كثير من المفاهيم الشائعة عن الكوليسترول... غير صحيحة!
في حلقة لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش هذه المفاهيم ونكشف حقيقتها
مع الدكتور هاني صبّور استشاري أمراض القلب
استمتع بمشاهدة الحلقة وابدأ بتكوين صورة أكثر وضوحًا ودقة حول الكوليسترول.
في حلقة لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش هذه المفاهيم ونكشف حقيقتها
مع الدكتور هاني صبّور استشاري أمراض القلب
استمتع بمشاهدة الحلقة وابدأ بتكوين صورة أكثر وضوحًا ودقة حول الكوليسترول.
Category
📚
LearningTranscript
00:00فريمينج هام اي تي بي 2002
00:02مكتوب من تحت.. طبعا بخط صغير محدش بقراء
00:05فبالتالي يقولك إنه 130 اللي هو LDL يعني
00:09بالأرقام الحديثة
00:11This is 3.1
00:12مين قال إنه أوكي
00:14فكل مئة نسبة عنده كوليسترول يبدأ من سن الطفولة
00:18ومالوش علاقة بالوزن
00:20وكمان عالي يعني بقى فيه خطرين
00:23منقول إنه بعض الأبحاث لازم كل سنتين نطلع عليها
00:27وفي بعض الجايدلاينز بتطلع عليها مور فريكويند
00:30كل ست شهور نحن نعمل مراجع على الجايدلاينز
00:33بنشوف هل في شي جديد هل في شي نحن نضيفه للمرضى طبعا
00:36إنت خايف من إيه أصله سمعت أصله واحد جاري
00:39لا شوف الدكتور بيقولك الكلام بناء على معلومات
00:44highest level of evidence
00:46أهلا وسهلا بحلقة جديدة من لقاء الرواد مقدم بالتعاون مع نوفارتس
01:00اليوم حلقتنا حلقة كثير مهمة خصوصا بالعصر اللي نحن عايشين فيه
01:05بعصر السوشال ميديا
01:07بالعصر اللي أي حدا فيه يطلع ويحكي
01:10شو ما بده عن أي موضوع بده يا بالطريقة اللي هو شايفها مناسبة
01:14اليوم معنا ضيف كتير مميز صلي أنا ويا تعريبا شي
01:18أربعين دقيقة عم نشكي لبعض عن الموضوع
01:21دكتور هاني صبور استشاري أمراض القلب
01:24تشرفت فيك
01:26وكتسعيد جدا بالأربعين دقيقة اللي مضوا بالدائع اللي هلأ رح يجو
01:30اللي رح نحكي فيهم بشكل مفصل عن المفاهيم الخاطئة
01:35والمسكنسابشنز اللي تتعلق بموضوع الكوليسترول
01:40والدفاعه والأمراض اللي بيسببها
01:43والكوليسترول هو كمادة موجودة بالجسم بشكل طبيعي
01:47شي جسمنا بيصنعو بيستخدمو بيستفيد منو
01:51فليش هو خطير جدا ليش دائما نسمع بالكوليسترول
01:55الناس بتخاف يمكن أول ما نقول كلمة كوليسترول
01:58أغلب الناس بتفكر جلطة فورا
02:00فشو السبب هذا الخوف؟ شو أهمية الكوليسترول لجسمنا؟
02:06كيف هو بيساهم بأنه يعمل أمراض أو يعمل
02:09سمح الله ممكن تؤدي للوفاة؟
02:11أشكرك دكتور طبعا المشكلة فيما يفاهيم الكوليسترول
02:14إنه ده عبارة عن بايو كيمستري
02:16إحنا طبعا في كلية الطب نوع ندرس بايو كيمستري سنة ونص
02:19قبل ما نخش نشوف المريض
02:20فدلوقتي التفاصيل باختصار عشان الجمهور
02:23الكوليسترول فيه أساسا نوعين
02:26أو فيه ثلاث أنواع
02:27فيه نوع اسمه كوليسترول الضار
02:29كوليسترول الضار ده عبارة عن من السموم
02:32وسبحان الله ربنا خلق لنا في الكبد عدة إنزيمات مخلوقة فقط للتخلص من الكوليسترول الضار
02:38كويس؟ الكوليسترول الضار ممكن نختصره بالإنجليز اسمه LDL
02:42ده دلوقتي يتضح في آخر عشرين سنة من البحث العلمي إنه ضار والتخلص منه مهم جدا
02:51فيه نوع ثاني من الكوليسترول اسمه HDL هو الكوليسترول النافع
02:55الكوليسترول النافع ده عبارة عن مادة ناقلة للكوليسترول الضار
02:58بتنقله من الشرايين إلى الكبد للتخلص من الكوليسترول الضار
03:03تمام؟
03:04وآخر حاجة الدهون الثلاثية اللي هي اساسا بتيجي من الأكل
03:07كويس؟
03:08اللي هو اسمه Trigless Rides الدهون الثلاثية
03:10فعشان بس الموضوع كله Under يعني نطاق الكوليسترول بيحصل فيها شوية إيه لخبطة
03:17للتوضيح الجسم بيفرز كوليسترول بحاجة اسمه Endogenous Biosynthesis
03:23الإفراز الداخلي بمعنى أن انت لو كنت نباتي ما بتاكلش أي نوع من اللحوم أو الدهون
03:29أو الألبان حيكون عندك إناف كوليسترول نافع يحمي القلب والشرايين والمخ للتخزية الطبيعية
03:37تمام؟
03:38الطفل لما بيتولد البيبي مثلا كامك كوليسترول الضار اللي فيه LDL 0.75
03:45بالأرقام الحديثة
03:47أو أقل من 35 ميلي جرام بالأرقام الأديمة
03:51فبالتالي تكوين الجسم لا يعتمد على كوليسترول الضار إطلاقا
03:55تمام؟
03:56ذكرت الدكتور عدة أمور مهمة واحدة منها هي موضوع الأغذية والناس اللي مثل ما تفضلت النباتيين عندهم كوليسترول بجسمهم والناس اللي بيأكلوا الجنك فود أو الأدوية الأغذية الضارة أو اللي بنتبهوا أكتر على أكلهم
04:11وبتخيل يعني عند الأغلبية الكونسابشن هو الكوليسترول مرتبط ارتباط وثيق بموضوع الأكل
04:18فشو هي الانسايتس والشغلات اللي الناس لازم تعرفها والشغلات اللي هي مفاهيم خاطئة فيما يخص الأكل شو هو الأكل النافع شو هو الأكل الدار وشو هو تأثير الأكل بشكل مباشر على ارتفاع أو انخفاض الكوليسترول
04:34ممتاز
04:35إحنا طبعا أطباء قلب وبنرجع في التغذية لأخصائيين التغذية دي درستهم متماعينة في الموضوع دوت
04:42إنما الخطوط العريضة الزيب أنه أنا مثلا لو عندي مشكلة في التخلص من الكوليسترول الضار صح؟
04:49في بعض الناس عندهم كوليسترول وراسي
04:51كوليسترول وراسي على فكرة شائع في المنطقة عندنا شائع
04:55فبالتالي لو أنا أكون عندي الانزايم اللي في الكبت بطيء مش معطل تماما بس بطيء
05:01وجيت حملت عليه دهون من بره أكيد الانزايم ده هيكون أبطأ
05:06والتخلص بالكوليسترول الضار هيكون أقل
05:09فبالتالي أول خطوة احنا بنقولها للمريض قلل من مدخولك من الدهون الثلاثية أصلا
05:16healthy food معناه معروفة ما بادئ ما يكونش الحاجة fried
05:21يعني مثلا قدي مثل كده معروف الروبيان أو الشريم مظلوم في الحتة دي أصلا
05:27مش هو اللي بيزود الكوليسترول إحنا بنقليه وبنحطه كده يتشبع بدهون الثلاثية بكمية رهيبة
05:33كويس ونقول لك ايه طبعا تستي انا فهم انه هو طعمه حلو بس في الاخر انت عاد بتحمل الجسم فوق طقه
05:40فاحنا عايزين نقلل من المدخول بشكل معقول وبشكل عقلاني
05:44النقطة التانية انا اصلا لو كنت بعمل رياضة
05:48وجسمي رفيع ما شاء الله ومحافظ على اكلي بس الكوليسترول عندي مرتفع طب تفتكر ليه ليه لانه ده وراسة في توزيع في الجسم في الانزيمات المسؤولة عن التخلص من الكوليسترول زي ما ذكرنا في الاول ودي عند بعض الناس بطيئة
06:07والرينج ده بيكون رهيب فيه ناس عندهم اطفال صغيرة عندها عشر سنين بتلاقي الكوليسترول اللي هو الدي ال عنده اربعتاشر وخمستاشر يعني بالارقام القديمة تمنمية وتسعمية ده مستحيل يكون من الاكل صح؟
06:21وبالتالي لازم ده نفكر في طريقة علاج لمنع تراكم الدهون دي من سن مبكرة في الشرعيين وهنا بقى المفتاح
06:30الدي ال مفتاح سر مشاكل القلب والدورة الدموية ومعضو هذا مكتشف من اكتر من 150 سنة فيه عالم روسي اسمه انشكاو جاب بعض الارانب وقعد يأكل نصهم كوليسترول
06:48والمص التاني يأكلوا العلف بتاعهم العادي بعد شهور قليلة لما بص على الشرايين في المشرحة لانه شرايين الارنب اللي عنده كوليسترول مسدودة تماما اطلاقا
06:59فالفرق بس انه هو قاعد بيحشي كوليسترول ضار جوه جسم الارنب طبعا نحول بقى الموضوع ده للادمي طبعا مع الفارق انه المريض ممكن يتحول لمشكلة كبيرة في الشرايين لو سابق كوليسترول الضار يرتفع بشكل uncontrolled
07:16تمام تمام تمام وهي يعني بس تدبل خلق على موضوع الاكل والاخذية لانه كثير من اسمع بالسوشال ميديا بموضوع مسلا بيركزوا على اكل معينة
07:28البيض بيرفع الكوليسترول لا تاكله بين او اكل معينة بترفع الكوليسترول شاورمة طبعا واحدة بيرد كبيرة ما حدا بيرد بس البيض بتلاقي اوكي الناس بصيروا بيخافوا منه مظلوم البيض ما بعرف ليش
07:42ببعرف هل هذا واحد من المفاهيم الخاطئة كمان احنا عايزين نوضح ان هو الموضوع بالنسبة للكوليسترول موجود في كل حاجة
07:51الالبان فيها كوليسترول صح؟ صحيح
07:54الحليب لابن الام فيه كوليسترول سبحان الله يعني صح؟
07:57فخلينا بس ايه ناخد الموضوع من منطق عقلاني انا في الاخر بقدر رئيس كمية الكوليسترول في الدم صح؟
08:04صحيح
08:05ودلوقتي المعايير الدولية اتغيرت يعني المشكلة برضو عندنا انه المفاهيم موجودة لانه حتى المعامل الطبية بتدي معلومات قديمة
08:15لو عملنا هنا حصر للمعامل الطبية والريبورتز بتاعتها من غير ذكر اسماء بيبصوا على ريفرانس من 2002
08:23فريمينج هام اي تي بي 2002 مكتوب من تحت في الدم طبعا مخطص غير محدش بيقراء
08:28فبالتالي يقولك انه 130 اللي هو ldl يعني بالارقام الحديثة this is 3.1 اوكي مين قال انه اوكي
08:38يعتمد على حالة المريض صح؟
08:40صحيح
08:41فانا عندي مريض قتله جلطة في القلب لا ده النورمال بتاعه كام 55 يعني 1.4 منين جبته 3.1
08:48وعندي واحد تاني عنده كوليسترول وراسي وعنده مثلا بيدخن يبقى الريسك بتاعه بيقدي انه لازم الدكتور ينزله له 5.55
08:56فالحاجات دي فيها لخبطة رهيبة
08:59ولأسف ان احنا يمكن عشان الاطباء مشغولين بالمرضى في المستشفيات والعيادات
09:05وفيه level of sickness and acuity غير طبيعي المستشفيات مع الاسف
09:09بقت مليانة بمرضى young people عندهم مشاكل في القلب
09:14الوقت مش بيساعدنا ان احنا نعمل تثقيف طبي صحيح
09:19والمنظومة الطبية حقيقة زي ما حضرتك عارف
09:22مش قاعدة في الانترنت احنا عاديين في المستشفيات والعيادات لأسباب قاهرة
09:27نفضح حالنا شوي اكتر نشمر ونبلش نعمل فيديوهات
09:33نفتح مستشفيات virtual زي ما حضرتك تفضلت
09:36100% وفعلا على كتير من المواضيع اللي ذكرتها
09:40واهمية كمان استخدام الابحاث انو الابحاث ما تكون
09:45commercial driven ما يكون نحنا عم نستخدم
09:48بحث من الالفين واثنين والالفين واثنين هي اتنين وعشرين سنة لورا
09:52يعني يمكن الناس اللي لا تسمع اي شي بالالفينات
09:55بتفكر انو من سنتين مبارح انو لا ما لهم مبارح
09:58وحتى بالسينتيفي كميونيتي او بالأفيدنس بيز ميديسن منقول انو
10:05انو بعض الابحاث لازم كل سنتين نطلع علي او في بعض
10:08القايدلينز بتطلع عليها مور فريكنت كل ستة شهور نحنا
10:11نعمل مراجع على القايدلينز منشوف هالفيشي جديد هالفيشي نحنا نضيفه للمرضى
10:16طبعا وبذكر الالأفيدنس بيز ميديسن وانا وياك حكينا يعني
10:20بريف لي بالموضوع انو شو فكرة انو كل شي نحنا عم يشوفه على
10:25الانترنت ليش نحنا كأطباء منقول ان هو مالو افيدنس بيز شو
10:29يعني افيدنس بيز اصدا كفكرة اشكرك على السؤال المهم ده دلوقتي
10:33عايزين بس برضو الجمهور يفهم الأطباء دلوقتي زمان لما انا كنت في
10:37الكلية كان اساتزتي العظماء كانوا بيعتمدوا على خبرتهم
10:41والخبرة دي مش كلها تبقى ترانسليتت بشكل واقعي الشعب
10:45الشعب العربي مختلف تماما عن الشعب الاسيوي ومشتخمت تماما
10:50عن الناس اللي في ساندينيفيا فالتغيير حصل في التمانينات
10:54انو بنينا نعمل حاجة اسمها افيدنس هي لو تسمح لي في الكلمة تجارب
10:59على البشر يعني بندخل عشر تلاف مريض نصهم بياخدوا الدواء
11:05الفعال ونصهم بياخدوا دواء غير فعال او فاضي كابسولة فاضية
11:09وسر الموضوع ده هي السرية الكاملة الدكتور ما يعرفش المريض
11:14المريض بتاعه بياخد ايه والمريض نفسه ما بيعرفش هو بياخد ايه
11:17والاكسبرمينت دي بتقعد سنتين تلاتة ا اربعة حسب ما بتشوف
11:21هيئة الدواء الامريكية وهيئة الدواء الامريكية من اقوى الهيئات اللي في العالم
11:25وفي الاخر بنفتح المظريف ونشوف كام واحد مات هنا وكام واحد جاله
11:31جلطة هنا وكام واحد جاء في النوح التاني فتتصور انو احنا فعلا بنتطر نسيب مرضى
11:36في البلاسيبو ارم ما بياخدش اي دواء سنتين تلاتة لحد ما يجي لهم جلطة او زبحة صدرية او حتى
11:43لا سمح الله يموت عشان نطلع المعلومات دي فدي اسمها
11:46غير قابلة للتزوير او التداول وبالتالي المؤامرات اللي مكتوبة في النت فشلة
11:55يعني يتم التخلص منها فورا ان احنا عارفين الديتا دي بتيجي ازاي
11:59المشكلة انو الجمهور مش بيعرف الاكسبرمتز دي بتتعمل ازاي وبالطريقة ايه
12:05ففي ناس حقيقة في البلاسيبو ارم بتتظلم ما بياخدش دواء
12:09وبنكتشف انه هو نسبة المرض عنده بتزيد فبالتالي من التمانينات
12:14بتدينا نتعلم سر بمعنى انه اي حاجة كنا فاكرين انها صح بيتضح انها غير صحيحة
12:22في التجارب دي بنرميها فتطلع من الجايدلاينز
12:252013 مثلا كان فيه دواء اسمه نايسن نايسن ده مستخلص نيكوتينيك اسد مستخلص تضيعي وكنا بنستخدمه
12:33ننزل الكولسترول عمل استاد اسمها امهاي اسبتت عكس كل التصورات انه بيزود خطوة
12:38بيزود خطر الديابيتس وبيبوت المرضى فتسحب من الجايدلاينز بقى كلاس 3 ممنوعة
12:44ودلوقتي الجايدلاينز بقى سريعة وبسريعة وبسريعة بتطلع كل ست شهور
12:49والمؤتمرات الدولية زي ما تقول ايه محافل بنتعلم فيها ما استقد من المختبرات الطبية
12:56تمام تمام تمام للأمانة يعني بدنا نلاقي لحلي يعني بيننا
13:02واخواتنا الانفلونسر زي الله يعطيهم العافية
13:04اذا ما تصير منوعة شوي اكتر مع بعض
13:06ايكي على فنجان اهوي محادثة
13:10هارت تو هارت متل ما بيقولوا
13:12لانه بالنهاية متل ما انحنا مشغولين مع المرضى
13:16وما رح نقدر انجاري خلينا نسمي الانفجار اللي عم يصير بالسوشيال ميديا هلا
13:23فبتخيل انه هي اتسا كولابريشن بين الناس اللي عندهم الافدنس
13:27متل ما تفضلت حضرتك الناس اللي عندهم الريسيرتش العلم
13:30والناس اللي هنن اصلا صارت احترافيين بهذا الموضوع
13:36بس نتأكد انه المعلومات الصحة متوصل الناس بشكل صحيح
13:40واذا بدي ارجع لنقطة كثير مهمة وخطيرة انت حكيتها انه الطفل عمره عشر سنين ممكن يكون عنده درجة كوليسترول مرتفع
13:49واي حدا فينا احنا جمالا اي انسان على هذا الكوكب هو من شغلتين
13:55الجينات اللي هي امبدد بالدين اي تبعنا الشغلات اللي ورسناها من اهلنا
14:02والعوامل الخارجية هي الانفيرومن مية بالمية والتجارب الشخصية وكل حدا عند الانفيرومن تبعا
14:09فالانفيرومن هي الاكل والرياضة وهي شغلات اغلب الناس يعني
14:16بس الجانب الجيني من الموضوع بتخيل هذا شي كتير مهم انه نحنا نسلط الضوء عليه ونخبر الناس انه
14:25الاكل والرياضة وكل شي وكل شي هي شي كتير مهم وهي اتس بيك ديل يعني
14:32هي البيس بس في عنا كمان another side to the story
14:35عناصر اخرى مهمة جدا احنا يعني كان دينا الشرف ان احنا شاركنا في بحث علمي اسمه
14:43الفاميليال هايبرليبيديميا ستادي هنا في دول الخليج بالنها السعودية زائد مجلس تعامل الخليجي
14:50وتم بحث خمسة وعشرين الف من المواطنين في كل الدول
14:56واكتشفنا انه واحد في المية من المرضى اللي عملنا لهم سكريننج عندهم كلسترول وراسي
15:03وده عالي جدا لو بسيط بقى الكولسترول وراسي في اوروبا كام كل مئتين وخمسين نسمة
15:10فامريكا اقل كل خمسمائة نسمة واعتقد الموضوع ده نتيجة للزوادج الاقارب
15:17والاحتمال كبير وممكن عناصر عدم اليميغريشن يعني في دول فيها نزوح وينها عندنا
15:26ما شاء الله البوبوليشن سباشل المواطنيين ثابت فلو بسيط بقى على العدد ده لو واحد في المية من كل المواطنيين
15:33هو it's not one percent it's one in a hundred and twelve zero point nine percent بس اللي التقريب ماشي فكل مئت نسبة عنده
15:40كولسترول يبدأ من سن الطفولة وملوش علاقة بالوزن وكمان عالي يعني بقى فيه
15:47خطرين انه الرقم مش بقى اتنين وثلاثة واربعة انت بتتكلم في خمسة وستة وسبعة
15:52اضعاف الطبيعي وفي نفس الوقت بيبتدي من day zero من ساعة من الطفل يتولد فده بقى المريض
15:59اللي بيقول له ايه بقى ازمة قلبية في سن العشرينات يركب دمع عامة على سن الخمسة وثلاثين
16:04عام البيباس اربعين سنة ودي الحاجة اللي احنا شفناها احنا بنشوف حاجة غريبة الشكلة دكتور طارق انا ما جيت من امريكا في
16:13في 2012 بعد يوم من وصولي اول نبطشية مناوبة في مستشفى حكومي هنا في الامارات اتصل بيا الدكتور في
16:21الطوارق بيقول لي عندي واحد عنده 19 سنة عنده ازمة قلبية قلت ايه الكلام ده ما اقولك كلام ده
16:26شككت في تشخيص زميلي رحت جاريه على الطوارق لايت فعلا واحد عنده 19 سنة
16:31ماسيف هارت اتاك واخدناه على القسطرة لقينا الشريان مسدود فانا ابتديت افكر الله
16:37فامريكا اشتغلت في امريكا عشرين سنة بين واحد بيجيله هارت اتاك من سن 65 عادي ايه 19 سنة دي
16:45معقولة الكلام ده فابتدينا فعلا نغير المفاهيم بتاعتنا
16:49والابحاث اللي اتعملت هنا especially في الجولف كونتريز لقينا انه نسبة الاصابة بالشرايين التاجية هارت اتاك من سن 48 سنة واقل من ذلك في نص معدن المرضى
17:02فوي هاف اپوبيليشن محتاج رعاية طبية مختلفة ومحتاج نظرة طبية من المريض ومن اهله وكمان من المنظومة الطبية والدكاترا
17:12بصراحة الرقم ما له قليل ابدا يعني واحد ممي من البوبيليشن رقم فعلا مرعب وهذا الشي اذا يعني بدلنا على شي بدلنا على اهمية الفحص المبكر
17:23بدلنا على اهمية مثل ايه مرض تاني نحنا دائما بنحكي بالاستشارة الطبية الدورية بانه نحنا نعمل
17:32سكرييننج للعائلة كلها بمراقبة الطبيب يمكن هذا كمان شوي بياخدني على الاشي اللي كنا بنحكي فيها قبل شوي على الموضوع
17:39الديجيتاليزايزاشن الفهيل الكير والاكسس انه نحنا من بالثورة اللي عم نعيشة هلا بموضوع الدجيتال هالث
17:47فنحنا معت عنا معت حدا عنده عزر عنا كل موضوع بطريقة او باخرى عنا اكسس لدكتور نحكي معه عن بعد او لممرضة تجي لعنا على البيت تسحب دم وتعمل السكرييننج
18:00كمان اذا بكتور بابرف تعطينا شوي من خفرتك عن الابليكيشن
18:04زي للديجيتل هيلث للتالا ماديسين للريموت بيشينت مونيترين
18:11هاي كلاياتها امور هي تولز ممكن تساعد مرضى ارتفاع الكوليسترول بتخيل
18:16طبعا رجل فتحت يعني نظرة اشمل للمنظومة الطبية
18:20احنا كادا كاترة بنتعلم في المستشفيات صحيح؟
18:23صحيح
18:24ليك امتياز وليك مش عارف فيه تدريب عملي في المستشفيات
18:27ده مهم جدا يعني تحت اشراف سينير دوكتور لمنع الاخطاء ماشي
18:31بس الكميونيكيشن مع المريض هل دي تعلمناها في كلية؟ ابدا
18:35وبالتالي مننا بيكتهد في الشيء دوت وبيشوف المريض بتاعه بيسمع كلام غلط
18:40وبيعني بيفزع للموضوع ده بيقول له لا مش صح
18:43وفيه مننا بياخد الموضوع ببساطة المريض رفض خلاص هو حقه
18:47بس ايثنك ان احنا يعني وظيفة التطقيف الطبي اهم بكثير من الوصفة
18:53لانه المريض لو مش مقتنع بالكلام حيسمع كلام مخاطئ خارج من خارج العيادة
18:59وانا في العيادة بشوف المريض مثلا عشرين دقيقة ثلاث شهور
19:03انما الانترنت والتليفون والسوشال ميديا عبارة عن معلومات غامرة
19:06واحنا لا نعلم ونبه برضا الجمهور شوف مصدر الكلام
19:12ولي بيتكلم قدامك ده هل عنده رخصة طبية؟ هل هو عنده عيادة؟ هل هو واخد امتحانات؟
19:18يعني انا بقولك يعني قلي الاقل دكتور استشاري في دولة الامارات
19:22عنده خبرة على اقل عشرين سنة وشهادات موثقة من الدولة تمام؟
19:28اللي بتكلم في الانترنت ده ممكن تكلم براحته
19:30يعني احنا على اسف شوفنا ناس بتدعي انها اطباء وهو محترام الشديد واخد مثلا دكتوراه في التغذية
19:36انا مش بقول حاجة عن انجينس دكتورة التغذية لكن ده مش هيقدر يدي specific advice في الادوية والعقارات والحالات الطبية
19:44يا سيدي اذا اخد شهادة بالتغذية نصف مصيدة وكتر خيره
19:48في ناس عم تطلع تحكي وهي اصلا ولا تعرف ايشي عن الصحة وعن الطب
19:53اعتقد ان احنا الموضوع ده زي ما حركتنا فضلت يعني is another frontier زي ما بيقولنا
20:00عارف الكلمة ده مبالغ فيها شوية بس احنا بالنسبة لنا فعلا يعني على مشارف مشكلة طبية ممكن تحصل انه ناس بتدي نفسها ادوية
20:08فيه ناس بتستوصف ادوية الوحديها وفيه ناس بتروح للصيدالي مع الاسف يقول له انا عايز كذا وعايز كذا وشلي ده ده بش خلطة
20:15ما ينفعش ما ينفعش فالرجع تاني لمقتتك فعلا اللي هي التقدم في الحوار الطبي
20:21في الاخر المريض دلوقتي النهاردة غير ايام زمان ايام ما كنت بروح بموالدي عند الدكتور الله يرحمه
20:28كان يسمع كلام الدكتور يتطلع على الوصفة يقول له شكرا لدكتور وخلاص بيلتزم دلوقتي فيه مصادر اخضر ممكن تكون صحيحة او غير صحيحة
20:36طيب ازاي نطور الفكرة دي اولا حضورنا النهاردة يعني مع محاورة حضرتك اي تنك ان احنا هنوصل للجماهير ونحاول على اقل ايه نرفع مستوى الحوار الى كلمة ما هو الدليل
20:49على اي تدخل طبي منها مثلا الكولستيرو وغيره وما هو مصدر الكلام
20:54اثنين
20:56اثنين المريض ممكن يجيله سؤال طب مين هيرد على السؤال ده صح؟
21:00صح؟ لو بصينا على سيرتش انجينز عموما واحنا يعني الحمدلله دخلنا في الموضوع ده بشكل ايه مضطرين يعني لا راغبين اكتشفنا انه السيرتش انجين مش بتبص على مقومات الاجابة لكن بتديك الاجابة عبارة عن ايه؟ حسب البيبولاريتي صح؟
21:17صح؟ صحيح
21:19انا دلوقتي عندي لايك وشير كتير يبقى انا راجل صحيح وقد اكون معنديش اي معلومة طبية اطلاقا صح؟
21:26صح؟
21:27فبالتالي الالجوريثم هنا يعمل على الارقام وليس على الصحة
21:33فده شيء خطير فانحنا ليه ما نعملش ابليكيشن ظريف والله انا كوليسترولي كذا ايه بقى الريسك بتاعي هل انا عندي ريسك فاكتوري هل انا مثلا مريض سكر وضغط وتدخين هل انا مثلا عندي اصابة سابقة هل انا مثلا مركب دعامة يبقى انا الكاتيجوري بتاعي مختلف تماما عن واحد لسه ما شاء الله فحصاته كويسة وتحليله كويسة وهلفي صح؟
22:00فاول جزء في الابليكيشن اعتقد لازم يكون ريسك ستريفيكيشن انت حضرتك فين من الناحية الفيسيولوجية والبيولوجية كويس ده واحد ودي مش حيقدر يحددها غير الدكتور يعني جوجل مش حيقدر يجاوبك
22:13هل تستخدم او لا؟ اسأل السؤال ده مش حيقدر يجاوب ما يعرفش حاجة عنك انما لو حطيت حاجة اسمها ريسك فاكتور يعني فيه موجودة دوليا ولو انها يعني مش هنا في الامارات مثلا او في الميدل ايست
22:27الكالكوليتر بيقولك هل انت مدخن؟ وزنك قد ايه؟ كولسترولك الضار قد ايه؟ ضغطك قد ايه؟ سكرك قد ايه؟ هل عندك اصابة سابقة بمشاكل القلب او الكلة؟ تمام؟ او مشاكل العيون لان كل ده مربوطة بالدورة الدموية
22:44وبيطلع عليك رقم الرقم ده بيديك في العشر سنين الجايين حيجيلك هارت تاكلة سامح الله او ستروك او اصابة في الكلة
22:53الكالكوليتر ده موجودة في الانترنت يريد كل واحد يطلع على سكور بتاعه طيب معرفش عندي كولسترول ولا ايه؟ روح حلل
23:02الدولة مش بتأثر والعيادات موجودة والدكاترة موجودة حلل وحط الرقم وشوف بيطلع لك ايه؟ وانس انه الرزق ده طلع في الابليكيشن الخاص بي يا هاني طيب يبقى بقى هعمل ايه؟ فيه ارقام معينا لازم نوصل لها دي بقى نسميها تارجت يعني ايه تارجت؟ الهدف من الموضوع ده ان احنا نقلل نسبة الاصابة بالقلب او الدورة الدموية طيب الدكاترة جابوا المعلومة دي ازاي يا دكتور طارق؟ بقول العيان حاسقل لي قعدتوا في قاعدة كد
23:32طب اخطوها لا it's not like this بالعكس في حاجة اسمها registries بنشوف مئات الالاف من المرضى من كل دولة وكل عرق لما نزلنا له كوليسترول للرقم ده حصل معا ايه؟ حصل نزول بنسبة 20% من الاصابة بالهارت اتاك وستروك لما نزلنا كوليسترول نقطة واحدة بس الكلام ده مزبط بقى له اكتر من 10 سنين طيب لما بنزل السكر من 7.6
24:02لستة فاصلة سبعة بنزل نسبة الاصابة بالكلة وامراض العيون المتعلقة بالسكر 37% فكل حاجة ليها رقم احنا عندنا digital tools فليه ما نعملهاش digital زي ما الناس عملوا في الاكل والشرب والبيتكوين والحاجات التانية صحة البناء ادمين
24:21صحيح صحيح وهذا الكلام يعني نحنا يعني انا دايما بقول حتى ذكرتها يمكن بحلقات قبل انه نحنا محظوظين كطباء انه عم نشهد هاي الثورة الرقمية
24:33صحيح صحيح الأوسط إنه نحنا هلأ عم نستطيع نعالج مرضى بوجود هاي الثوالز وبدلا ما تفضلت حضرتك
24:38الامانة، كل شي تفضلت فيه على الموضوعlesh
24:56اشتغله بتروده ممرضه عن طريق الابليكيشن بتكبس بتجي لعندك بتعملك تحليل الكوليسترول
25:02فما حدا عنده عزر الوعي مهم الاكسس موجود
25:07ذاكرت شغلة بس بدي ارجع عليها هي موضوع الاعضاء التانية اللي بيأثر عليها الكوليسترول
25:13ذاكرت موضوع العيون موضوع القلب موضوع الكلة
25:16في كونسبشن كماني واسع الانتشار انه تأثير الكوليسترول على الجملة العصبية
25:23وتأثير الكوليسترول على موضوع الخرف
25:27هل يا ترى اذا انا عندي كوليسترول مرتفع لفترة طويلة من الزمن
25:31هل يا ترى هذا بيرفع احتمالية انه الاصابة بالخرف او اصابة باصابات جنجل العصبية
25:38100% في ارتباط وسيط جدا مع استروك اللي هي القلطة الدماغية
25:44فالكوليسترول الضار بيرتفع مش بس في شرايين القلب
25:47بيرتفع في كل الشرايين
25:50فمثلا ممكن يبتدي يترقم في شرايين الرقبة اللي هي مؤدية للمخ
25:54يبدي بغز المخ
25:55ففي نوع من الالزايمر اسمه مالتي انفاركت ديمانشيا
25:59مالتي انفاركت ديمانشيا ده نوع من الالزايمر او الخرف يعني
26:03متعلق بزيادة الكوليسترول وزيادة الضغط
26:07فبيحصل قلطة صغيرة في المخ
26:09او نزيف في المخ بيأثر على الكوغنيتف ابيلتي بيضعف الزاكرة والامور التانية
26:14ميتز او لا مريضعم بها للا دي هاجات ميثق بتظهر في المراب اخيديم المخ Ew con flu
26:21it
26:24فيهنا لما بنعالج الكوليسترول بالعكس بقى انت بتنزل ضغط
26:27وتنزل الكوليسترول بيقلل نسبة تطور لتالي
26:28الكوليسترول بيقلل
26:30نسبة تطور الحالة دي
26:32طبعا دي مش كل انواع الالزهايمر بس دي الحتة
26:34اللي بسميها فاسكولر
26:35فدلوقتي فيه بقى حاجة كده غريبة جدا
26:38بتشوفها في الانترنت
26:39عكس الكلام اللي انا قلته لحضرتك
26:41فيه ناس بتعتقد
26:43وبتقول وبتروج للشكل ده بشكل خوي جدا
26:45انه لما الكوليسترول بينزل
26:47بيزود الالزهايمر
26:49طيب نشوف مصدر الكلام ده ايه
26:52و احنا برضو كعلماء لازم ندور
26:53على مصدر الحدث احنا مش بنكدب
26:55في 1990
26:58طلع بحث علمي
26:59اسمه open label
27:01يعني ايه open label بقى لا يختص
27:03بالسرية اللي احنا قلنا عليها
27:05بالنسبة للمحاث العلمية
27:07اللي هي top level of evidence
27:08عملوا ايه جابوا ناس بياخدوا ده وكوليسترول
27:11وسألوهم ايه اخبار الزاكرة عندك
27:14الزاكرة عندك كويسة عم
27:15فجاء عدد كبير من المرضى يقول لك
27:19انا ابتديت انسى ومش عارف ايه
27:20self reported
27:21مش واضح
27:23كمعا
27:24وبالتالي ربط بشكل خاطئ بايه
27:27انه ادوية الكوليسترول
27:29مع تنزيل الكوليسترول بتقلدي الى memory loss
27:31فالFDA اللي هي هاد ده ده
27:33الامريكية
27:34يعني فزعت الشيء ده قال لك
27:36ده حاجة غريبة جدا
27:37احنا مقول للناس قللوا كوليسترول
27:38نشوف فعملوا ابحاث علمية
27:40بقى اخدت اكتر من 15 سنة
27:42وحقول لك مؤدها ايه
27:44كمعا
27:44لما خلوا ناس ينزلوا كوليسترول
27:47الضار بتاحهم
27:47الناس بقى كان عندهم اصابة او عمل بايباس او عندهم مشكلة
27:50نزلوا كوليسترول بتاحهم من خلال الدواء
27:53لارقام قوية
27:5555 فما اقل
27:57يعني 1.4
27:58ورقبوهم على مدة 7 سنوات
28:00لم يجدوا زيادة في الالزهايمر
28:04ولا نزيف البخ
28:05ولا الكاتراكت في العلمية البيضة
28:08ولا زيادة في امراض الكبد
28:10ولا زيادة في اي حاجة خالص
28:11بس حصل 74% نزول في الهارت اتاك وسترول
28:16ايه رائق
28:16طيب
28:18ما عجبناش البحث ده
28:19ده طلع في 2014 اسمه امبروفت
28:21طلع بحث تاني
28:22بعده اسمه ابنج هاوستادي
28:24ادوا الناس دواء جديد من الكوليسترول
28:26بينزل الكوليسترول لسه اقوى من 55
28:29بيوصل لحد 35
28:30واحيانا ممكن يوصل لحد العشرة
28:330.1
28:34تمام
28:35برضو هيئة الدواء الامريكية كانت يعني منزعجة بالارقام دي
28:38طب افرد بيعمل
28:39فقدوا للناس بقى
28:41ايباد فيه 52 سؤال
28:44والمريض يجاو بالسؤال
28:46كل اسبوع
28:48يعني حاجة تزهق بصراحة يعني
28:50انا حافظت الايباد اصلا
28:51كلها ميموري تاست
28:52ونص المرضى بياخدوا الدواء ونص التاني ما بياخدش
28:56تتصور في اخر النهار
28:58بعد سنة ونص من التجربة العلمية دي
29:01مين اللي كان عنده هاير
29:02ميموري سكورز ومين كان عنده الزاكرة افضل
29:05والالزهايمر قليل
29:06الناس عندهم
29:06فده اثبت بشكل قاطع
29:11من خلال تجربة دوائية
29:13انه تنزيل الكوليسترول بشكل قوي
29:16في المرضى اللي عندهم امراض القلب
29:17لا يؤثر بالعكس
29:19بيحسن الاداء
29:22لانه بيمنع
29:23القلطة الدماغية
29:24ان اديش انه بيمنع القلطة القلبية
29:26تعرفين ايضا كتير كتير مهمة خصوصا بموضوع البحاث
29:29كمان انه تكون البحاث دقيقة
29:31وانه نشوف البحث كيف معمول وهل هي اعتراه هو
29:34اللي نحنا منقول تماما المثادولوجيا
29:36او طريقة البحث هل هي صحيحة او لا
29:38ذكرتني ايكا على السريع ببحث ان عمل مرة
29:41او ريبورت اريته عن بحث
29:43عملوا الدراسة
29:45على داتة كبيرة من المرضى
29:47املاوا انه الناس اللي بتاكل
29:49ايس كريم او اللي نحنا من الله بسوريا
29:52بوزو
29:52اسمه بالمصري
29:54بس اللي بياكل بوزو اكتر
29:56عنده احتمالية اكتر انه يغرأ
29:58كيف لقوا هاي
30:00طبعا بلا طول صيرة بعد
30:03هي
30:04اتساكون فاوندر
30:05فبعد ما درسوا
30:07شافوا لقوا انه الناس بتاكل بوزة بالصيف
30:09صح
30:10الناس بتغرأ تسبح بالصيف
30:12تغرأ بالصيف
30:13فالناس اللي بتاكل بوزة ما بتغرأ
30:14الناس اللي بتسبح اكتر
30:16فالشاهد انه
30:18الداتة لازم تكون مفهومة بشكل صحيح
30:20الدراسات لازم تكون معمولة بشكل صحيح
30:22وما ناخد شي مبني على دراسة
30:25ما لا هايس level of evidence
30:26متل ما خاطر در تفضلت
30:28ونبني عليها قرارات رح تأسر تأسيرات
30:31خبيرة على حياة الناس
30:33فالموضوع ابدا ملعبا الموضوع خطير جدا جدا
30:36هو sensationalism
30:37مشكلة طبعا ان احنا بنتكلم في public media
30:40sensation
30:41معناها انه بينتشر اسرع
30:43انا كل ما اقول حاجة غريبة الشكل
30:46او عكس الطيار
30:48هيكون عندي more like and share
30:49this is a problem
30:50احنا المنظومة الطبية بتمشي by evidence
30:54وconcensus
30:56ما فيش حاجة بتتقال في المحافل الدولية
30:58الا ما بكون مرجحها اكتر من
31:0020 دكتور
31:01الguidelines اللي احنا بنتستخدمها
31:04لعلاج المرضى
31:05فيها 120 طبيب على الاقل
31:08من كل المستوات العلمية
31:11فبالتالي يستحيل
31:13حتى نسبة الخطأ هنا بتقلي
31:15لانه في واحد بيراجع التاني والتالت والرابع والخامس
31:17وما فيش مؤامرة
31:19انا مش فاهم كلمة المؤامرة دي جات من اين
31:21فعلا مش قادر اتصور
31:23لانه يمكن
31:24اللي بيقول الكلمة دي مش فاهم البروسيس
31:26اللي احنا بنعملها
31:27صحيح صحيح صحيح
31:29للمانة انا جدا جدا جدا مستمتع
31:32بالحديث
31:34بعرف اني ما رح اكل كبه
31:36هلا شهر بعد
31:37بعد
31:38لا كل برحت
31:39مش كلا بس ما تقلم
31:40اه
31:40مشوية
31:42اه مشوية طبعا لازم
31:44شكرا كتير اليك
31:46اه
31:47اي نصيحة اخيرة بتعطينا ياها
31:49او سامري للمرضى
31:52اللي اما عندن ارتفاع بالكوليسترول
31:54او عندن قصة عائلية
31:57لارتفاع الكوليسترول
31:59خطوط عريضة يمكن بثلت كلمات
32:01شو هي احسن طريقة
32:03انه نحن نحمي حالنا ونحمي اهلنا من هذا الموضوع
32:05اكتر مريض معرض للقلب
32:10او دورة الدموية
32:11هو مريض اللي عنده كوليسترول وراسي
32:13وزي ما اوضحنا ده بيكون
32:14بنصيره صغير ورقم بيكون عالي
32:16أبوف فور بوينت وين
32:18يعني هو تقريبا مية وسبعين هو الكتوف بوينت
32:20اتنين
32:21مريض السكر
32:23بنعتبر مريض السكر هو مريض القلب
32:25حتى لم يكتشف الشرايين عنده فيها
32:29فبنعالج على نفس ستاندرد
32:31ثلاثة
32:32اي مريض عنده اصابة في القلب
32:34او الدورة الدموية
32:35او عمل تصوير بين انه فيه ترسبات دهنية
32:38حتى لو بسيطة
32:40دي مرحلة ان احنا نبتدي نعالج
32:43قبل ما الشريان يحصل فيه
32:44تضيق او لا سمح الله ينسل
32:46دولة اللي بسمهم
32:47بعد كده
32:50مريض السكر اللي ما عندهوش
32:52مشاكل في القلب بس عنده ضغط
32:54مثلا
32:55ده بنسميه
32:56وبالتالي
32:58كل المجموعة دي
33:00يعني لازم نقوم على العلاج المبكر
33:03بليز ننزل وزن
33:05بليز نظاب بطء الدايت
33:07بليز نبتدي نمشي
33:08بليز نترو السجارة والشيشة
33:10بس في نفس الوقت
33:11لو الكوليسترول الضار
33:13فوق الرينج المحدد حاليا
33:15في 2024
33:16وعليكم الخير
33:182025
33:18لازم نفكر ان احنا ناخد دواء
33:21والادوية حاليا
33:22ادوية صراحة امنة
33:24مئات الالوف من المرضى بتستفيد
33:26فبلاش نسمع للكلام
33:28ونرجع دايما للدكتور
33:30ويكون المناقشة حقيقية
33:32كويس
33:32انت خايف من ايه
33:34اصله سمعت
33:34اصله واحد جاري
33:35لا
33:36شوف الدكتور بيقولك الكلام
33:38بناء على
33:39معلومات
33:40highest level of evidence
33:42تمام
33:43يعني اهمية
33:44اهمية
33:45مصادر المعلومات
33:48اهمية
33:49ال life style
33:51الجيد
33:52فيما يخص الرياضة
33:53والاكل
33:53وغيره وغيره
33:54وطبعا
33:55اهمية الكشف المبكر
33:57الفحص الدوري
33:58واستشارة الطبيب
33:59الله يعطيك
34:00الف عافية
34:01شكرا لك
34:02على وقت
34:02شكرا لكل حدا
34:04تابعنا اليوم
34:05وبتمنى يعني
34:06يكون كان فيها
34:07هالحلقة استفادة
34:08يمكن رسالتنا
34:09من هالحلقة
34:09الاهم
34:10ان كان من عندي
34:11وانا عن دكتور هاني
34:12هي انه
34:13المعلومات
34:14لازم تجي من المصادر
34:16الموثوقة
34:17واستشارة الطبيب
34:18هي الاساس
34:19بأي خطة علاجية
34:20تظلوا بخير
34:21ان شاء الله
34:22ونشوفكم
34:22بحلقات ثانية
34:23ترجمة نانسي قنقر
34:33ترجمة نانسي قنقر