Protestas contra redadas migrantes en EU: ¿qué papel tiene el gobierno mexicano?

Name: Protestas contra redadas migrantes en EU: ¿qué papel tiene el gobierno mexicano? | Bote Pronto
Uploaded: 2025-06-12T05:13:33+00:00
Duration: 13 min 1 s
Channel: Milenio
Description: En esta mesa de Bote Pronto se analizan las protestas que se están viviendo en Estados Unidos contra las redadas migrantes y el papel en el que se ve involucrado el gobierno mexicano.

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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a este miércoles a Bote Pronto, en una semana.

00:14De verdad que en estos tiempos ya no imaginamos las cosas, o sea, nunca habíamos imaginado lo que iba a pasar, ¿no?

00:21Primero que ICE decide hacer operativo, ni más ni menos que en Los Ángeles, ¿no?

00:27Un par de operativos en lugares donde saben que hay intercomendados, afuera de un condipo, afuera de un mercado, etcétera, etcétera.

00:36Y lo que ha sucedido después es, en fin, nos tiene donde nos tiene.

00:43Hoy sigue habiendo algunas protestas en Los Ángeles, en otras ciudades, y no se ve cómo, ¿no?

00:50Más que, pues, ¿no? La secretaria de Seguridad medio culpando a Claudia Sheinbaum por ahí un absurdo, en fin.

01:00Juan Hernán Zavala, ¿cómo estás? Tector Aguilar Camín, ¿cómo estás? Arranca, Tector.

01:03Muy bien, mira. ¿Dónde vamos?

01:04Vamos, como en seguimiento de la conversación que teníamos un poco antes de que empezábamos.

01:10La verdad que hay un problema, yo siento aquí, de entendimiento de lo que está pasando en Estados Unidos, Carlos.

01:18Naturalmente nos toca muy de cerca, toca a nuestros compatriotas en Estados Unidos,

01:22pero es un problema de política americana, no es un problema de política binacional,

01:30no es un problema de política grupal, es un problema de política americana.

01:35Si no lo entendemos en clave americana, no lo vamos a entender, nos vamos a equivocar muchísimo

01:40y nos van a llevar entre las patas de los caballos,

01:47porque no tenemos ninguna posibilidad de tener un peso específico en ese pleito

01:53de unas dimensiones que, en el fondo, desconocemos en el sentido de que no hemos visto desplegarse

02:00toda la intensidad del desacuerdo americano, de la iniciativa,

02:07pues yo digo casi como de un asalto de Trump sobre California,

02:12que está compuesta, obviamente, parada en su, hay que decirlo,

02:18muy popular política anti-inmigrante, pero no está necesariamente dirigida a los migrantes,

02:24aunque sean las víctimas y los que lo padecen.

02:27Es una estrategia de política de Washington y de Trump hacia el resto de Estados Unidos,

02:35yo creo que con propósitos, como siempre, ahí electorales y camino a la elección que viene.

02:41Si no lo entendemos en clave americana, me parece que nos vamos a equivocar muchísimo

02:46por las cosas que nos parecen que nos afectan y nos afectan,

02:51pero que no están, digamos, dedicadas a nosotros, que tienen una lógica que viene de otro lugar.

02:58Yo creo que la presidenta se perdió y sus asesores en la lectura de esto,

03:04tomándolo como un asunto mexicano.

03:05Naturalmente que es un asunto mexicano, pero no es centralmente, ni su lógica es anti-mexicana.

03:13Es solo mexicano.

03:14Política americana.

03:15Pero la lógica es de política de alta intensidad, de muchos megabytes y mucha fuerza militar,

03:34militar, incluso movilizada, de un pleito profundo político y social y cultural americano.

03:43Sí, creo que en efecto lo que ha fallado desde el punto de vista es esa prudencia

03:52y esa cabeza fría que tanto hizo gala la presidenta Sheinbaum sobre su relación con Trump.

03:59¿Por qué lo digo?

04:00Porque no ha habido una contención alrededor de ella.

04:03También lo hemos platicado en otras, de otras áreas en el gobierno.

04:07Bueno, me parece a mí que la ausencia del canciller es verdaderamente increíble o del embajador.

04:12Y todo eso te habla de la carencia de entendimiento de qué es lo que sucede,

04:17que es lo que dice Héctor.

04:19Porque, claro, la presidenta reacciona, por un lado, con estas reacciones,

04:25con estos resortes ideológicos con los que reacciona Morena a todo.

04:29Absolutamente tienes a una senadora organizando una manifestación ante la embajada estadounidense

04:36que la tuvieron que detener.

04:38O sea, a esos niveles estamos.

04:41Un presidente del Senado increpando a los demás,

04:43diciendo que los mexicanos tienen derecho, que no importan las imágenes.

04:47En fin, y habría que entender que al lado de Trump hay alguien que se dedica,

04:54y sobre todo de Cristino, a apuntar todo lo que sucede en México.

04:57Pero para decir, oye, mira, mira, aquí tenemos para alimentar el fuego.

05:02Lo que hizo Noem, porque ese es el papel de esa secretaria.

05:07Entonces, creo yo que antes se podía hacer política en Estados Unidos de manera distinta.

05:16Antes podían llegar los mexicanos, y tú respetas mis derechos,

05:20y los migrantes decían, sí, sí, cierto, vamos a respetar los derechos de los migrantes.

05:24Bueno, en esa época se acabó, tú lo decías, Carlos,

05:26oye eso de la jaula enchilada, se acabó.

05:29No puedes contestarle a Trump diciendo que vas a hacer,

05:33que necesitas una reforma migratoria integral.

05:36Pero fíjate.

05:37Por todo, porque la única reforma migratoria que Trump entiende,

05:40la única reforma migratoria que Trump entiende es a todos dar, que se vayan todos.

05:45Pero déjame cerrar esto nada más.

05:47Entonces, ¿qué están pensando el gobierno de México que es posible contra Trump?

05:53¿Una reforma migratoria?

05:55¿En serio no están viendo las calles de Estados Unidos?

05:58¿No están viendo la advertencia de los marines,

06:00que es una advertencia verdaderamente fuerte, que no hemos visto?

06:03Y la ausencia, pues, digamos, del orden y del entendimiento

06:09de una política con Estados Unidos completamente distinta

06:13a la que le había tocado hasta el presidente anterior, ¿eh?

06:17Es decir, esta batalla, digamos, anti-inmigrante, nos dice Carlos,

06:25pues ya la ganó Trump hace rato.

06:26Y no le vas a tomar la delantera sobre eso de ninguna manera,

06:31ni vas a equilibrar tampoco eso.

06:33Ahora, sí da una idea de lo desorientado que anda el gobierno mexicano,

06:38oír que quieren volver a la...

06:41Como dijo Carlos, oír esas de la enchilada,

06:43ya se quemó hace mucho rato.

06:46Eso no tiene pies ni cabeza.

06:49Eso es como hablar del Tratado Magdaleno-Campo.

06:52O sea, eso no tiene ningún sentido.

06:57Pero te demuestra que no tienen claridad

07:00sobre cuál sería el camino inteligente, efectivo, diplomático,

07:07para lidiar con esto, que sí es un gran problema,

07:10el triunfo anti-inmigratorio de Trump.

07:12Yo siempre he pensado que dentro de Estados Unidos,

07:17con las instituciones estadounidenses, con sus leyes,

07:20es más fácil desde adentro defender las...

07:26Incluso las ilegalidades de nuestros compatriotas migrantes,

07:29me refiero a que estén indocumentados, no que cometan crímenes.

07:33Es mucho más fácil.

07:34Tienes más tejido institucional, legal,

07:37para defender lo que realmente importa de las vidas de esas personas,

07:43que haciendo discursos nacionalistas y saliendo a hacer estupideces,

07:47como manifestarse ante la Embajada Americana o Noronha,

07:54que es un inconsciente de tal tamaño,

07:56que le va a acabar costando 5% al dinero de las gentes que lo mandan,

08:02porque se los van a quitar a sus familias.

08:05Entonces, yo siento que es un momento de particular ceguera, descontrol.

08:13Están, por ahí leí en algún momento algo,

08:16está el gobierno mexicano como perdido en la traducción,

08:20como que no acaba de entender ni de oír bien lo que está diciendo Trump

08:26y lo que está diciendo Noemi,

08:27y sobre todo, como que no acaba de entender

08:29que no deben de ponerse ese saco.

08:33El asunto es que está en otro lado.

08:36Porque, a ver, Juan, yo no sé a quién te va a recordar lo que voy a decir,

08:40pero al final de cuentas lo que dice Stephen Miller,

08:43la mano derecha y la izquierda de Donald Trump,

08:45es decir, oiga, este señor dijo 100 veces en la campaña

08:48que iba a ser 10 millones de deportados, ¿eh?

08:51¿Y qué creen? Ganamos la elección.

08:54¿Qué creen que estamos haciendo?

08:56¿Te suena eso de por eso se votó?

08:58No sé.

09:00¿Te suena así como conocido de por eso votaron?

09:04Sí, pues votaron por eso y el programa estaba ahí

09:07y si alguien fue claro en el mundo fue él.

09:09Y lo que quiero decir es que desde septiembre nadie previno

09:13pues que eso había prometido

09:15y que pues de alguna manera tenía que hacerlo, ¿no?

09:18Y ahora, esta parte de lo que estamos viendo

09:21en las ciudades en las que estamos viendo

09:23también es parte del pleito de Trump con los liberales.

09:27Claro.

09:28Con el guoquismo, con los demócratas.

09:30O sea, él está yendo a pelear con todos ellos.

09:34Y entonces, obviamente, ahorita ya tiene mucho más elementos, ¿no?

09:38Que son el patriotismo.

09:40Las imágenes ayer en Fort Bragg de Trump hablando con los soldados son increíbles.

09:46Los soldados aplaudiéndoles cuando baila cualquier cosa y decir

09:50vamos a multar al que queme la bandera.

09:52O sea, están yendo a esos elementos y creo que la falta de entendimiento, dijimos un lado

10:02y otro de atender.

10:03Fíjate que yo vi el día de ayer el mensaje del cónsul de México en Los Ángeles.

10:07Un mensaje verdaderamente impecable, ¿no?

10:10Donde les dice, señores, hemos visitado a todos los detenidos.

10:15O sea, está hablado que los han visitado, que se saben cómo están, que los tienen localizado,

10:20que no salgan, que no hagan esto, que es perfectamente legítimo estar ahí

10:24y tener papeles o estarlos tramitando, que no hay problema con eso,

10:29que se seremen, que se cambien.

10:31Dices, bueno, ¿por qué no le preguntaron así que al que sabe las cosas

10:36para elaborar un mensaje con mucho más sentido?

10:39Estoy un poco en la tendencia del que dijo hoy en la mañana la presidenta.

10:44Pero es que si no, no sé si ustedes recuerdan aquel libro que se llama

10:48Todos Involucrados, que narra los seis días después de Rodney King en Los Ángeles.

10:54Cuando se arman todos estos disturbios.

10:57¿Y qué pasó ahí?

10:57Porque acabaron peleándose todas las bandas.

11:00Coreanos contra latinoamericanos, afroamericanos contra los coreanos.

11:05Todo eso, todo ese cargo que siempre está latente en Estados Unidos

11:09con cualquier conflicto, está presente ahora.

11:12Y entonces habría que estar echando ojo de eso y echar mano de quien sabe.

11:16La cancillería tiene gente ahí.

11:18Quisiera, Carlos, para insistir en la clave americana,

11:20que nos dijeras algo del Día de la Bandera que estabas comentando.

11:23Sí, porque yo creo que el sábado va a ser muy importante.

11:28Antes de Los Ángeles, un mes antes de Los Ángeles,

11:32cientos de grupos pro derechos humanos, pro mujeres, por muchas cosas,

11:38respondieron a una decisión de Donald Trump que dijo que el Día de la Bandera,

11:43por primera vez en la historia del sábado,

11:45que es el sábado, el sábado 14 de junio,

11:49que además de su cumpleaños, va a haber un desfile militar en Washington.

11:54El Día de la Bandera lo celebra el ejército porque se celebra el Día de la Creación del Ejército,

11:58pero con carnavales, festivales,

12:01en un día más de reclutamiento, de miren, somos bien lindos.

12:04Él les pidió un desfile.

12:06Bueno, hace un mes se lleva armando este movimiento

12:10de cientos de organizaciones de derechos humanos que se llama No Kings.

12:15Aquí no hay reyes.

12:17Hoy hay casi mil ciudades donde ya se sabe dónde va a haber protestas

12:22contra el desfile militar y contra Trump.

12:25Todo esto antes de Los Ángeles.

12:28El sábado se va a poner muy bien.

12:29El sábado vamos a ver qué pasa.

12:31Lo vemos con cuidado y lo vamos a la siguiente semana.

12:35Exacto. Gracias, Juan.

12:37Gracias a todos.

12:38Gracias a todos.

12:38Gracias.

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