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00:0113.06 empezamos un nuevo programa de Alica y Prieto en la nueva Play, nos ven y nos escuchan en lanova.com
00:06Hasta las 2 de la tarde los vamos a estar acompañando con opinión, información, testimonio, análisis
00:10En este mediodía de 17 grados, bastante agradable, considerando el frío que padecimos los bahienses en las últimas horas
00:18Hoy está un poquito mejor, obvio está montando en el invierno, va a ser frío, lógico
00:23Pero bueno, en este momento el centro de la ciudad por lo menos está más o menos agradable
00:29Bueno, un día muy particular, un día histórico por el fallo histórico de ayer
00:33Ayer fue el día histórico, hoy estamos viendo las consecuencias, las primeras consecuencias, las repercusiones
00:39Porque la Corte Suprema, como ustedes saben, ratificó la condena a Cristina Kirchner
00:44Y no solo va a tener que estar detenida durante 6 años, muy probablemente arresto domiciliario
00:49Tiene 72 años Cristina, y si no quede más, como uno de los efectos inmediatos
00:55No va a poder ser candidata este año en la provincia de Buenos Aires, como había anunciado
00:59Bueno, mi nombre es Max Arica, ya vimos saludos a Sergio Prieto, ¿todo bien Sergio?
01:02Bien Maxi, ¿y vos? ¿Todo en orden?
01:03Bueno, todo tranquilo
01:04Qué día, ¿no? Convulsionado
01:06Uf, cuántas miradas, cuántas discusiones
01:08Vos sabés que esta causa, que ayer, bueno, nos llegó hasta el fallo de la Corte Suprema
01:15Se había iniciado en el año 2008 por una denuncia por presuntos malos manejos en obra pública en Santa Cruz
01:23Con Lázaro Báez, y la había iniciado Lilita Carrió
01:27Lilita Carrió, la líder de la coalición cívica
01:29Después eso se plancha, muchos dicen, bueno, porque era el momento del apogeo del kirchnerismo, ¿no?
01:35Y después cuando viene el gobierno de Mauricio Macri, en 2016, sobre esa base la retoma Javier Iguazel
01:40Exacto
01:40Que era el titular de Vialidad Nacional
01:42Y, bueno, ahí se empieza a construir toda esta causa que tuvo su capítulo, no sé si final
01:49A ver, judicialmente podría ser el capítulo final, con consecuencias políticas ni remotamente, ¿no?
01:55Pero tuvo un capítulo importante ayer con la definición de la Corte
01:57Bueno, estamos hoy con quien es el máximo referente de los Lilitos
02:01De la coalición cívica en Bahía Blanca y la región
02:03Andrés Deleo, Andrés, gracias por venir a acompañarnos
02:06No, gracias a ustedes por invitarnos
02:08Bueno, la primera reflexión o tus primeras impresiones respecto a este fallo
02:12Bueno, me parece que hay que hacer varias lecturas
02:14El primero es que hay una oxigenación de la República y una oxigenación de la justicia
02:22No quiere decir esto que han lavado todas las culpas ni que sea el mundo ideal
02:29Pero bueno, cuando uno ve que las causas de corrupción en la Argentina
02:36Estaban siendo cajoneadas
02:38De última iban segundas líneas, terceras o cuartas líneas presos
02:42Cuando uno recuerda lo de Carlos Menem
02:45Que tuvo causas de corrupción similares a las del kirchnerismo
02:48Inclusive incluyendo una causa que fue muy grave
02:53Como la voladura del arsenal de Río Tercero
02:56Y que generó fallecimiento
02:59Y que fue cajoneada en su momento por la Corte Suprema
03:02Esto es un buen dato
03:04Y que además indica, por lo menos, se pone
03:07Una puntita en el iceberg diciendo
03:12Bueno, no hay impunidad total en la Argentina
03:15En segundo lugar, digo, hay que nosotros lo tomamos con mucha serenidad
03:19Con la, digamos, la tranquilidad del deber cumplido
03:25En el caso mío, de haber acompañado a una dirigente como Elisa Carrió
03:30Cuando en aquel momento todo el mundo dice
03:32Está loca, denuncia, pero no tiene prueba
03:35Siempre, digamos, es como que era destructiva
03:40Y en aquel momento, como bien vos decías
03:43En el apogeo del kirchnerismo
03:45Muchos que ayer yo vi que festejaban y descorchaban champán
03:49Eran los que o eran cómplices
03:52O cómplices en acción o en el silencio
03:55O muchos que no se animaban
03:57Y que no quisieron acompañar
04:00Así que, bueno, y la reivindicación de Elisa Carrió en ese sentido
04:04Y tercero, esto tomarla con mucha prudencia
04:07Aquí no hay revancha, aquí no hay odio
04:11Aquí hay un paso adelante
04:14Pero un paso adelante que no alcanza
04:17Si no se empieza a trabajar en serio
04:20Contra el flagelo de la corrupción
04:22Andrés, hoy desde el peronismo hablan de proscripción
04:25De un proceso judicial que no estuvo bien hecho
04:30¿Qué mirada tenés sobre eso?
04:31Mirá, a ver, lo primero que hay que hablar
04:35Es, ¿hubo corrupción o no hubo corrupción?
04:37Y esto es una matriz de corrupción
04:39Que se inició, estoy hablando de la matriz de corrupción
04:42Quinerista, no, que es la única corrupción
04:44Se inició allá por los años 90
04:48Con Néstor, intendente de Río Gallegos
04:51Y donde unos humildes empleados administrativos
04:56Oficinistas de administración
04:59Terminaron siendo los poderosos hombres
05:02De la obra pública de la provincia después
05:05Y de la nación después
05:07Con un enriquecimiento atroz
05:09Que no solo fue para financiar campañas
05:12Sino que además terminó generando
05:14Una matriz de corrupción extraordinaria
05:16Y esto es lo que quedó corroborado
05:20Se tardó 17 años
05:21Hubo instancias procesales por doquier
05:25Para que esto termine
05:26Entonces, hablar de proscripción
05:28La otra pregunta es
05:30¿A mí me hubiera gustado una justicia más veloz?
05:33¿No es cierto?
05:34Y me hubiera gustado también
05:35Que algunas fuentes de la Corte Suprema de Justicia
05:37O los jueces
05:38No pequen por esta idea
05:42Que ustedes conocerán mejor
05:43Es la idea de la filtración de información
05:45A mí no me pareció sano
05:47Que filtren la anticipación del fallo condenatorio
05:51¿No es cierto?
05:53Ahora, esto no opaca, reitero
05:56Lo que ayer se terminó condenando
05:59Y después, ¿en qué momento no iba a ser proscripción?
06:02Si Cristina siempre es la candidata eterna
06:04Cristina es candidata eterna
06:06A mí me llamó la atención
06:07Que ella, habiendo sido, digamos, la dirigente
06:11Que tuvo el cargo más importante
06:14Que puede tener un argentino
06:15Que es ser presidente de la República
06:16Quiera ser candidata a diputada por la matanza
06:20¿Pensabas que buscaba fueros con eso?
06:21Yo creo que lo que buscaba más que fueros
06:24Independientemente de lo que fuera
06:24O presionar a la Corte
06:25Me parece que estaba...
06:27A ver, digamos, como se filtró la información
06:30Ya estaba medio filtrado
06:33Que iba a salir un fallo anterior
06:35Yo creo que ella lo que buscó
06:37Es una escena para hablar de esto
06:40Para presionar a la Corte
06:41O, eventualmente, para hablar de proscripción
06:44Por eso digo
06:46Yo en esto no creo
06:48Me parece que, digo, esta es una etapa
06:49Desde el punto de vista jurídico, técnico
06:52Y hasta político
06:53Me venimos a decir
06:53Cerrado
06:54Habrá otras consecuencias
06:56Que habrá que ver más adelante
06:57La verdad que yo veo a la sociedad
06:59En otra sintonía
07:00Para mí hubiera sido un escándalo
07:02Que hubiera caído la causa
07:04Como cayó con Carlos Menem
07:06Pero también creo que es importante
07:09Ahora poner eje sobre otras cuestiones
07:11Porque, digamos, dentro de la matriz
07:14De la corrupción kirchnerista
07:15En la provincia de Buenos Aires
07:17Hoy el gobierno nacional
07:19De Javier Milay
07:19Tiene funcionarios
07:20Que fueron parte de esa matriz
07:22De corrupción
07:23En la provincia de Buenos Aires
07:24¿Quién, por ejemplo?
07:26Daniel Scioli
07:27¿Vos decís que
07:28Y que se puede estar replicado
07:30En este momento
07:31En el gobierno nacional
07:31En la matriz parecida
07:32A partir de la presencia
07:33Por ejemplo de Scioli
07:34Yo lo que estoy diciendo
07:35Es que
07:36Parte de lo que fue la corrupción
07:39Hoy
07:40Se están cobijando
07:41En cargos
07:43En cargos nacionales
07:44Con lo cual
07:45Me parece que ahí hay
07:47Ahí también
07:49Lilita Carrero
07:49Hizo una denuncia muy importante
07:51Scioli no tiene ninguna causa abierta
07:52¿No?
07:53Bueno
07:53¿O sí?
07:53¿O me equivoco?
07:55Bueno, no
07:55Porque no terminó progresando
07:57Una causa que inició Carrió
07:58¿Políticamente es el fin del kirchnerismo?
08:03¿Qué pensás?
08:04Yo creo que
08:04El kirchnerismo
08:06Me parece a mí
08:07Que ya había encontrado
08:08Se había agotado
08:09Uno lo ve
08:10En los resultados electorales
08:12Primero
08:13Los resultados electorales
08:14Dentro del
08:15Del ecosistema
08:16Peronista
08:17Digo
08:17Uno veía ya
08:18Una pérdida
08:19De la incidencia
08:20Pero además
08:21Uno ve
08:22Que ya
08:23El respaldo electoral
08:25Había mermado
08:26Y mucho
08:26También hay que ser consciente
08:28Que hoy la Argentina
08:30No está encontrando
08:31Una representación
08:33Política
08:33Que pueda
08:35Responder
08:35A las demandas
08:37Que tienen los argentinos
08:38Que son
08:39Varias y complejas
08:40Y tiene que ver
08:41Con
08:41No solo
08:42Bajar la inflación
08:43Sino que
08:44Tiene que ver
08:45Con
08:45Mejorar la calidad de vida
08:47Con poner al país
08:48En una senda de crecimiento
08:50Y tener instituciones
08:51Fuertes
08:52Y transparentes
08:54Y una disminución
08:55De la corrupción
08:55Pero el kirchnerismo
08:57Ya encarnaba
08:58Me parece
08:58Un sector minoritario
09:00No menos
09:01Digamos
09:02Uno no
09:02No hay que subestimarlo
09:04Pero no
09:05Lejos
09:06De esas representaciones
09:07Mayoritarias
09:08¿No es cierto?
09:09Y el gobierno
09:09Que de alguna manera
09:11Quiere venir a ocupar
09:12También eso
09:12Uno ve que
09:13En las elecciones
09:14Ni siquiera en Capital Federal
09:16Está superando
09:18El piso del 30
09:19Y 33%
09:20Que es el piso
09:21Que tuvo
09:21Javier Milei
09:22En el año 2023
09:24La última Andrés
09:25A propósito
09:26De la elección que viene
09:27Porque en menos de un mes
09:29Hay que cerrar los frentes electorales
09:30Existe la posibilidad
09:31De que se corra la fecha
09:32¿No?
09:32Según
09:33En principio
09:34Las fechas son las actuales
09:35Yo creo que sería un error
09:36Es un tema
09:36Pero en otro momento
09:37Cuando uno va a dar el tiempo
09:38Yo creo que sería un error
09:39Correr la fecha
09:40¿Por qué va a correr la fecha?
09:41Bueno
09:41Supuestamente unificaría las elecciones
09:43El desdoblamiento
09:44Iría para atrás
09:45A mí me molesta mucho
09:47Que se piense
09:48Los procesos electorales
09:49En términos de los conveniencias
09:50De los partidos políticos puntuales
09:51Hay que ver
09:52Si está la fecha
09:52Está la fecha
09:53¿Qué sé yo?
09:54¿En qué le cambia de Leo
09:55Que Cristina sea candidato
09:56A la matanza?
09:57¿Por qué tiene que modificar?
09:58De Leo el que sea
09:59Para mí
10:00No sé
10:01Pero bueno
10:01Igual eso es un supuesto
10:02Sí
10:02Lo puede hacer el gobernador
10:03Puede pasar
10:04Puede pasar
10:04Pero bueno
10:05En principio
10:06Tenemos menos de un mes
10:07Para el cierre de los frentes electorales
10:09Y poquito
10:09Más de un mes
10:10Para el cierre de listas
10:11Sí
10:11La coalición cívica
10:13¿Cómo va a participar este año
10:15En la provincia de Buenos Aires?
10:16¿Se van a juntar con la UCR?
10:18¿Con un sector de la UCR?
10:20¿En Vallablanca puntualmente?
10:21¿Con la cúpula del comité radical?
10:23¿Qué representa hoy Martín Salaverri?
10:25¿En qué están trabajando?
10:26Mirá
10:26Nosotros estamos trabajando
10:28Para una alternativa
10:29Que obviamente no está en el kinerismo
10:31Pero que tampoco
10:32Vaya
10:33Entregada
10:35A entregarle todo
10:38A la libertad avanza
10:40Por diversas razones
10:41Porque en muchos de los sentidos
10:43Representamos cosas distintas
10:45Representamos instituciones fuertes
10:48El diálogo
10:50La no agresión
10:52No solo a la oposición
10:53Sino a quienes piensan distinto
10:55A la prensa
10:56Los aprietes de prensa
10:57Eso para nosotros
10:58No cabe
11:00Entonces
11:00Estamos trabajando
11:01En una tercera alternativa
11:03Esta tercera alternativa
11:04Va a encontrar seguramente
11:06A actores
11:07De la UCR
11:09Digamos
11:10No sé si toda
11:11Pero creo que mayoritariamente
11:13La UCR
11:14Va a estar también ahí
11:17En el caso
11:18De muchos dirigentes
11:20Del PRO
11:20O representantes del PRO
11:21O de otros partidos
11:22Que no ven con buenos ojos
11:25Que vayan a
11:27Digamos que el PRO
11:28Este acordando
11:28Con la libertad avanza
11:29Me parece que también
11:30Se van a sumar
11:31Y bueno
11:32Nosotros queremos trabajar
11:33Para representar
11:34Ese tercio
11:35Que se está manifestando
11:37Que no quiere
11:37Ni al kirchnerismo
11:38Ni a la libertad avanza
11:39Pero que no está encontrando
11:41Liderazgos fuertes
11:43Al menos en la nación
11:44Y en la provincia
11:44Yo estoy convencido
11:46Que nosotros
11:46En la ciudad
11:47Y en la región
11:48Si podemos llegar
11:50A representar esto
11:51Porque
11:52Tenemos antecedentes
11:54De que esto ha ocurrido
11:56Porque
11:56Me parece que hay
11:57Liderazgos más
11:59Más nítidos
12:00Y más marcados
12:01Y que queremos
12:02Representar
12:03Una alternativa
12:04En la ciudad
12:04Que se aleje
12:05De esta alianza
12:07Que hay
12:07Entre
12:08Entre el gobierno
12:10De sus bieles
12:10Y la libertad avanza
12:11¿Qué cargo
12:15Querés
12:15¿Dónde querés estar?
12:16No
12:16Vamos a
12:17Esto
12:18Yo ahora
12:19Estamos
12:19Contrarreloj
12:20En el armado
12:21El armado
12:23Una fuerza competitiva
12:25Y después
12:26Veremos
12:27En qué circunstancia
12:28Está
12:28Nosotros
12:28¿Qué podemos
12:29Ofrecer?
12:30Bueno
12:30Podemos ofrecer
12:31Una base electoral
12:34Que nos ha respaldado
12:35En su momento
12:35Así como
12:36Hay otras fuerzas
12:37Políticas
12:37Dirigentes políticos
12:38Que también
12:39Tienen
12:40No solo
12:40Legítimas aspiraciones
12:41Sino que tienen
12:42Pergaminos
12:43Como para
12:43Poder
12:44Representarlo
12:46Así que
12:46En esta
12:46En esta oportunidad
12:47Nosotros hoy
12:48Queremos terminar
12:49De conformar
12:50Este espacio
12:51Este espacio
12:52Que sea
12:53El mojón
12:54De
12:55De
12:55De un proyecto
12:56Para el 2027
12:57Que tiene que ser
12:58Un proyecto de ciudad
12:59Y ojalá
13:00Podamos
13:01Transpolarlo
13:02Esto en un proyecto
13:02De provincia
13:03Y de nación
13:03Gracias Andrés
13:04Gracias a ustedes
13:05Andrés De Leo
13:06Bueno
13:06Es el máximo referente
13:08De la coalición cívica
13:09En Bahía Blanca
13:09En la región
13:10Fue senador provincial
13:10Fue precandidato
13:12Intendente de Bahía Blanca
13:12En el año 2023
13:13Se lo ve muy activo
13:15¿No?
13:16En el año
13:16Con ganas
13:17Con ganas
13:18Con ganas
13:18Con ganas
13:19De seguir
13:19De seguir
13:21Laburando en política
13:22De seguir participando
13:23De la vida pública
13:24Bueno
13:24Pausa
13:25Ya viene otro dirigente político
13:26Que también tiene ganas
13:27De seguir participando
13:28De la vida pública
13:28Ya venimos
13:29Y de seguir
13:30De seguir
13:30Y de seguir
13:31Gracias a ustedes