- 13/06/2025
Retrouvez le replay du débat de l'Équipe du Soir du 12/06/2025.
Catégorie
🥇
SportTranscription
00:00C'est l'équipe du soir, bonsoir, ravi de vous retrouver, on va parler ce soir de la Ligue 1, on va parler de la Ligue 1 avec les droits télé et sur le niveau.
00:23Pour m'accompagner, un beau casting, le Président, vous le connaissez tous, c'est Éric Blanc, Autour de la table, Ciany Dalma, Dave Apadou, Damien Degore et Étienne Moati.
00:31Et aux infos, c'est Anne-Sophie Bernadie. Bonsoir tout le monde.
00:35Bonsoir tout le monde.
00:37Ça fait bizarre, c'est le bonsoir mémé d'habitude.
00:40On va tout de suite attaquer parce que l'émission n'est pas longue, on va avoir 45 minutes ensemble, on va rentrer dans le vif du sujet et on va parler des droits télé.
00:47On va commencer avec vous, Étienne Moati, c'est une info de l'équipe. Canal+, s'est positionné pour distribuer la future chaîne de la Ligue 1 et il y a deux plans, le plan A et le plan B.
00:59Étienne, si vous pouvez commencer par nous expliquer ce qu'est le plan A.
01:02Le plan A, c'est tout simple, c'est ce que fait aujourd'hui Canal avec Bein Sports, c'est-à-dire ils sont distributeurs exclusifs auprès de tout le monde de la chaîne Bein, c'est ce qu'ils veulent faire aussi avec la chaîne de la Ligue.
01:12C'est-à-dire ceux qui ont la main à peu près sur tout, ils la vendent à tous les opérateurs et ceux qui contrôlent un petit peu le marché.
01:19Au passage, ils veulent aussi récupérer en co-diffusion la fiche du dimanche soir, celle qu'ils faisaient historiquement.
01:27Et puis il y a un plan B.
01:28Pour mieux encadrer le CFC.
01:29Exactement. Et un plan B qui est celui beaucoup plus large pour tout le monde, c'est-à-dire que Canal distribuerait la chaîne de la Ligue comme le font tous les opérateurs, mais ni plus ni moins, sans avoir davantage pour eux.
01:43Et est-ce qu'on a déjà une première tendance, Étienne, sur la volonté de LFP Média ou pas encore ?
01:48C'est-à-dire que la tendance, c'est de savoir ce que veut donner Canal en minimum garantie.
01:52Parce que quand vous réclamez des choses, normalement, vous donnez aussi un petit peu d'argent, un petit peu de minimum garantie.
01:58En tout cas, c'est comme ça que ça fonctionnait dans les droits télé jusqu'à maintenant.
02:01Mais bizarrement, Maxime Sada, le président du groupe Canal, a fait cette offre, mais il n'a pas proposé de minimum garantie.
02:09Il a demandé à la Ligue à ce qu'il lui demande, quelles sommes ils veulent obtenir.
02:14Donc tout ça pour dire que ce n'est pas super bien parti quand même de ce point de vue-là.
02:18On sent que Canal n'a pas les moyens et n'a pas l'envie de mettre de l'argent sur la table pour récupérer de manière un peu exclusive cette chaîne-là.
02:25Donc on se dirige pour l'instant un tout petit peu plus vers une offre complètement éclatée, mais finalement pas forcément négative pour le téléspectateur,
02:32parce que tout le monde pourra avoir avec n'importe quel bouquet donc la chaîne de la Ligue.
02:36Et on rappelle que Bin, ils attendent quoi en fait la Ligue ?
02:39Parce que moi c'est ça, c'est-à-dire que là on est un peu comme au poker, c'est-à-dire que tout le monde demande, vas-y, qu'est-ce que tu annonces ?
02:47Non, toi parle d'abord, etc. Mais j'imagine, peut-être qu'il va y avoir des échos sur la Ligue, qu'est-ce qu'ils imaginent que Canal pourrait mettre en fait comme mise de départ ?
02:55C'est assez simple, à partir du moment où tu demandes d'avoir des choses exclusives et qu'un avantage sur les autres distributeurs, sur les autres opérateurs, ça se monnaie.
03:05Donc Canal devrait proposer un minimum garantie, pour l'instant ils ne fournissent pas, donc Canal ils sont assez bloqués parce qu'ils ont aujourd'hui les droits des Coupes d'Europe,
03:15ils payent 480 millions d'euros par an, ils n'ont pas les moyens de miser beaucoup sur la Ligue 1 si tant est qu'ils en aient l'envie.
03:22Les gens qui sont très contents de ce qui se passe avec les Coupes d'Europe.
03:24C'est effectivement bloqués où on ne se dirige pas vers des minimums garantis importants pour la Ligue.
03:28Eric avait une question.
03:29Oui, quand j'ai lu l'article, a priori, dans un an, ils récupèrent tout, la totalité des matchs, c'est ça, la co-diffusion aussi.
03:36Aujourd'hui, il y a toujours un match qui est donné par Bein, donc la chaîne de la Ligue fonctionnerait avec seulement 8 matchs sur 9.
03:45Sauf que Bein est distribué sur Canal, donc si jamais c'est Canal qui distribue, on pourrait avoir, même si c'est un peu éclaté,
03:53on pourrait avoir tout de même, via la galaxie Canal, toute la Ligue 1.
03:58Et puis si c'est Canal qui distribue, comme Canal est partenaire de Bein, ils s'en rangent, je sais bien en général, entre eux en affaires,
04:05on peut imaginer que Bein donne le match pour cette chaîne de la Ligue.
04:09Mais pour l'instant, on n'en est pas là.
04:10On n'en est pas là.
04:11Damien, pour vous, est-ce que ce retour de Canal+, on rappelle qu'avant l'arrivée de Nicolas Taverneau,
04:15c'était impensable que Canal ne serait-ce, discute avec la Ligue.
04:20Est-ce que pour vous, ça change tout pour la crise du foot français ?
04:23Que Canal se positionne ?
04:25Non, ça ne change pas tout.
04:25Est-ce que c'est une bonne nouvelle ?
04:26Oui, c'est une très bonne nouvelle pour le foot français, parce que c'est quand même,
04:29c'est une bonne nouvelle pour les téléspectateurs, c'est une bonne nouvelle pour le foot français,
04:33parce qu'on sait que Canal n'est pas un mauvais payeur, comme d'autres médias n'ont plus l'être avant.
04:38Est-ce que ça change tout maintenant ?
04:40Non, ça ne change pas tout, parce qu'on a des clubs qui sont dans une situation financière telle que,
04:44Etienne l'a dit, Canal ne va pas pouvoir financer à lui seul les problèmes des clubs,
04:52d'une grande majorité de clubs de Ligue 1.
04:54Donc non, ça ne change pas tout.
04:56Il va falloir que ces clubs en difficulté trouvent d'autres sources de financement,
05:02que ces dirigeants arrêtent de penser que les droits télés sont la panacée absolue et ultime.
05:10Mais ça a quand même une bonne nouvelle.
05:13Dave, par rapport aux soucis que rencontre actuellement la Ligue 1 sur la visibilité,
05:19on a vu récemment la prise de parole de Nicolas Tavernault qui garantissait potentiellement un prix inférieur à 20 euros.
05:27Est-ce que Canal+, plus un prix raisonnable, on n'a pas quand même un mini sortie de crise,
05:32en tout cas en termes d'image de la part du foot français ?
05:35Déjà, tu as l'amorce de quelque chose, ce qu'a dit Damien.
05:38Il a raison.
05:38Après, moi, j'ai essayé de faire un petit calcul.
05:42J'ai eu deux en maths au bac, mais quand même, j'ai essayé de faire un petit...
05:44Pour un professeur, c'est faible, quand même, deux en maths.
05:45Un peu faible.
05:46On va revoir votre titre.
05:47En français, tu as eu combien ?
05:48Pas tellement plus.
05:50Non, mais en fait, j'ai essayé de voir un petit peu ce que ça pourrait donner.
05:52Parce que je regardais l'équipe de Greg et ils ont un peu fait les projections.
05:56C'est-à-dire qu'on imagine, en tout cas c'est ce que Canal estime, en tout cas c'est ce qu'il a suité,
06:01que non-abonnés à Canal, le prix d'abonnement pourrait être de 15 euros par mois.
06:07Abonnés à Canal, avec une sorte de pack sport, tu as ton abonnement, donc tu seras à 10 euros.
06:12Et ils estiment, parce que ça c'est à peu près partagé par tout le monde,
06:16qu'en gros, le plafond, ce serait à peu près 2 millions d'abonnés,
06:21en comptant vraiment large, entre 1,5 million et 2 millions d'abonnés.
06:24En incluant les abonnés Canal ?
06:26En incluant les abonnés Canal.
06:27Donc je suis parti d'une base.
06:28Mettons que tu es 1,5 million de la base de Canal qui s'abonne à 10 euros,
06:33et que tu es les 500 000 restants qui viennent, non pas de Canal, mais d'ailleurs.
06:36Donc ça te met à 270 millions par an.
06:40Ce n'est pas lourd quand même.
06:41Même en admettant que Canal paye un prix en plus pour l'exclusivité.
06:46Allez, il ne faut pas mettre 200 millions dans cette histoire-là.
06:49Tu enlèves les frais de production, tu enlèves la contribution CVC,
06:53la taxe buffet, différentes contributions.
06:55Franchement, il ne va pas rester lourd non plus.
06:58Donc le modèle économique, et encore c'est Damien qui le disait,
07:02des clubs qui dépendaient à 60-70% par fois plus.
07:05C'était le cas de Montpellier par exemple.
07:06C'était le cas de Montpellier de droit télé, mais pas seulement.
07:09Je ne sais pas comment ils vont faire, il va falloir tout réinventer.
07:11Mais là, on part vraiment sur un complet haut de modèle.
07:14Et moi, en même temps, je dis que c'est une opportunité.
07:16Parce qu'ils ont traversé une crise très difficile,
07:19mais ils s'appuient sur la masse salariale, ils sont en train de la baisser.
07:23Et il fallait épurer un peu.
07:24Le football vivait quand même avec des salaires trop élevés
07:28pour des joueurs de temps en temps très moyens, les starters.
07:31Hormis, on va dire, le PSG.
07:33Donc là, moi j'ai lu l'article de Quintin.
07:35Il dit qu'il avait un budget de 90 millions.
07:37Il avait 35 millions de recettes.
07:39Il en mettait plus de 40-50 de sa poche.
07:42Donc là, les droits télé, ils ont fait des budgets sans droits télé
07:45ou peut-être à la marge de 5-10 millions.
07:47C'est ce qu'a demandé quand même la Ligue, la DNACG,
07:50de dire, vous faites comme s'il n'y avait rien.
07:53Pour revenir et rebondir sur tes 250-270,
07:57si j'ai bien lu une télévision,
07:59ça coûte la production entre 50-70 millions par an,
08:02tu les enlèves, la taxe,
08:04tu peux penser qu'il va rester 150 millions.
08:06Alors là, 150 à distribuer au club de L1 et de Ligue 2,
08:10c'est peu, il faudrait nourrir à mon avis d'abord les plus faibles
08:14et moins les gros, qui eux ont des actionnaires quand même puissants.
08:17Donc il faut repenser la clé de répartition.
08:18Oui, mais la répartition n'est pas la même.
08:21Je sais que ceux qui captent...
08:23L'intérêt pour les gros, c'est de finir aussi devant
08:24pour avoir plein de sous, pour se renforcer.
08:26À un moment donné, les gros, ils vont se retrouver tout seuls.
08:28Sans manger, il n'y aura plus de championnat.
08:29Non, mais si tu continues.
08:30Moi, un jour, je rigolais.
08:32J'ai dit le foot avec l'envie de faire la Ligue, je dirais...
08:36Fermée.
08:37Non, on terminera peut-être.
08:39La Super Ligue, c'était les gros qui voulaient être ensemble.
08:41Après, comme au rugby, et tu liquides les mecs par le bas.
08:43Donc il faut quand même que les gros, à un moment donné, se disent qu'on a besoin,
08:47pour le football national, les centres de formation, d'avoir...
08:50Éric, ce n'est pas tellement le discours actuellement des gros.
08:52C'est plutôt la part du gâteau qu'on a, on se la garde entre nous, et tant pis pour les petits.
08:56Oui, mais il faut changer ça.
08:58Il y a quand même, a priori, le gouvernement...
09:00J'ai vu que l'État, la Fédération, allaient avoir à mis sous tutelle la Ligue.
09:04Non, mais de toute façon, aujourd'hui, ce n'est pas possible.
09:07Ils sont obligés d'aider les petits.
09:08Ce que dit Siani, ce n'est pas vrai.
09:10Évidemment que les gros, ils voudraient garder les avantages qu'ils ont.
09:14C'est aujourd'hui strictement impossible.
09:16Parce qu'aujourd'hui, pour expliquer aux gens, en fait, les droits internationaux,
09:19ce qu'on vend à l'étranger, les droits de la Ligue 1 qu'on vend à l'étranger,
09:22ils vont exclusivement aux grands clubs.
09:25Et les grands clubs aussi, ils disputent les coups d'Europe.
09:28Donc ils ont les recettes de la Ligue des champions qui sont en expansion.
09:31C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous avez un écart en Ligue 1 de 1 à 10 entre les clubs.
09:37Donc c'est énorme.
09:38Vous ne pouvez pas laisser mourir 10 clubs.
09:41Exactement.
09:42Et donc la clé de répartition, elle va changer.
09:44Parce que de toute façon, Philippe Diallo, le président de la Fédération, il l'a dit.
09:47Et c'est aujourd'hui, de toute façon, une obligation.
09:49On va écouter Bernard Serin, le président de Metz, justement,
09:52qui parlait de ça, de la répartition.
09:55Il y a une incertitude pratiquement totale sur le montant des droits télé
09:59et qu'on peut dire que c'est presque rien.
10:02Et donc il n'y a pas de droits télé, sauf pour ceux qui sont dans les sept premiers
10:06et qui participent à la Champions League ou à l'Europa League ou à la Ligue Conférence.
10:14Alors que les autres qui ne participent pas aux compétitions européennes, c'est zéro.
10:21Ça veut dire que c'est un championnat qui est revenu 30 ans à l'arrière
10:24uniquement pour les 11 clubs qui ne sont pas concernés par les compétitions européennes.
10:30Donc c'est un championnat à 7 et un autre championnat à 11.
10:36Situation parfaitement résumée par le président de Metz, c'est implacable.
10:39Si Annie voulait y réagir.
10:40Oui, moi j'avais une petite question, mais peut-être qu'Etienne pourra y répondre.
10:43Cette idée de chaîne de la Ligue, elle était déjà évoquée en début de saison quand il y avait...
10:48Ah oui.
10:48Et donc en fait ils ont perdu un an pour un truc qui est catastrophique, qui ne marche pas bien.
10:52Et je voulais savoir, est-ce que ce serait possible sans Canal,
10:55où il fallait absolument qu'il y ait Canal dans le deal pour que la Ligue puisse lancer cette chaîne ?
11:01Parce que du coup ils ont perdu du temps au final.
11:03Il n'y a pas que Canal comme opérateur aujourd'hui, donc vous pouvez vous abonner
11:07et vous pourrez vous abonner à cette chaîne de la Ligue à peu près partout.
11:10C'était déjà l'idée, mais là où tu as raison, c'est qu'un an a été perdu.
11:13Parce qu'à l'époque c'était avec l'ensemble des matchs que cette chaîne était prévue
11:17et c'était en association avec la plateforme Max, avec des séries, avec des films, etc.
11:23Donc avec un produit qui est beaucoup plus attractif que ce qui va être proposé aujourd'hui.
11:27Donc si c'est l'idée qu'on a perdu un an, tout à fait d'accord.
11:29Oui mais Etienne, on met un bémol.
11:31Moi j'ai entendu Textor, le premier il y a un an, dire qu'il fallait créer sa Ligue.
11:35Mais avec tous les matchs, tout le monde s'est foutu de sa gueule.
11:38L'Américain, le Cowboy, il vient, qu'est-ce qu'il...
11:40Pas Joseph Holgourian par exemple.
11:41Non, non, voilà.
11:42Niveau des Marquita.
11:43Mais il était un paquet, aussi ils ont été renvoyés au corner.
11:46Non, c'est...
11:47Parce que Bélin...
11:48Si tu fais les questions et les réponses, on ne peut pas...
11:50Non, non, ça c'est dans le contrat des réponses.
11:51Il n'y a pas de questions là !
11:53Tu poses une question mais tu as déjà la réponse.
11:55Non, non, je termine.
11:56Donc Bélin est quand même diffuseur, d'accord ?
11:58Il donne de l'argent.
11:59Bélin c'est le PSG, c'est le Qatar.
12:01Voilà.
12:01Alors maintenant je te laisse la parole.
12:02Non mais les clubs, ils avaient un problème immédiat, c'est-à-dire d'avoir des recettes
12:06et qu'avec la chaîne de la Ligue, il faut attendre qu'il y ait des abonnés pour qu'il y ait des recettes.
12:10Donc c'est pour ça qu'ils ont été vers l'option d'Azone qui promettait,
12:14et finalement ils n'ont pas tenu cette promesse, de donner 400 millions d'euros par an
12:17plus les 100 millions de bines, ça faisait 500.
12:19Et cet argent, on ne l'a jamais vu, donc en effet il aurait fallu faire la chaîne de la Ligue avant.
12:22Oui, et puis les 100 millions, toi qui es bien informé, il y a eu 78 millions, 20 de plus,
12:27le marketing où ils sont, j'ai cru comprendre, il y a un mois, trois semaines, je ne vois plus d'articles,
12:31les clubs ils attendent toujours l'oseille.
12:33On rappelle que ce n'est pas Étienne qui retient l'argent, on ne va pas le gronder lui.
12:36En revanche, les articles, ils ont été faits il y a quelques jours, tu as dû rater le jour,
12:41ou tu n'es pas abonné à l'équipe peut-être.
12:43Je lis l'équipe, on va être comme la moitié des Français.
12:47On aimerait qu'il y ait la moitié des Français qui lisent l'équipe.
12:50Malheureusement, il n'y en a plus qu'un quart, donc on a perdu un petit peu.
12:52Mais ça va revenir Étienne.
12:53Ce manque à gagner, il est où ?
12:54Mais il ne va payer, pas payer, c'est quoi ?
12:56Pour le moment, les 20 millions d'euros de sponsoring qui devaient s'ajouter à 78 millions et demi de droits de télé,
13:03ils n'ont pas été versés par lui.
13:04Ils vont prendre peut-être 150 millions avec la Coupe du Monde des Clubs s'ils la gagnent.
13:08Et ils ne peuvent pas envoyer 20 millions.
13:09Ça, c'est le Paris Saint-Germain.
13:10C'est le Paris Saint-Germain, c'est quand même le Qatar.
13:14Mais d'accord.
13:16Ce que je veux dire, c'est que vous parlez des 150, dites que vous parlez du PSG.
13:22C'est ce que je dis, s'ils sont champions.
13:24Tu m'as dit que c'est 150.
13:25Mais moi, le président moustachu que je ne connais pas de Metz, lui, il est tout seul dans la rue.
13:30Je le remercie.
13:32Il est avec un club, il monte, il fait comment ?
13:34Bien sûr, c'est difficile.
13:35C'est évidemment compliqué.
13:37Il a mis ce padri avec son vitalement.
13:38Mais exactement, c'est très bon le vitalement.
13:41Et j'en bois.
13:43Dave, si on sort de ce débat sur les boissons, simplement, juste en termes d'image, parce
13:50que la Ligue, elle a perdu énormément de crédit sur le fait qu'un acteur comme Canal
13:56puisse se repositionner en termes de placement.
13:59Est-ce que déjà, ce n'est pas une petite victoire quand même ?
14:01Mais si, c'est même une grosse victoire parce que ça, c'est quelque chose qui est…
14:04Pour Canal ou pour la Ligue ?
14:05Non, pour l'image du foot français parce qu'on était un peu la risée quand même de tout le monde.
14:10Oui, et le produit a été jugé, jugé, dégradé par le dernier diffuseur.
14:17Je ne sais pas si c'est un jugement sévère.
14:18En tout cas, c'est ce qui ressort à peu près de toutes les enquêtes.
14:20Et que moi, à chaque fois qu'il y avait un article, signé Etienne ou tout ça, sur les droits TV,
14:27tu lis les commentaires.
14:28C'est assez intéressant.
14:29Ah oui ?
14:29Les commentaires sur l'équipe.fr.
14:33Parce qu'il y a beaucoup de gens qui vont sur l'équipe.fr.
14:34Non, mais c'est une bombe.
14:36Moi, je dis la française.
14:37Le nom de Canal.
14:40Il faut que Canal reprenne la Ligue 1, etc.
14:42Mais écoute, c'était quasi systématique sur les 800 commentaires.
14:45Tu avais 790 qui demandaient ça.
14:47Et il y a ce truc qui est que Canal et la Ligue 1, c'est historique, c'est la famille,
14:53qu'eux, comment dire, te bonifient le produit mieux que personne.
14:57Et c'est vrai qu'il y a un savoir-faire Canal.
14:58Ça, c'est incontestable.
14:59Et d'où l'idée, peut-être, c'est ce match du dimanche soir.
15:02Vous n'avez pas posé la question, Dave, pourquoi les gens veulent que ça revienne sur Canal ?
15:05Parce qu'en fait, ils sont déjà abonnés à Canal.
15:07C'est aussi simple que ça.
15:08C'est pour ça qu'en fait, les projections qui sont faites, moi, j'ai quand même quelques doutes.
15:12Parce qu'aujourd'hui, les gens qui aiment le foot sont déjà abonnés à Canal.
15:16Est-ce que les gens vont s'abonner en plus ?
15:17Parce qu'il y a cette chaîne de la Ligue, je n'en suis pas persuadé.
15:19Non, c'est pas ça.
15:19Mais ils paieront les 10 euros supplémentaires s'ils sont déserts sur Canal.
15:22Oui, et ça fera un peu de sous pour la Ligue.
15:24Bon, ça sera évidemment...
15:25Par un milliard.
15:26Par un milliard, ça, c'est sûr que non.
15:27Mais toutes ces questions autour des droits télé, ça sera à suivre sous la plume d'Etienne Moatik.
15:32Vous retrouvez sur le journal de l'équipe.
15:33Et de Sacha Nocovitch qui travaille aussi sur le dossier.
15:35Exactement, ou l'équipe.fr.
15:36Et on va...
15:36Merci.
15:37Merci.
Recommandations
1:16:20
0:54