prime dessus
00:52:30voilà
00:52:31il y a des bouquins
00:52:31où il n'y a pas la place
00:52:32il y en a
00:52:33où il y a vraiment
00:52:34vraiment la place
00:52:35mais ça s'est toujours fait
00:52:37et j'aime ça
00:52:40c'est comme quand on va
00:52:41à la Fondation Mag
00:52:42de voir
00:52:42les toutes possibles éditions
00:52:44de bouquins
00:52:45qui étaient faites
00:52:46entre les peintres
00:52:47et les poètes
00:52:47pour 10 personnes
00:52:48pour 20 personnes
00:52:48dans tous les formats
00:52:49les plus dingues
00:52:50voilà ça
00:52:51qu'est-ce que j'aime
00:52:52qu'est-ce que je suis contente
00:52:53que le livre vive encore
00:52:55qu'il y ait de plus en plus
00:52:56de formats de livres
00:52:58et oui
00:53:01il faut juste s'y tenir
00:53:02et ce n'est pas facile
00:53:03c'est comme
00:53:04moi je ne suis pas
00:53:05quelqu'un d'exemplaire
00:53:05du tout
00:53:06il faut se bloquer
00:53:07partout
00:53:08moi Instagram
00:53:08il y a un timer
00:53:09de 15 minutes
00:53:10sinon comme n'importe qui
00:53:11j'y passerai ma vie
00:53:12il y a des timers
00:53:14partout dans le téléphone
00:53:15et de l'autre côté
00:53:15je sais que si je prends
00:53:17un bouquin
00:53:17je n'ai pas intérêt
00:53:19à le poser
00:53:19dans les 10 secondes
00:53:20pour checker mon téléphone
00:53:21les trains
00:53:22là il faut que tout le monde
00:53:24se remette au sport
00:53:24ça sort le bouquin
00:53:25au début du parcours
00:53:27là moi je compte
00:53:29je regarde
00:53:30je fais des championnats
00:53:30et donc normalement
00:53:31dans le wagon
00:53:32au bout de 15 minutes
00:53:33montre en main
00:53:33il n'y a plus un bouquin
00:53:34dans les mains
00:53:35les téléphones sont sortis
00:53:36et ce qui est assez émouvant
00:53:37c'est que 20 minutes
00:53:38avant d'arriver
00:53:38on reprend le livre
00:53:40comme si
00:53:40il y avait une petite
00:53:41culpabilité de dire
00:53:42mais si si
00:53:43j'aurais lu dans le train
00:53:44et il me dit
00:53:44non non non
00:53:45je vous ai vu
00:53:46c'était le téléphone
00:53:47donc il faut
00:53:49il faut s'y tenir
00:53:50on a tous le réflexe
00:53:51c'est pour ça que moi
00:53:51je remets la montre
00:53:53l'appareil photo
00:53:54parce qu'en fait
00:53:54on se fait avoir comme ça
00:53:55je vais checker l'heure
00:53:56ah non en fait
00:53:57j'ai un mail
00:53:57j'ai un truc
00:53:58hop on est reparti dans le loop
00:53:59du nul
00:54:00qui nous apprendra rien
00:54:02et qui va pas nous exalter
00:54:03plus que ça
00:54:04voire nous faire sombrer un peu
00:54:07donc oui
00:54:08si tous les matins
00:54:09passaient 20 minutes
00:54:10à écouter de la musique
00:54:11peut-être
00:54:12je ne citerai pas de marque
00:54:14mais en tout cas
00:54:15des chaînes de radio
00:54:17avec pas forcément
00:54:18de la pub
00:54:18et des gens cinglés
00:54:19qui sont en train de gueuler
00:54:20des 8 heures du mat
00:54:21ça fait une journée
00:54:22un peu meilleure
00:54:23si après on a de la poésie
00:54:25et que dans les petites demi-heures
00:54:26qu'on a
00:54:27on lit un petit peu
00:54:28ça fait des journées meilleures
00:54:30et puis
00:54:30et puis le soir
00:54:32si avant d'aller se coucher
00:54:34rebelote
00:54:34on se fait une petite demi-heure
00:54:36mais même d'un plaisir
00:54:38moi j'adore lire
00:54:39le soir
00:54:40je ne vais pas lire Proust
00:54:41donc je ressors
00:54:42mes criminels préférés
00:54:44ou en tout cas
00:54:45hop j'ai Miss Marple
00:54:46si vraiment je suis très très fatiguée
00:54:48j'ai les Sherlock Holmes
00:54:49que j'ai vu 50 fois
00:54:50il y a Simonon mon amour
00:54:51j'ai toutes mes petites amies
00:54:53qui ne vont pas me demander trop
00:54:54je sais que
00:54:55est-ce que j'ai 15 minutes
00:54:5620 minutes
00:54:56est-ce que
00:54:56pareil
00:54:58la nuit elle est plus paisible
00:54:59donc il faut
00:55:00il faut avoir un désir
00:55:02de se faire un peu de bien
00:55:02aussi
00:55:03et tout ça
00:55:04c'est vraiment
00:55:05des portes à aller mieux
00:55:07et alors
00:55:08pour nous
00:55:09quel livre
00:55:10il faudrait lire
00:55:11voilà alors là
00:55:14je fais exprès
00:55:14c'est comme ce concept
00:55:15super bizarre
00:55:16de quel bouquin
00:55:17on embarquerait
00:55:17sur une île de vert
00:55:18on se dit
00:55:18je referme
00:55:19ou quel film
00:55:20ou quel
00:55:20on va dire
00:55:22cinq recommandations
00:55:23peut-être pas que poétiques
00:55:24mais cinq
00:55:26pour nous donner envie
00:55:27et puis comme
00:55:29vous l'avez dit tout à l'heure
00:55:30souvent
00:55:31un bon auteur
00:55:32parce que
00:55:32je pense que c'est plus
00:55:33un bon auteur
00:55:34recommande
00:55:35d'autres auteurs
00:55:36ouais
00:55:37alors moi je ne suis pas autrice
00:55:38mais ça c'est sûr
00:55:39parce que
00:55:40quand vous aimez un auteur
00:55:41allez toujours chercher
00:55:43qu'il a influencé
00:55:43et normalement
00:55:44vous commencez
00:55:45une chaîne de bonheur
00:55:46et un maillon
00:55:46qui est merveilleux
00:55:48parce que
00:55:49ça appelle à quelqu'un d'autre
00:55:51qui appelle à quelqu'un d'autre
00:55:51qui appelle à quelqu'un d'autre
00:55:52qui appelle à quelqu'un d'autre
00:55:53alors
00:55:54là c'est un peu triste
00:55:58parce qu'effectivement
00:55:59j'ai presque personne
00:56:00qui me vient en tête
00:56:01qui est absurde
00:56:02non non
00:56:03dans le sens où
00:56:04dès qu'on en nomme un
00:56:05on se dit
00:56:06mais c'est
00:56:06qu'est-ce qu'on fait aux autres
00:56:07il y a des choses
00:56:10qui effectivement
00:56:10sont
00:56:11les métamorphoses d'Ovide
00:56:15je trouve ça
00:56:16assez délirant
00:56:17assez poétique
00:56:20et surtout
00:56:25c'est le berceau
00:56:26d'où on vient
00:56:26et donc on comprend
00:56:28que presque
00:56:29systématiquement
00:56:30le nom
00:56:31de ce qui nous entoure
00:56:32les rivières
00:56:33les fleurs
00:56:33les plantes
00:56:33c'est presque
00:56:34que des déesses
00:56:36qui cherchent
00:56:37à se planquer
00:56:38de ce terrible Zeus
00:56:39qui arrivent plus loin
00:56:41et qui doivent se transformer
00:56:42pour en gros
00:56:43éviter
00:56:44des rapports de dominance
00:56:47assez monstrueux
00:56:48mais
00:56:48on comprend
00:56:50toutes les histoires
00:56:51de
00:56:52qu'est-ce que c'est
00:56:52que le laurier
00:56:53qu'est-ce que c'est
00:56:54que le nom de cette rivière
00:56:54qu'est-ce que c'est
00:56:55c'est en fait
00:56:56des fables
00:56:56mais c'est vrai
00:56:57que je ne suis pas
00:56:57quelqu'un
00:56:58qui a été lévée religieusement
00:56:59donc je n'ai pas
00:57:00une sorte de bouquin
00:57:01comme on pourrait avoir
00:57:02la Bible
00:57:02comme on peut avoir
00:57:03des bouquins de référence
00:57:04pour des références
00:57:06européennes
00:57:06et d'une sorte
00:57:09d'ancienne
00:57:09culture
00:57:10gréco-latine
00:57:11effectivement
00:57:12je trouve
00:57:12qu'on a tendance
00:57:14à oublier
00:57:14les métamorphoses
00:57:16d'Ovide
00:57:16qui sont
00:57:17cinglées
00:57:18il y a une femme
00:57:19que j'aime beaucoup
00:57:20qui s'appelle
00:57:21Anne Carlson
00:57:27Anne Carlson
00:57:28c'est une autrice
00:57:30professeure canadienne
00:57:33anglo-saxonne
00:57:34qui a écrit
00:57:35notamment un livre
00:57:36qui s'appelle
00:57:36l'autobiographie du rouge
00:57:37qui est un objet
00:57:38que je ne peux même
00:57:39pas vous décrire
00:57:40c'est ni un roman
00:57:41ni un
00:57:42Anne Carlson
00:57:44qui est absolument
00:57:46fantastique
00:57:48il y en a un autre
00:57:51qui s'appelle
00:57:51Norma Jean Baker
00:57:52The Witcher of Troy
00:57:53un autre
00:57:54qui s'appelle
00:57:55Eros
00:57:55c'est vraiment
00:57:56très très merveillé
00:57:59oui j'ai une passion
00:58:05pour John Didion
00:58:06donc j'aurais tendance
00:58:07à dire
00:58:07ça m'attriste un peu
00:58:08s'il y a des amis
00:58:09d'éditeurs
00:58:10s'il vous plaît
00:58:11traduisez les premiers
00:58:12romans
00:58:13parce qu'effectivement
00:58:14on a des bouts
00:58:14et des fragments
00:58:15on a les derniers
00:58:16en fait
00:58:16The White Album
00:58:19on ne l'a pas
00:58:20en français
00:58:20et ça
00:58:21ça serait vraiment
00:58:21une bonne idée
00:58:22parce que
00:58:22parce que c'est merveilleux
00:58:24et qu'on a
00:58:25des bouts
00:58:26des fragments
00:58:26qui deviennent
00:58:27donc un recueil
00:58:28autre
00:58:29c'est des bouts
00:58:29et fragments
00:58:30de trois autres
00:58:31essais
00:58:35comme les appels
00:58:36moi j'aime beaucoup
00:58:36les essais
00:58:37donc
00:58:37de qui on peut parler
00:58:41aussi
00:58:41il y en a
00:58:42il y en a plein
00:58:44il y en a plein
00:58:45s'il y en a une
00:58:46dans le monde
00:58:46on ne revient plus
00:58:47c'est catastrophique
00:58:48aujourd'hui
00:58:49je ferai des posts
00:58:53je ferai des stories
00:58:54je vais revenir
00:58:55tellement frustrée
00:58:56à la maison
00:58:56tout à l'heure
00:58:57en disant
00:58:57mais c'est pas possible
00:58:58et puis ça
00:58:59c'est pas possible
00:59:00on va découvrir
00:59:01une capsule
00:59:01dans laquelle
00:59:02vous nous confiez
00:59:03quand même
00:59:04quelques poétesses
00:59:05à découvrir
00:59:05oui
00:59:06vous verrez
00:59:07on a une vidéo
00:59:07qu'on va mettre
00:59:08sur le site
00:59:09sur le compte
00:59:09des études d'étage
00:59:10et mon compte
00:59:10c'est culturel
00:59:11donc voilà
00:59:12et peut-être
00:59:13votre compte
00:59:14je ne sais pas
00:59:15dès que je trouve
00:59:18quelque chose
00:59:18qui me plaît
00:59:19effectivement
00:59:19j'ai tendance
00:59:22à le montrer
00:59:23et le mettre
00:59:24en avant
00:59:25et parce qu'on
00:59:26découvre toujours
00:59:27on renie
00:59:28on revoit des choses
00:59:29et les autres
00:59:30nous apprennent
00:59:32là je vous dis
00:59:32mon cerveau
00:59:33est tellement pourri
00:59:34que vraiment
00:59:36mais c'est
00:59:36affligeant
00:59:38alors j'ai fait
00:59:41un achat
00:59:42un peu bizarre
00:59:44je m'entends
00:59:46étrangement
00:59:46avec cette chose
00:59:47mais j'ai acheté ça
00:59:49oh là là
00:59:50ouais
00:59:51alors là
00:59:52juste parce que
00:59:53mon dos a parlé
00:59:54et qu'effectivement
00:59:55je dois prendre
00:59:5615 bouquins
00:59:56dès que je voyage
00:59:57en disant
00:59:57ouais mais on ne sait jamais
00:59:58et qu'en fait
00:59:59alors improbable
01:00:02mais pour les amateurs
01:00:03de romans
01:00:04de romans policiers
01:00:07parce que j'adore ça aussi
01:00:09je ne sais même pas
01:00:09comment ça marche
01:00:10avec mes ongles
01:00:11je ne vais pas y arriver
01:00:11seishi yokomizo
01:00:20apparemment une sorte
01:00:23d'équivalent
01:00:24de
01:00:24help
01:00:30help
01:00:31d'Agata Christie
01:00:33je vais y arriver
01:00:34ou de Sherlock Holmes
01:00:36japonais
01:00:37aux sorties
01:00:39de la seconde guerre
01:00:39en tout cas
01:00:40ses romans
01:00:40se passent en 40-50
01:00:41malheureusement
01:00:43rebelote
01:00:43on n'en a que 4
01:00:44à lui
01:00:44il paraît qu'on a 60
01:00:46japonais
01:00:47j'ai commencé
01:00:48à me demander
01:00:48si je pouvais apprendre
01:00:49le japonais
01:00:50pour en lire plus
01:00:50parce qu'il me passionne
01:00:51donc lui
01:00:52fantastique
01:00:54roman
01:00:54mystérieux
01:00:56ouais
01:00:57vraiment bien
01:00:57si on aime
01:00:58les intrigues
01:01:00et les romans mystérieux
01:01:01et malheureusement
01:01:03j'ai mis quasi rien
01:01:03dans le bouquin
01:01:04parce que j'ai pas
01:01:05un rapport plus simple
01:01:06la preuve
01:01:06je commence à avoir
01:01:09beaucoup de tendresse
01:01:10pour
01:01:10tous ces gestes
01:01:12de vieux
01:01:12que j'ai dû faire
01:01:13toute ma vie
01:01:13et ça y est
01:01:14ça commence
01:01:15ouais
01:01:19Kessel
01:01:19vachement bien
01:01:20aussi
01:01:21évidemment
01:01:21Janet Malcolm
01:01:23hyper intéressante
01:01:25qui a écrit un livre
01:01:26qui s'appelle
01:01:26The Silent Woman
01:01:27sur Sylvia Plath
01:01:28et Ted Hugh
01:01:29qui est vachement bien
01:01:30Lydia Davis
01:01:33vachement bien aussi
01:01:34Janet Malcolm
01:01:37ouais
01:01:39il y en a
01:01:40voilà
01:01:41ça c'est les dernières
01:01:42découvertes
01:01:42mais
01:01:43il y en a plein
01:01:45tout le temps
01:01:46et pour des choses
01:01:47tellement différentes
01:01:48de
01:01:49si il y a une autre chose
01:01:50si vous faites partie
01:01:51de ces gens
01:01:51et que vous parlez
01:01:52un petit peu l'anglais
01:01:53et que la méditation
01:01:55vous intéresse
01:01:55ou des choses comme ça
01:01:56qui donc
01:01:56on peut passer
01:01:57d'autres choses
01:01:58à une autre totale
01:01:59il y a un audiobook
01:02:00qui existe
01:02:01alors déjà
01:02:01oui
01:02:02deux choses
01:02:02première chose
01:02:04beaucoup de poètes
01:02:05et de poétesses
01:02:06des années 50
01:02:0760
01:02:0770
01:02:08ont en fait
01:02:08lu leur propre poème
01:02:10on a tendance
01:02:10à l'oublier
01:02:11mais ça c'est des recherches
01:02:12YouTube à faire
01:02:13qui sont super
01:02:14donc d'entendre
01:02:14Sylvia Plath
01:02:15qui lit Sylvia Plath
01:02:16on a même Dorothy Parker
01:02:18reading Dorothy Parker
01:02:19on a qu'un tout petit bout
01:02:20mais on l'a
01:02:20donc ça
01:02:21d'avoir un réflexe
01:02:22d'aller entendre les voix
01:02:23parce que c'est de la musique
01:02:24et donc d'entendre
01:02:25les auteurs
01:02:26et les autrices
01:02:26dire leur poème
01:02:28c'est absolument merveilleux
01:02:29et ça fait un bien
01:02:30pas possible
01:02:31et l'audiobook
01:02:33oui
01:02:33moi j'avais une grande tendresse
01:02:35pour David Lynch
01:02:35et donc son livre
01:02:37sur la méditation
01:02:38qui s'appelle
01:02:39Catching the Big Fish
01:02:40que j'adore
01:02:41je viens de découvrir
01:02:43je viens de découvrir
01:02:43qu'il y a un audiobook
01:02:44et que c'est lui
01:02:45qui l'a lu
01:02:45et donc quand j'ai des angoisses
01:02:47en ce moment
01:02:47je m'endors avec David Lynch
01:02:49qui me parle à moi
01:02:51dans mon lit
01:02:51et donc voilà
01:02:53si vous aimez
01:02:54parce qu'il a une voix
01:02:55très particulière
01:02:56avec un accent merveilleux
01:02:57d'entendre lui
01:02:59en train de dire
01:03:00Catching the Big Fish
01:03:01et qui vous parle
01:03:02que everything is gonna be okay
01:03:03et avec une voix
01:03:05de méditation
01:03:06et de
01:03:06ça pareil
01:03:07gros coup d'angoisse
01:03:08normalement ça ça marche
01:03:10et puis il y a des
01:03:11je conseille à des français
01:03:13ou des françaises
01:03:14de faire pareil
01:03:14les anglais ont des fois
01:03:16des idées assez rigolotes
01:03:17et il y a
01:03:18une édition qui fait
01:03:20des pharmacies de lecture
01:03:22donc c'est un livre
01:03:24dans lequel vous dites
01:03:25le trouble que vous avez
01:03:26et on vous suggère
01:03:27comme un docteur
01:03:29comme le médicament
01:03:30le remède
01:03:31pour ou aller encore plus mal
01:03:33ou aller mieux
01:03:34parce que des fois
01:03:34quand on est au bout du rouge
01:03:35on a envie d'aller encore plus mal
01:03:36grâce à un roman
01:03:37donc là il vous suggère les deux
01:03:38donc ça c'est pas
01:03:39je pense ça s'appelle
01:03:40The Poetic Farm
01:03:41c'est quelque chose comme ça
01:03:42ça c'est des bons bouquins
01:03:44à avoir à la maison
01:03:45ça aide
01:03:47merci beaucoup
01:03:49merci
01:03:49merci
01:03:51est-ce que vous avez des questions
01:03:59pour l'eau
01:04:00alors Jacques-Croix
01:04:04c'est une idée
01:04:04vous m'avez peut-être
01:04:05oui
01:04:06est-ce que tu t'es
01:04:07ah
01:04:07je pense que ça va
01:04:09oui oui
01:04:09est-ce que tu es
01:04:10à Naïs Nînes
01:04:11beaucoup
01:04:13j'aime beaucoup
01:04:15à Naïs Nînes
01:04:15j'aime beaucoup
01:04:16son écriture
01:04:19même des choses
01:04:19très étranges
01:04:20qu'elle a pu écrire
01:04:22j'aime beaucoup
01:04:22ses journaux
01:04:23et un de mes endroits
01:04:26préférés au monde
01:04:27c'est la Henry Miller Library
01:04:28qui est au milieu de Bexer
01:04:30au nord de la Californie
01:04:32au milieu de Ryan
01:04:33il y a une librairie
01:04:33qui s'appelle
01:04:34The Henry Miller Library
01:04:35qui a donc tout
01:04:36Henry Miller
01:04:36qui a donc tout
01:04:37Anaïs Nînes aussi
01:04:38et c'est vrai
01:04:40que c'est un des rares endroits
01:04:42où j'ai vu
01:04:42je ne sais plus
01:04:42si c'est 21 tomes
01:04:44qu'il y a de ses diaries
01:04:45moi j'ai dû en lire
01:04:46trois ou quatre
01:04:47mais non
01:04:48c'est quelqu'un
01:04:49qui me plaît
01:04:51beaucoup
01:04:52dans le sens
01:04:52qui m'intrigue
01:04:53qui m'a mis
01:04:56face à des questions
01:04:57j'ai lu des choses d'elle
01:04:58où je ne sais pas
01:04:59si j'étais d'accord
01:05:00ou pas d'accord
01:05:01mais de se dire justement
01:05:02que ce n'est pas ça
01:05:03le sujet
01:05:04ouais
01:05:06elle me plaît
01:05:06beaucoup
01:05:07ouais
01:05:08et c'est un bel exemple
01:05:10encore une fois
01:05:10c'est de trouver
01:05:11des exemples
01:05:12de
01:05:13une femme
01:05:15qui est non libérée
01:05:17avant
01:05:17ouais
01:05:17ouais
01:05:18c'était même
01:05:20c'est interdit
01:05:21mais c'est une femme libérée
01:05:23je crois à l'époque
01:05:24elle a été intéressée
01:05:25je le souviens
01:05:26c'est une femme libérée
01:05:27ouais
01:05:27ouais
01:05:28ouais
01:05:29c'est ma
01:05:30moi-même
01:05:31c'est une femme libérée
01:05:31ouais
01:05:32et j'écris aussi
01:05:34mes journaux
01:05:34je suis polonaise
01:05:35un temps
01:05:36et elle m'a honte
01:05:38c'est extrêmement
01:05:39parce que
01:05:40aussi la manière
01:05:42comment elle écrite
01:05:43d'amour
01:05:44ouais
01:05:44ouais
01:05:45c'est une passion
01:05:46et aussi
01:05:47elle était avec
01:05:48Hannah
01:05:49et elle s'élève
01:05:51avec lui
01:05:51ça c'est mon rêve
01:05:54d'amour
01:05:55un peu dysfonctionnant
01:05:59mais
01:05:59on fait ce qu'on veut
01:06:01un petit peu
01:06:02un petit peu
01:06:03un petit peu
01:06:04à deux
01:06:05à trois
01:06:06le jour
01:06:07la nuit
01:06:07enfin bon
01:06:08mais
01:06:08mais
01:06:09ouais
01:06:11ouais
01:06:12ouais
01:06:12mais les lettres
01:06:13les lettres
01:06:13les correspondances amoureuses
01:06:15c'est très intéressant
01:06:16en littérature
01:06:16absolument
01:06:17et puis on découvre
01:06:18on découvre
01:06:19que les femmes
01:06:20enfin sont
01:06:21hyper brillantes
01:06:22enfin on l'a vu
01:06:23avec la correspondance
01:06:23Camille Cassarès
01:06:24que les lettres de Cassarès
01:06:26elles sont exceptionnelles
01:06:27donc c'est vrai que c'est assez fou
01:06:28leur correspondance
01:06:29on voit aussi
01:06:30que les autrices
01:06:30sur classe
01:06:32oui
01:06:33et que c'était
01:06:33mais que c'était
01:06:34c'était
01:06:34c'était aussi
01:06:36notre rôle
01:06:36entre guillemets
01:06:37moi j'ai été très étonnée
01:06:38parce qu'effectivement
01:06:39à la maison
01:06:39mon père lisait beaucoup
01:06:41beaucoup de fictions
01:06:42et beaucoup de femmes
01:06:43donc effectivement
01:06:44je pensais que tout le monde
01:06:45lisait beaucoup de fictions
01:06:45le jour où j'ai compris
01:06:47parce que ma mère
01:06:47vivait avec un auteur
01:06:48qui disait
01:06:49c'est vraiment important
01:06:50la critique dans le L
01:06:51je me suis dit
01:06:52ah bon
01:06:54pourquoi c'est
01:06:55il m'a dit
01:06:55mais écrasante majorité
01:06:56de femmes
01:06:57qui lisent des romans
01:06:58c'est les hommes
01:06:59lisent des romans spécialisés
01:07:00mais en fait
01:07:01c'est les femmes
01:07:02les grandes lectrices
01:07:04de fiction
01:07:06les grandes lectrices
01:07:06de romans
01:07:07les grandes lectrices
01:07:08d'hommes et de femmes
01:07:09donc je ne savais pas
01:07:11je n'avais pas cet exemple
01:07:12là chez moi
01:07:13et à mon étonnement
01:07:14effectivement
01:07:15j'ai vu que
01:07:18les femmes écrivaient beaucoup
01:07:20qu'aussi
01:07:21pendant très longtemps
01:07:23finalement
01:07:23les hommes travaillaient
01:07:24à l'extérieur
01:07:25les personnes
01:07:27surtout
01:07:27dans des familles
01:07:28où il y avait de l'argent
01:07:29où il y avait des sous
01:07:30qui étaient dans les rapports
01:07:31domestiques
01:07:32la correspondance
01:07:33avec tout le monde
01:07:33dire qu'est-ce qui se passe
01:07:34à qui tout prévoir
01:07:35etc
01:07:35c'est les femmes qui tenaient
01:07:37donc elles tenaient
01:07:38la correspondance
01:07:39c'est elles qui écrivaient
01:07:41aux autres
01:07:41les histoires
01:07:42c'est elles qui racontaient
01:07:43aux autres
01:07:43les hommes n'étaient pas
01:07:44en train d'écrire
01:07:45à leur famille
01:07:45c'était les femmes
01:07:46qui racontaient
01:07:46qui écrivaient
01:07:47à la mère de leur mari
01:07:48à leur cousin
01:07:49à la mère au père
01:07:50donc il y avait
01:07:51on sait le faire
01:07:53depuis très longtemps
01:07:54et synthétiser tout ça
01:07:57et essayer de calmer le jeu
01:07:59et d'être entre
01:07:59donc il y a
01:08:01c'était en fait
01:08:03très féminin
01:08:04depuis toujours
01:08:05de relater ça
01:08:08il y a un livre
01:08:08merveilleux
01:08:09de Quignard
01:08:10qui s'appelle
01:08:11les tablettes de buis
01:08:13d'agrippa
01:08:15il a retrouvé
01:08:18une sorte
01:08:19de journal intime
01:08:20qui date
01:08:22de
01:08:22est-ce que c'est
01:08:23de notre siècle
01:08:24ou c'est même peut-être
01:08:24le siècle d'avant
01:08:25enfin je veux dire
01:08:26de notre siècle
01:08:27de notre ère
01:08:28est-ce que c'est en
01:08:29moins 40
01:08:29est-ce que c'est
01:08:30et là c'est incroyable
01:08:32parce qu'elle tient
01:08:33les comptes
01:08:33des champs
01:08:35de ce qui est vendu
01:08:36de ce qui
01:08:36et puis elle commence
01:08:37à tenir les comptes
01:08:38de son corps
01:08:39des rapports
01:08:40de plaisir
01:08:41de raconter
01:08:42comment
01:08:43elle aime
01:08:44faire l'amour
01:08:45avec son mari
01:08:46et qu'au moment
01:08:46où il part
01:08:47elle aime se lever
01:08:48aller à la fenêtre
01:08:49et le sentir couler
01:08:49sur sa jambe
01:08:50enfin on est là
01:08:51à se dire
01:08:51mais c'est absolument
01:08:52délirant
01:08:53c'est hier
01:08:54et en fait
01:08:55le fait de raconter
01:08:56c'est depuis toujours
01:08:58de ressentir
01:08:59c'est depuis toujours
01:09:00ce qui est en train
01:09:01de changer merveilleusement
01:09:02grâce à toutes
01:09:04ces révolutions
01:09:04qu'il y a aujourd'hui
01:09:05c'est le fait
01:09:06que nous on y ait accès
01:09:07que d'un coup
01:09:08un livre de femme
01:09:09se retrouve dans une librairie
01:09:10et soit mis en avant
01:09:11et que d'un coup
01:09:11on soit au courant
01:09:12qu'il existe
01:09:12voilà ça
01:09:13mais que ça écrive
01:09:15que ça écrive
01:09:15ça écrit depuis toujours
01:09:17que ça crée
01:09:18ça crée depuis toujours
01:09:19ça fabrique depuis toujours
01:09:20maintenant
01:09:21c'était pas forcément dû
01:09:22ou c'était pas forcément
01:09:23mis en avant
01:09:23mais ça
01:09:24après il y avait
01:09:26des appauvrissements
01:09:27où effectivement
01:09:28c'est dégueulasse
01:09:29toujours aujourd'hui
01:09:30de calculer la ligne d'arrivée
01:09:31quand on voit
01:09:32que le départ
01:09:32n'était pas du tout le même
01:09:33donc on ne peut pas
01:09:34comparer le travail
01:09:37au résultat
01:09:38quand il y a
01:09:39à ce point là
01:09:39un départ
01:09:40qui n'est pas le même
01:09:41à partir du moment
01:09:42où on n'a pas accès
01:09:42aux universités
01:09:43à partir du moment
01:09:44où on n'a pas le droit
01:09:44de travailler
01:09:45à partir du moment
01:09:45où on n'a pas le droit
01:09:46d'aller se balader
01:09:46dans la rue tout seul
01:09:47à partir du moment
01:09:48bon bah évidemment
01:09:49ça enlève de l'expérience
01:09:50les femmes peintes
01:09:51qui n'avaient pas le droit
01:09:52qui n'avaient pas le droit
01:09:52de voir un nu
01:09:53ni de peindre un nu
01:09:53effectivement elles n'excellent pas
01:09:55dans le nu
01:09:56à part de leur propre corps
01:09:57par contre
01:09:58vu que ça avait l'air
01:10:00de gonfler personne
01:10:01qu'on ait des
01:10:02voilà la gouache
01:10:04tout ça
01:10:04c'était pas
01:10:05enfin l'huile
01:10:05c'était pas pour nous
01:10:06mais finalement
01:10:07je n'ai plus un seul nom
01:10:10aujourd'hui
01:10:11pastel de fleurs
01:10:16là ça emmerdait personne
01:10:17et bien quand il y avait
01:10:18l'expo au 0 d'1
01:10:19il y a un an
01:10:19qui excelle
01:10:20dans tous les pastels
01:10:21des femmes
01:10:22donc il y a évidemment
01:10:24c'était aussi
01:10:25ce qu'on avait le droit
01:10:26de raconter
01:10:27comment on pouvait le raconter
01:10:28et l'expérience
01:10:28qu'on pouvait avoir
01:10:29donc si on déniait
01:10:31absolument toute forme
01:10:32d'expérience
01:10:32c'est plus compliqué
01:10:34alors Dickinson
01:10:34est un merveilleux
01:10:35contre à ça
01:10:36c'est-à-dire que même
01:10:37sans expérience
01:10:37et même sans voyager
01:10:38et même sans avoir
01:10:39le droit de
01:10:40elle arrive
01:10:41à le raconter
01:10:42mais effectivement
01:10:43c'est joyeux
01:10:46de se dire
01:10:47qu'on va arriver
01:10:48à un moment
01:10:49de
01:10:50j'espère
01:10:51d'une parité
01:10:53de
01:10:53de
01:10:54de
01:10:54de
01:10:56tous les êtres humains
01:10:57dans le sens premier
01:10:58et qu'on acceptera
01:10:59que
01:10:59ça va être génial
01:11:00de dire que bientôt
01:11:01il y aura autant de romans
01:11:02nuls de femmes
01:11:02que de romans nuls d'hommes
01:11:04que bientôt il y aura autant
01:11:05de films nuls de femmes
01:11:06que de films nuls d'hommes
01:11:07et là on y sera arrivé
01:11:08on y sera arrivé
01:11:09pour l'instant
01:11:10nous on nous demande
01:11:11une sorte d'exception
01:11:11et d'exceptionnel
01:11:12et voilà
01:11:14on va y arriver
01:11:15enfin de se dire
01:11:16que voilà
01:11:17c'est pas scandaleux
01:11:18qu'il y a des choses
01:11:19plutôt bien
01:11:19il y a des choses
01:11:20qui nous plaisent moins
01:11:21et que c'est absolument pas grave
01:11:22mais tant qu'on a accès
01:11:23et qu'on peut faire ce choix-là
01:11:25et bien tout ira
01:11:27de mieux en mieux
01:11:27pour vous
01:11:30oui il y en a
01:11:46alors il y a un groupe
01:11:48mais je dirais
01:11:48qu'on a tous en commun
01:11:50pour le coup
01:11:50je pense
01:11:51il y a évidemment
01:11:53les Beatles
01:11:54voilà
01:11:55il n'y a rien à dire
01:11:56c'est imparable
01:11:58là je vois
01:11:58mon fils
01:11:59qui a bientôt 3 ans
01:12:00qui est dans un coin
01:12:01bladi
01:12:02blada
01:12:03blada
01:12:04c'est délirant
01:12:05ça marche
01:12:07c'est imparable
01:12:08donc oui
01:12:09les Beatles
01:12:09forcément
01:12:10et puis une
01:12:11qui m'accompagne
01:12:12dans mes moments
01:12:13les plus vénères
01:12:14depuis que j'ai 17 ans
01:12:15c'est Fiona Apple
01:12:16et qui me fait le plaisir
01:12:19de remettre une couche
01:12:20à chaque fois
01:12:21et chaque nouvel album
01:12:22est encore mieux
01:12:23que celui d'avant
01:12:23donc je ne fais que me réjouir
01:12:25mais
01:12:26oui
01:12:28et en
01:12:29et en force
01:12:30où je me tais
01:12:31et juste les poils
01:12:32se hérissent
01:12:33et qui est mon interprète
01:12:34préféré
01:12:35Nina Simone
01:12:35qui est juste
01:12:38rien à dire
01:12:40si interpréter
01:12:42ça veut dire quelque chose
01:12:44je pense que c'est là
01:12:45que ça se joue
01:12:45et
01:12:46donc ouais
01:12:48c'est
01:12:48c'est un peu
01:12:49les trois trinités
01:12:50bonsoir
01:12:54bonsoir
01:12:55merci
01:12:56pour tous vos partages
01:12:58merci
01:12:59quand on n'est pas
01:13:01d'éducation anglophone
01:13:04oui
01:13:04par rapport à cette
01:13:05oui
01:13:06vous même
01:13:07vous avez des
01:13:08découvertes en français
01:13:09si j'ai bien compris
01:13:10oui
01:13:11en traduction
01:13:12est-ce que vous avez
01:13:13une préférence
01:13:14entre
01:13:14c'est déjà mieux
01:13:26vous avez le bac
01:13:27sur Dickinson
01:13:45c'est intéressant
01:13:46comme question
01:13:47encore plus
01:13:48parce qu'effectivement
01:13:48il y a plusieurs
01:13:49traductions françaises
01:13:50et tout a été traduit
01:13:53et plusieurs fois
01:13:53c'est une des rares
01:13:55exceptions
01:13:55je ne connais pas
01:13:56grand monde
01:13:57où je pense que
01:13:58ce livre-là
01:13:59n'est pas traduit en entier
01:14:00et qu'on n'a pas
01:14:01mille versions
01:14:02Dickinson
01:14:03ce qui est drôle
01:14:04c'est de voir
01:14:04que sur le site
01:14:05Instagram
01:14:05du musée
01:14:07Dickinson
01:14:07que je suis
01:14:08je crois
01:14:09le Dickinson Museum
01:14:09il publie tous les jours
01:14:11donc Dickinson
01:14:12c'est des poèmes
01:14:13très très courts
01:14:134 lignes
01:14:16les plus longs
01:14:17doivent faire
01:14:17peut-être une page
01:14:18mais c'est vraiment cool
01:14:19ils en publient
01:14:20un tous les jours
01:14:20et ils mettent en dessous
01:14:22qu'est-ce que vous pensez
01:14:23que ça veut dire
01:14:23donc même
01:14:25pour les anglophones
01:14:26on ne sait pas trop
01:14:29et finalement
01:14:32c'est un peu comme
01:14:33certains films de Lynch
01:14:34il va falloir accepter
01:14:36le fait que
01:14:36on ne sait pas trop
01:14:38et des fois
01:14:39j'ai deux traductions françaises
01:14:40j'ai la traduction anglaise
01:14:42j'ai les bio
01:14:42je sais ce que je sais d'elle
01:14:43et je ne sais pas trop
01:14:48donc il faut
01:14:48je pense que ce qu'il faut
01:14:49c'est le dire au doigt
01:14:50même avec un accent français
01:14:53mais on s'en fout
01:14:54c'est les sons
01:14:55doivent l'amuser
01:14:56donc il y a quelque chose
01:14:58il y a des récurrences
01:14:59de sons
01:15:00il faut regarder
01:15:01et ça on n'a pas besoin
01:15:02de comprendre la langue
01:15:03sur quel mot
01:15:04elle a mis des majuscules
01:15:05parce que ça c'est rigolo
01:15:07elle en met
01:15:08quand elle trouve
01:15:09que c'est important
01:15:09et il y a des majuscules
01:15:11absolument partout
01:15:12alors que normalement
01:15:13c'est le début de phrase
01:15:14et c'est tout
01:15:14elle d'un coup
01:15:15donc tout ça
01:15:16c'est comme un travail
01:15:17un peu d'archéologue
01:15:18en fait
01:15:18c'est ce que vous
01:15:19vous allez voir
01:15:20de sens là-dedans
01:15:21et vous trouvez
01:15:22il y a des merveilleuses
01:15:24traductions
01:15:25notamment
01:15:25de femmes
01:15:26merveilleuses
01:15:27mais il y en a plein
01:15:29sur internet aussi
01:15:30traduits par des internautes
01:15:31par d'autres personnes
01:15:32donc c'est de se balader
01:15:34un peu là-dedans
01:15:35et s'il y en a un
01:15:36où vous pensez
01:15:37que ça a un sens
01:15:37qui vous plaît
01:15:38que vous lisez
01:15:40une traduction
01:15:41que ça ne se rapproche pas trop
01:15:42de ce sens
01:15:42que ça vous plaît
01:15:43mais que
01:15:44tenez-vous
01:15:45à ce que vous
01:15:47vous avez ressenti
01:15:47moi je pense
01:15:49que la poésie
01:15:49et surtout chez elle
01:15:50on est presque
01:15:51dans quelque chose
01:15:52c'est presque
01:15:53des incantations magiques
01:15:55c'est presque
01:15:59des sorts
01:15:59qui sont faits
01:16:01pour être dit
01:16:01à haute voix
01:16:02qu'on les comprenne
01:16:03ou pas finalement
01:16:04ça fait résonner
01:16:05à un certain endroit
01:16:07et après
01:16:07on peut re-checker
01:16:08avec la traduction française
01:16:09mais je pense
01:16:10qu'elle
01:16:11ne demande rien d'autre
01:16:13qu'un abandon
01:16:15d'une certaine manière
01:16:16et il y en a
01:16:21qui vont choisir
01:16:23un côté plus spirituel
01:16:24d'autres un côté
01:16:25plus domestique
01:16:26et c'est à vous
01:16:27de choisir là-dedans
01:16:28le lien que ça a
01:16:29pour vous
01:16:30elle dit
01:16:31skies par exemple
01:16:32dans ce poème
01:16:32que je vous disais
01:16:33tout à l'heure
01:16:33qu'elle met les skies
01:16:35dans son panier
01:16:38en français
01:16:40c'est traduit
01:16:40cieux
01:16:40cieux
01:16:42il y a une connotation
01:16:43qui finalement
01:16:44le rend très grand
01:16:45moi j'aurais préféré
01:16:46ciel
01:16:47en même temps
01:16:48ciel
01:16:49cieux
01:16:50de toute façon
01:16:50on se retrouve
01:16:51avec le fait
01:16:52que si on met au curiel
01:16:52donc en fait
01:16:53on se retrouve
01:16:54dans des chemins
01:16:54et cette réflexion
01:16:56je trouve qu'elle est
01:16:56hyper agréable
01:16:57à avoir avec soi
01:16:59de toute façon
01:17:00c'est hyper intéressant
01:17:01de chercher à traduire
01:17:02quelque chose
01:17:03on se rend compte
01:17:04de la limite
01:17:04des langues
01:17:05on se rend compte
01:17:06de ce qui intéresse
01:17:06plus les langues
01:17:07où chaque langue
01:17:09a des endroits
01:17:10qui les amusent plus
01:17:11ou sont plus ou moins
01:17:12malléables
01:17:13nous on a beaucoup
01:17:15plus de mots
01:17:16on a beaucoup moins
01:17:17de mots en français
01:17:17qu'en anglais
01:17:18contrairement à ce qu'on pense
01:17:19mais ce qui veut dire
01:17:21que les anglais
01:17:22c'est un langage
01:17:23plutôt plus technique
01:17:24plus précis
01:17:25sans ambiguïté
01:17:26et que pendant très longtemps
01:17:27la langue diplomatique
01:17:29était le français
01:17:29parce que le français
01:17:31de par sa langue
01:17:31est ambigu
01:17:32et donc diplomate
01:17:34on peut comprendre
01:17:35ce qu'on veut
01:17:36les anglais
01:17:37ça a tendance
01:17:38à être plutôt
01:17:40plutôt
01:17:42plus
01:17:42précis
01:17:45d'une certaine manière
01:17:46alors elle
01:17:46ce qui est rigolo
01:17:47c'est que de cette langue
01:17:48anglaise
01:17:48elle en fait un objet
01:17:49de non-précision
01:17:50et là
01:17:51on se retrouve
01:17:52à choisir
01:17:52des mots
01:17:53ambigu français
01:17:54pour trouver
01:17:55la non-précision
01:17:56anglo-saxonne
01:17:57dans une langue précise
01:17:58donc c'est vachement bien
01:17:59les skis bougent
01:17:59dans tous les sens
01:18:00et vous en faites
01:18:01ce que vous voulez
01:18:02en fait
01:18:03mais je pense
01:18:04que c'est bien
01:18:05avec elle
01:18:05de faire ça
01:18:06on va devoir passer
01:18:10à la signature
01:18:10donc vous pourrez
01:18:11poser peut-être
01:18:12des questions
01:18:12à nous
01:18:13là-bas
01:18:14merci beaucoup
01:18:15à tous
01:18:16à toutes
01:18:16merci
01:18:17merci
01:18:17merci beaucoup
01:18:18merci
01:18:19merci