En esta oportunidad tendremos como invitados al diputado a la Asamblea Nacional (AN), Rodolfo Sanz, y el internacionalista, Juan Albarrán, con quienes hablaremos sobre la dinámica de las asambleas de base en todos los circuitos comunales para la elección de candidatos y candidatas para los comicios de 27 de julio.
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NoticiasTranscripción
00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:30Hola, muy buenas tardes. Como siempre, listos a través de las pantallas de Venezolana de Televisión, el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
00:42Roger Villegas, ¿cómo estás tú?
00:44Muy buenas tardes, Yoselin, para ti y para toda la audiencia que sintoniza esta hora venezolana de televisión.
00:48Bueno, ya veíamos hace unos minutos al primer vicepresidente del Partido Social Estudio de Venezuela, Diosdado Cabello,
00:55quien daba información importante sobre estas asambleas que se vinieron desarrollando durante el fin de semana.
01:01Elecciones, estas elecciones, las personas están escogiendo una nueva forma también de elegir a sus dirigentes.
01:06Es lo que hemos podido observar, los líderes comunales, líderes que vienen surgiendo en cada uno de estos espacios
01:11y esta renovación que se viene dando de la juventud, las mujeres, los adultos mayores, todo el mundo participando, Yoselin.
01:17Mira, ha sido un año, como lo hemos comentado, en distintas oportunidades marcados por eso,
01:20pero una dinámica que se viene transformando también producto de la acción del pueblo venezolano,
01:26esa dinámica también que se da en las comunidades, más de 155 mil postulaciones,
01:31se dieron en este sentido la dinámica de este día, de este fin de semana,
01:36para esas elecciones que ya han usado el Consejo Nacional Electoral del próximo 27 de julio,
01:42para elegir, obviamente, a quienes van a ser responsables de las alcaldías y los consejos municipales en nuestro país.
01:48Hay todo un cronograma, como siempre, además que ya decimos, en distintas oportunidades se vuelve ya costumbre
01:54esta dinámica, este contacto, este perfeccionamiento también que hace el Consejo Nacional Electoral,
01:58elección tras elección, se da también esta dinámica de las consultas populares,
02:03porque además ese 27 de julio también se dará la de la juventud,
02:06cosa que le suma también un elemento de gran importancia,
02:09porque además se ve cómo se toma en cuenta la juventud de nuestro país,
02:12asumiendo cargos de responsabilidad y también en la dinámica política,
02:15con nuevas ideas y con una forma, digamos, más fresca y más actual incluso de hacer política,
02:22y cómo se va sumando eso con la experiencia, eso ha sido, digamos, una ecuación perfecta en este sentido.
02:26Así es, Yoselina, y que de esta forma lo hemos dicho, ¿no?,
02:29la territorialización de la política, hemos visto como esa renovación de liderazgo
02:32se ha dado de forma perfecta, si se quiere,
02:36porque lo vimos en las elecciones pasadas, ¿no?,
02:39cómo jóvenes han tomado diversos espacios, hoy son gobernadores,
02:43seguramente de esta selección que se realizó saldrán nuevas caras,
02:48nuevos liderazgos que se vienen sumando a través de ese trabajo político
02:52que vienen haciendo en cada una de estas comunidades,
02:54y que eso es importante porque vemos como un ejercicio de la política
02:57totalmente distinto a como era en años pasados.
03:01Además, ¿qué dinámica tienen estas asambleas?,
03:03¿cuáles realmente las características que contempla incluso estos espacios de reflexión,
03:08de encuentro de las comunidades?,
03:09o sea, ¿para qué está sirviendo esta forma incluso de gestionar pues todos estos procesos?,
03:14¿ha sido válida?, ¿qué se piensa incorporar?,
03:16esto lo vamos a conversar también el día de hoy,
03:18cómo cambia la dinámica política de nuestro país,
03:20en un año marcado por distintos procesos en los que nos hemos mantenido,
03:24justamente en constante movimiento,
03:26los distintos organismos de seguridad, el Consejo Nacional Electoral,
03:29y por supuesto los distintos partidos, en este caso,
03:32quienes aplican pues toda esta dinámica también de elección,
03:35el Partido Socialista Unido de Venezuela,
03:36ya ahí escuchábamos incluso al secretario general de este partido,
03:40dando detalles un poco acerca de lo que se dio este fin de semana
03:43con respecto a estas asambleas,
03:45y lo que se espera también,
03:46decida él incluso que van a conversar desde hoy,
03:49sobre todo este tema de los testigos,
03:51que van a participar en ese proceso del mes de julio.
03:53Su comentario, su opinión, puede hacerlo, ¿en dónde?
03:56Al día.tv8, Roger Villagas TV y Jocelyn Correa con doble S.
04:00Saludamos a Whitney Testa,
04:01Nuestra intérprete de lengua de señas venezolana.
04:03Jocelyn, es momento de hacer una pausa,
04:05pero antes, un momento de publicidad.
04:10Papá no necesita brújula, siempre apunta directo al punto.
04:14Y así como él, en el Banco de Venezuela te damos soluciones que no fallan.
04:18Pagos con QR, puntos de venta BDB,
04:20biopago BDB y la app más completa del país, la BDB App.
04:23Este Día del Padre celebra a quien siempre te ha guiado,
04:27con la seguridad, facilidad y respaldo del Banco Número Uno.
04:31Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
04:44Estamos de vuelta en el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
04:48De inmediato vamos a conocer a nuestros invitados el día de hoy.
04:51Adelante.
04:51Poder en el pueblo, país en paz, es nuestro podcast el día de hoy
05:15a propósito de la dinámica de este fin de semana con respecto a estas asambleas de base.
05:19Allí tenían a nuestros invitados en pantalla, los presentamos de inmediato.
05:22Con nosotros de este ladito por acá, a mano derecha, Juan Albarrán,
05:25internacionalista, especialista en comercio exterior.
05:27Bienvenidos, Juan.
05:28Gracias, gracias por la invitación.
05:31Qué bueno poder para el pueblo.
05:32Un ejercicio de democracia participativa y protagónica
05:35que hubo este sábado y domingo,
05:38donde más de 45 mil comunidades se llevaron a cabo las asambleas
05:42del gran polo patriótico Simón Bolívar.
05:45Porque esto es una asamblea donde tú postulas no solamente miembros o líderes
05:49del Partido Socialista Unido de Venezuela,
05:51sino también postularon líderes de diversas organizaciones,
05:55movimientos y otros partidos del gran polo patriótico.
05:58De verdad, una fiesta.
05:59Gracias, Juan, por estar aquí con nosotros.
06:00También presentamos a un diputado de la Asamblea Nacional,
06:04Rodolfo Sanz.
06:05Hermano, bienvenido al día.
06:07Gracias, gracias, Roger.
06:09Muy divertido este programa, ¿no?
06:11Gracias, vale.
06:12Esperamos que así sea, porque además así es la dinámica del pueblo venezolano
06:15cuando vamos a estos procesos, diputado.
06:17No, las elecciones venezolanas son una fiesta.
06:20Al venezolano le fascina, le encanta una elección.
06:24Por todo lo que eso conlleva, ¿no?
06:27Momentos de alegría, el abrazo de la gente en las colas,
06:32gente que mucho tiempo que no los ve,
06:34pero usted lo consigue en el día de las votaciones,
06:37opinando sobre la política.
06:40De verdad que este proceso, como dijo Juan,
06:44fue un proceso de ejercicio pleno de democracia directa.
06:49En Venezuela hay una nueva forma de hacer política.
06:52Hay una ruptura con la vieja política
06:55basada en las decisiones de las élites dominantes en los partidos.
07:00El presidente Hugo Chávez fue el gran democratizador de la política en Venezuela,
07:07como fue también el gran propulsor del conocimiento constitucional.
07:14Antes de Chávez, los venezolanos se conformaban solamente con ir a votar cada cinco años.
07:19Y a veces si acaso, porque además los centros de votación quedaban a veces retirados de alguna zona,
07:22y obviamente era complicado incluso para algunas regiones de nuestro país ejercer en su totalidad el derecho al voto.
07:27Así es, y no había esa cultura tampoco de saber que el voto es un derecho,
07:33pero también es un deber.
07:34Un deber, porque si queremos vivir en democracia,
07:39si queremos tener una convivencia pacífica en el país,
07:42hay que ejercer los derechos políticos,
07:44porque eso depende de la dinámica política, ¿no?
07:48Y creo que nosotros este año hemos desarrollado dos procesos
07:53que reflejan ese cambio sustancial de la política en Venezuela.
07:59Este es mucho más interesante que el anterior.
08:02¿Por qué? ¿Qué características tiene?
08:04Claro, porque es una elección mucho más territorializada.
08:06Y la gente quizás podría ver estos cambios,
08:09o ese líder mucho más arraigado, más cercano al territorio, quizás desde esa cultura.
08:13Claro, y como decía Juan, la gente no se le lleva a la postulación con ninguna orientación previa,
08:20con ningún tubo, como funcionaba antes en los partidos políticos,
08:23sino que es una postulación espontánea.
08:26Y ahí participaron todas las generaciones políticas.
08:29Las llamadas cinco generaciones, ahí estuvieron, ¿no?
08:32Las imágenes que ha mostrado el canal del Estado,
08:36evidencian que fue una participación diversa, ¿no?
08:39Jóvenes, adultos mayores, mujeres,
08:42gente que está vinculada a la política directamente,
08:46gente que no está vinculada a la política, sino al deporte, a la actividad cultural.
08:50A distintos sectores.
08:51Y que no postulan nada más nombres, ¿no?
08:56Sino que ahí se debate la política en ese espacio, en esa asamblea.
08:59En esa asamblea se hace un análisis de la situación nacional,
09:03de la situación internacional.
09:04También se debate el perfil del candidato, de las cinco generaciones.
09:09En este caso, que ahorita hay un espacio para todas las generaciones,
09:13en todas las instancias políticas del país, también se debate el perfil.
09:18Y obviamente estos candidatos son muy cercanos al pueblo, ¿sí?
09:23Que eso es la diferencia de otro...
09:25Yo creo que ningún partido en Latinoamérica todavía tiene ello,
09:28vamos a decirlo de Venezuela, para ser un poco más humildes, ¿no?
09:32Más humildes.
09:33Pero realmente son líderes que están cercanos al pueblo, a las necesidades,
09:37están conectados con las realidades.
09:39Y bueno, y por ende, la gente apuesta a ello.
09:42Y ojo, y después estas postulaciones pasan a una revisión
09:45y ahorita justamente cuando el 25 de mayo se celebraron los comicios regionales
09:50para elegir gobernadores y diputados,
09:53ellos también pasaron por este mismo proceso.
09:55Algunos fueron reelectos, otros no.
09:57Otros fueron asumidos nuevamente.
09:59Bueno, que las mismas comunidades vieron que este compañero siempre me está...
10:04me está... está aquí acompañándome.
10:06Este compañero o compañera sabe mis realidades
10:11y sabe que va a legislar a favor nuestro,
10:13o sea, a favor del pueblo venezolano.
10:15Se siente más identificado, quizás, bueno,
10:17y darle la oportunidad quizás a otro también que desempeñe su tarea.
10:19Sí, nuevos rostros además.
10:20Y entender que, exacto, como decía el diputado,
10:23estas elecciones tienen una particularidad.
10:25Cada territorio tiene sus características,
10:27tiene sus, digamos, sus temas.
10:29Obviamente estas personas tienen que ser también de estos lugares
10:31para que conozcan esa dinámica y puedan entenderse como en un mismo código,
10:35obviamente con quienes están eligiendo.
10:36En esa perspectiva internacional, incluso que tú planteas,
10:39¿cómo nos ubica esto desde la forma de hacer política en la actualidad,
10:43en nuestras sociedades?
10:44Es decir, ¿qué precedentes, qué bases va dejando esta forma de elegir,
10:49esta forma de postular, esta forma de ir a estos procesos de elecciones
10:52a nivel incluso latinoamericano?
10:54O sea, ¿cómo estamos respondiendo a esas necesidades,
10:56incluso que tienen todas nuestras sociedades,
10:58de irse adaptando, irse transformando también,
11:01de acuerdo a cómo se van moviendo las cosas en la política
11:04y en la vida, además, cotidiana de los países?
11:06Bueno, en el plano internacional es una América Latina rebelde,
11:10¿sí? Una América Latina rebelde porque América Latina se revela
11:14contra los poderes hegemónicos que nos han doblegado a nosotros por siglos,
11:18¿sí? Y que la democracia no es esa democracia del modelo occidental
11:23que todos conocemos, ¿sí?
11:24Esa democracia que nos quieren decir, bueno, por lo menos Estados Unidos
11:29dice que en Venezuela no hay una democracia.
11:31Claro que sí hay una democracia, pero la democracia no es la que dicta
11:34una hegemonía.
11:35La democracia es la que hacen los pueblos y sus realidades.
11:39La democracia realmente es la que está malgamada con la cultura de los pueblos.
11:44En este caso, desde el pueblo venezolano, nosotros tenemos ahora unas nuevas formas
11:49de hacer política y es que nuestro liderazgo tiene que estar cercano
11:52a las comunidades de las realidades. Y de ahí viene la democracia participativa
11:56y protagónica que reemplaza a la democracia representativa en el modelo
12:01de la constitución del año 99. De ahí nacen los consejos comunales
12:05porque los consejos comunales nosotros vivimos en una eterna,
12:08ya lo decía el diputado, unas eternas elecciones.
12:10Nosotros nos vamos siempre a unas elecciones a consejos comunales,
12:13nosotros también vamos a unas elecciones a las comunas,
12:16ahora también vamos a unas elecciones a las consultas populares
12:19siempre trimestralmente. Entonces, bueno, en este caso,
12:22Venezuela es un bastión de lucha y resistencia, pero también un bastión
12:26de ese nuevo modelo democrático, participativo y protagónico
12:30que tiene sus características y que, por ende, no quiere decir
12:34que en el mundo entero dicen, no, eso no es democracia,
12:38eso es un grupo de personas, esos son puros chavistas, no esos pueblos.
12:43Aquí y ahorita, el fin de semana, estaban habilitados para ir a postular
12:48y a debatir mayores de 15 años de edad y sin simpatía
12:52de una torna política o algo, sino iba y postulaba.
12:55El pleno ejercicio de una democracia participativa y protagónico.
12:58Con plena conciencia.
12:59Diputado, si se quiere, en estos días que se anunció el CNE,
13:03el tema de las elecciones, vi, si se quiere, de alguna forma positiva
13:08que algunos que ya tienen cargos o responsabilidades en la alcaldía
13:13han escrito la frase de que la casa no se entrega.
13:16Esta oposición democrática.
13:19Por el caso.
13:20Bueno, ellos lo han denominado de esta forma.
13:22Pero vamos a ver entonces ahora nuevas caras o quizás los mismos
13:26que se han postulado desde los sectores opositores en algunas alcaldías,
13:30como por ejemplo en Chacá, ahorita en Guatile casualmente hay un alcalde
13:33también de oposición, quien se sumó a esta contienda electoral
13:37y creo que va por el tema de la reelección.
13:40Pero, ¿cómo visualiza usted el panorama político en este momento
13:42en que algunos opositores se han sumado nuevamente al tema de las elecciones
13:48cuando en anteriores procesos han llamado a desconocer al árbitro o al CNE
13:52y que ahora se suman?
13:53¿Cómo ve la dinámica política para estas elecciones de las alcaldías?
13:57Antes de responder, te ponemos un comentario sobre la pregunta
13:59que formuló Jocelyn, ¿no?
14:01¿Cómo nos ubica este ejercicio democrático a nosotros en América Latina?
14:05Mira, al final de la década del 90 y al principio de la primera década de este siglo
14:08era ostensible la crisis de los partidos políticos tradicionales.
14:13¿Cómo se comenzó a llenar el vacío de los partidos políticos tradicionales
14:17en América Latina?
14:18Con la participación de las élites corporativas en la política.
14:22El espacio que dejaron los partidos como sujetos principales de la construcción democrática
14:29comenzaron a ocupar las élites económicas.
14:33Bolsonaro, en Perú también.
14:38Y el fenómeno, digamos, más disruptivo ha sido Milley en la Argentina.
14:45Eso nos permite a nosotros decidir, en Venezuela, ese tránsito de la democracia representativa
14:52a la democracia corporativista de factores empresariales, élites económicas,
14:58que también se dio en Estados Unidos.
14:59Donald Trump es un representante de la élite económica norteamericana,
15:03del sector inmobiliario.
15:04Pero mira quién incorporó en su gobierno, ¿no?
15:07Por cierto, ya se pelearon, ¿no?
15:08Sí.
15:09Donald Trump es un mozo, por lo menos.
15:10Ya no está en el gobierno y está remitiendo con mucha furia contra Donald Trump.
15:15Aquí en Venezuela nosotros hemos seguido el curso de que la democratización de la política
15:21no sea asumida por las élites económicas, sino que sea transferido el poder de esa democracia
15:29o el que esa democracia permite a los sectores del pueblo, a los sectores populares.
15:34Esa es la gran contribución que podemos decir nosotros estamos dando hoy en América Latina, ¿no?
15:40Retomar la política desde la perspectiva de la construcción de un poder mucho más horizontal,
15:47democrático, con participación de los actores sociales interesados en el desarrollo de proyectos,
15:56programas de los partidos políticos, de la sociedad, la llamada sociedad civil,
16:01como nunca antes se había hecho aquí en Venezuela.
16:04Y que sería bueno compartir con el pueblo venezolano y decirle en este espacio
16:09cómo se eligen esos diputados de la Eurocámara allá de la Unión Europea,
16:13cómo se eligen los congresistas en Estados Unidos.
16:15¿Será el pueblo directamente que lo hace?
16:17Sí, son dinámicas completamente distintas.
16:19Son dinámicas completamente intereses empresariales corporativos allí.
16:24Porque la pelea de Elon Musk con Donald Trump es una pelea de intereses empresariales.
16:30Donald Trump decidió el tema arancelario y no beneficia al sector automotriz
16:35y de la industria que, de una u otra forma, lidera Elon Musk.
16:40Y ese fue el problema que ellos tuvieron ahí.
16:42Ni siquiera es un problema ideológico.
16:43Le tocó el problema del bolsillo a los compañeros que son los que lo unen el bolsillo
16:49y no es un problema ya ideológico.
16:51Entonces, fíjense la diferencia de esas democracias, que si son democracias para los medios tradicionales,
16:56son democracias perfectas, pero aquí el pueblo venezolano está eligiendo a sus diputados,
17:02a sus gobernadores, a sus alcaldes, a sus consejales de manera directa
17:06y porque están de una u otra manera involucrados en el entorno y en la comunidad.
17:10Entonces, son cosas ahí que hay que contar siempre cuando nos dicen a nosotros otras cosas por ahí.
17:15¿Te tenés pendiente de responder lo que te dice sobre la dinámica de la oposición
17:19de los nuevos actores que se están presentando?
17:20Bueno, la oposición sigue enredada, ¿no?
17:23Bueno, las, son varias.
17:24Varias oposiciones, pero tocas incluso las que participan en el proceso electoral,
17:28porque los otros radicales que llamaron a la abstención y van a ratificar seguramente su llamado,
17:34están descartados, no van a participar políticamente porque su estrategia para llegar al gobierno,
17:39al poder, no pasa por lo electoral, ya no pasa por lo electoral.
17:43Entonces, vienció el 28 de julio del año pasado.
17:47Y la que va a participar, bueno, ya comenzaron a pedir oposición de la fecha de las elecciones
17:52porque no pueden resolver sus problemas internos.
17:55El problema de la oposición es que están atomizadas, están absolutas y totalmente divididas.
18:03Y ahí opera un poco lo que tú dices, ahí no hay, no son diferencias ideológicas.
18:07Son diferencias por ver qué posición se puede ocupar para el desarrollo de su estrategia
18:12de intentar llegar al gobierno, intentar llegar al poder.
18:15Vamos a ver qué va a ser esta oposición que fue elegida ahora a diputados.
18:21Vamos a ver qué programas van a presentar en la Asamblea Nacional,
18:25qué posición van a asumir en torno a un debate crucial que va a ser el de la reforma constitucional,
18:30que según ha dicho el presidente, va a estar con fuerza el próximo año,
18:33cuando presente a la nueva legislatura la propuesta que está elaborando
18:38y que está consultando con la Comisión Especial.
18:40Y esta dinámica ahora de los consejos municipales, de la alcaldía, es importante, Roge,
18:47es muy importante.
18:48Aquí hay alcaldías que juegan un rol, yo diría que estratégico,
18:53en el desarrollo de la política regional.
18:56Las alcaldías de las capitales, por ejemplo, la alcaldía del municipio Sucre,
19:00Sucre tiene los barrios más grandes de América Latina.
19:03Por cierto, es un recorrido que hicimos con nuestro candidato vencedor, Helio Serrano,
19:09hicimos por toda la parte de José Félix Rivas,
19:13y él no se da cuenta todo lo intrincado que es urbanísticamente petare.
19:20Tiene su propia forma.
19:21Sí, es una alcaldía clave, enclavada prácticamente en la Gran Caracas,
19:27con una estructuración demográfica muy interesante.
19:31Y para la oposición, seguramente capturar algunos nichos de poder en alcaldías clave,
19:37como la de Sucre, como la de Chacao, como la de Baruta, como la de Maracaibo,
19:41la de Valencia, no deja de ser algo importante para ellos.
19:47Nosotros tenemos grandes posibilidades, incluso, partiendo de lo que tú decías,
19:51de arrebatarle esas alcaldías a la oposición.
19:55¿Con qué argumentos específicamente plantea usted?
19:58Sobre todo para quienes nos están viendo.
19:59No, el primer argumento es que nosotros no gobernamos solo para los chavistas.
20:03En segundo lugar, es que aquí se creó un prejuicio,
20:06un prejuicio, y aquí lo digo autocríticamente,
20:10donde tal vez nosotros mismos, los chavistas, ayudamos a que se consolidara,
20:14de que la revolución es enemiga de la clase media.
20:17Tú recuerdas, Roger Jocelyn, Juan,
20:19que en el tiempo en que el presidente Chávez democratizaba más la riqueza,
20:24la clase media tenía una tarjeta de crédito de la cual disponía el programa de la Venezuela móvil,
20:31el programa de la eliminación de los llamados créditos balón,
20:35la tarjeta para viajes.
20:36De eso disfrutó fundamentalmente la clase media, Roger.
20:40Y esa misma clase media decía que el chavismo era enemigo de la revolución.
20:44Y a veces nosotros, con un discurso que se empezó sobre todo en aquel debate
20:49que se dio durante la reforma constitucional,
20:53referido a un tema que es crucial para la sociedad y para la clase media,
20:58que es el tema de la propiedad privada,
21:00contribuimos a que se nos viera como una fuerza política,
21:04como un proceso revolucionario que era enemigo,
21:06era contrario a la clase media,
21:08siendo que no ha habido un periodo en la historia de Venezuela
21:12de mayor movilidad y de mayor, digamos,
21:17desarrollo de la clase media en Venezuela
21:19que el periodo del gobierno del presidente Hugo Chávez.
21:24De manera que nosotros debemos gobernar para todos los sectores,
21:28incluida la clase media.
21:30Son territorios en los cuales es muy deficiente la gestión de esos alcaldes,
21:35a pesar de los grandes recursos que manejan
21:37y la desigualdad respecto de otros municipios
21:42que tienen una mayor población, tienen una mayor pobreza,
21:45pero administran mucho menos recursos
21:47que administran, por ejemplo, la alcaldía de Chacao.
21:51Tú recuerdas que ellos decían,
21:52bueno, Irene Sáenz no tiene que gastar la plata,
21:53le puso caquito y sombrerito a los policías de Chacao,
21:56le compró motonetas, le compró patinetas eléctricas,
21:59pero no tenían en qué gastar dinero,
22:02porque administran una recaudación sumamente elevada,
22:05sumamente importante,
22:06que no tienen otros municipios pobres de Venezuela,
22:07pero realmente su gestión es muy pobre
22:10en materia de servicios públicos, de infraestructura, etc.
22:13Tenemos una gran posibilidad, y bueno,
22:16y si ellos no van a votar,
22:17si ellos siguen absteniéndose,
22:19nos la van a poner en bandeja de plata.
22:22Eso me lleva a preguntar algo,
22:23porque usted habla que, bueno,
22:25en cierto momento el discurso ayudó un poco
22:27a que se pensaran esas ideas con respecto a eso,
22:29es decir, el proceso incluso se ha ido transformando
22:31para acercarse un poco más a la gente
22:33y la dinámica incluso del Partido Socialista Unido de Venezuela,
22:36el gran pueblo patriótico también acercando a todos los sectores,
22:39ha ayudado un poco a reconectar.
22:40¿Cómo lo ves tú, Juan?
22:43Seguramente tienes la oportunidad de revisar un poco
22:45el tema de los argumentos de la gente,
22:47qué está pidiendo la gente,
22:48cuáles son los intereses incluso de la gente
22:50en todos estos procesos,
22:51porque es el mismo pueblo venezolano,
22:52somos nosotros quienes vamos modificando
22:54incluso la forma de hacer política
22:56a través de nuestras exigencias.
22:58¿Qué está esperando la gente ahora,
22:59en estos momentos, para estas próximas elecciones,
23:01estas muy cercanas, sobre todo las de este mes de julio?
23:05Sí, bueno, antes de responderte,
23:07quería también aportar un poco
23:08de lo que decía el diputado Rolf,
23:11muy importante siempre que llega un candidato
23:13que está comprometido con las agendas
23:14y las luchas de los pueblos,
23:16son atacados por los medios de comunicación tradicionales
23:20y crean esas falsas narrativas,
23:22como por ejemplo que el chavismo
23:23no está comprometido con la clase media,
23:26que el chavismo tiene una lucha de clase,
23:28que el que es el rico es malo,
23:30o sea, ser rico no es malo,
23:31el rico es cuando tú,
23:32o sea, ya cometes un delito
23:35y tienes un patrimonio alto por eso,
23:38eso sí está mal,
23:39pero ese tipo de narrativa ya está obsoleto,
23:43es una forma de hacer política
23:44y a su vez también nos encontramos con líderes
23:47como la de México,
23:48Claudia Shebaugh, del partido Morena,
23:50Petro ahorita actualmente
23:51está llevando una campaña mediática
23:54orquestada por la derecha colombiana
23:56y con amenazas de muerte,
23:59incluso lo están acusando
24:00del atentado ahorita que hubo
24:02contra un candidato presidencial allá en Bogotá
24:04y eso forma parte de las narrativas
24:07de los medios tradicionales,
24:08así le pasó el chavismo en su momento
24:10y bueno,
24:11el comandante Chávez en ese entonces
24:14enfrentaba a ellos
24:15y hoy en día todavía tenemos
24:16esas narrativas ahí vigentes.
24:19Ahorita el pueblo venezolano
24:23lo que pide es mucha justicia
24:24a una asamblea nacional
24:25contra los traidores de la patria.
24:27Cuando tú vas a una asamblea,
24:29cuando tú vas a la calle,
24:30la gente pide
24:31dónde están los responsables,
24:33dónde están los que han cometido
24:35las principales traiciones a este país
24:38y no tiene que ver con tendencias ideológicas,
24:41tiene que ver con qué es lo que pasó aquí,
24:43que hubo un momento de un tema económico
24:45que era difícil que nosotros vivimos
24:47como venezolanos,
24:48dónde están los responsables ellos
24:49y por qué no están tras las rejas.
24:52Esa es una de las principales.
24:53Segundo, piden un marco legal
24:55desde la asamblea nacional
24:57que nos protejan de líderes
24:59o pseudo líderes
25:00con agendas que no están enmarcadas
25:02en la constitución
25:03de la República Bolivariana de Venezuela.
25:05Es decir,
25:05cómo es eso de que tú te vas a postular
25:07mañana a presidente,
25:08a lo que sea,
25:09y vas a apostar
25:10a la privatización de PDVSA.
25:12Si eso es anticonstitucional.
25:14Muchos de los argumentos que hemos visto.
25:16Exactamente.
25:16Entonces,
25:16el pueblo venezolano
25:17pide una soberanía política y económica,
25:20es una independencia política y económica
25:22a la Asamblea Nacional.
25:23A los gobernadores le piden mucho
25:25y a los concejales ahorita
25:27y a los alcaldes
25:27le piden unas mejoras en los servicios.
25:30Eso es una realidad.
25:31El presidente Nicolás Maduro
25:33lo ha dicho en diversas ocasiones.
25:35Mira,
25:35hay tal uno por diez
25:36y buen gobierno
25:37donde se han recibido
25:38todas las denuncias
25:39y se han llevado a cabo
25:40muchas respuestas.
25:42Sin embargo,
25:43aún no son suficientes
25:44por todo lo que hemos atravesado.
25:46Pero eso es una de las principales.
25:47El sector de servicios,
25:49el sector de vivienda,
25:50que también es fundamental,
25:52y el tema del transporte público
25:54aún en algunos espacios.
25:55Tenemos que hacer una pausa,
25:57pero va a ser muy breve,
25:58muy pequeña.
25:59Así es.
25:59Ya venimos con más en el día
26:00de su comentario,
26:00su opinión.
26:01Puede hacerlo.
26:01Ya voy a revisar el teléfono.
26:02Parece que estaba la conversa muy buena
26:03y por ende no lo he revisado.
26:04Pero al regreso
26:05estaremos leyendo sus mensajes
26:06y no se despegue de venezolana,
26:08de televisión.
26:08Poder en el pueblo,
26:09país en paz.
26:10Estamos de vuelta
26:21en el único podcast.
26:22Estamos en el podcast del podcast.
26:23Ya viene una Jocelyn ahí
26:24y se está riendo,
26:25pero es que aquí no para la conversa.
26:26Voy a matar una fotito,
26:27pero no la voy a mostrar.
26:28No la vamos a mostrar,
26:29pero yo se lo había preguntado
26:30aquí a mi amigo Rodolfo Zamba.
26:32Cuéntame.
26:32Eso es que la casa no se entrega.
26:33Te hice la pregunta,
26:34pero no me respondiste en ese momento.
26:36Ese discurso
26:36de llamar casa a un municipio,
26:38no sé si...
26:39No, eso es como un sentido
26:40de propiedad en la política.
26:42La alcaldía no es ninguna casa
26:43de nadie.
26:45La alcaldía es un espacio público
26:46donde determinados candidatos
26:50a los cuales se postulan
26:52con un programa de gestión
26:53que desde el punto de vista moral
26:56deberían estar comprometidos,
26:58Roger, a cumplirlo.
26:59Yo fui alcalde
27:00en el municipio de Plaza
27:01y yo todo lo que hice
27:03estaba enmarcado
27:04en el programa que yo presenté.
27:07Absolutamente todo.
27:08Y le decía siempre
27:09a mi equipo de gobierno,
27:11fíjense que estoy cumpliendo
27:12lo que dije.
27:13A lo mejor estoy equivocado
27:14cuando formule el programa,
27:15pero estoy siendo coherente.
27:17Porque una de las cosas
27:18que se ha perdido
27:19en esa oposición
27:20es la coherencia,
27:22la coherencia política.
27:24Y entonces acuña
27:24unos discursos
27:25que uno no entiende.
27:26Esa consigna
27:27del...
27:27de la casa no se entrega
27:31se une a otra
27:32que es una comparación
27:33absurda, ¿no?
27:34Hablan de un estilo de vida
27:35y tú lo que ves
27:36las calles
27:37rebosadas
27:39de agua servida,
27:40sin asfaltado,
27:42los parques destruidos,
27:44no sé cuál es el estilo de vida,
27:45el estilo de vida,
27:45la destrucción.
27:46Y hay otro que tiene
27:47la osadía de comparar
27:48los municipios
27:49donde están gobernando
27:50sin haber hecho nada
27:51en estos años
27:52con Dubái,
27:53con países
27:55que tienen un nivel
27:56de desarrollo
27:58y su intuosidad
27:58que en nada
27:59se parece
28:00a los municipios
28:01que ellos gobiernan.
28:02Ellos gobiernan
28:03una total incoherencia
28:05en un sentido
28:06de la propiedad privada
28:07porque es que además
28:08así asumen ellos
28:09las alcaldías
28:09y la administran
28:10como que fuera su casa,
28:12como que fuese
28:12una propiedad privada
28:13disponiendo de los recursos
28:15sin ningún tipo
28:16de planificación,
28:17sin ningún tipo
28:17de consulta.
28:18Y déjame decirte algo,
28:20son alcaldías
28:21que manejan
28:22mucho dinero.
28:24Alcaldías manejan
28:25dos millones
28:26de dólares mensuales,
28:27Roger.
28:29Yo sé,
28:29tres millones
28:30de dólares mensuales.
28:31Mire,
28:31eso es dinero
28:32en cualquier parte
28:32del mundo,
28:33Roger.
28:33Es dinero
28:34en cualquier parte
28:35de la cultura
28:35y meten una revisión.
28:37¿En qué gasta
28:37un alcalde de eso?
28:39Estamos hablando
28:39de dos millones,
28:40son doce millones
28:42de dólares al año,
28:44veinticuatro millones
28:45de dólares.
28:46¿Dónde están
28:47veinticuatro millones
28:48de dólares invertidos?
28:50Ahora,
28:50el sistema patria
28:51cancela una parte
28:52de la nómina
28:53de las alcaldías,
28:55incluida las alcaldías
28:56de los gobiernos
28:57de oposición.
28:58¿Dónde está
28:59la inversión
28:59de esos gobiernos
29:00de oposición
29:01en la gente?
29:02¿Dónde están
29:02esos millones
29:03de dólares
29:03que se recaudan
29:04mensualmente
29:05cuando los municipios
29:07están totalmente
29:08destruidos?
29:09No,
29:09¿y cómo va a ser
29:10la dinámica?
29:11Porque además,
29:12con este tema
29:13también de las consultas
29:13populares,
29:14que responde
29:15de alguna forma
29:16a lo que te comentaba
29:17en la parte anterior,
29:17Juan,
29:17el tema de qué quiere
29:18la gente,
29:19la gente quiere,
29:20además de todos
29:21estos temas
29:21que mencionaste,
29:22exacto,
29:22que respondan
29:23a sus necesidades,
29:24¿no?
29:24El presidente
29:25ha sido enfático
29:25en ese sentido,
29:26en el tema
29:26de los servicios,
29:27en el tema
29:27además de la atención
29:29al pueblo,
29:30menos burocratismo,
29:31más acción,
29:32surge además
29:32de este modelo
29:33de consultas populares
29:34del Estado de Miranda,
29:35se va a lo nacional,
29:36se toma ya
29:37como una costumbre,
29:38han sido financiados
29:39proyectos,
29:39se adelanta en este sentido,
29:41vamos a una nueva consulta,
29:42viene la de la juventud.
29:43¿Cómo trabajar
29:44o cómo de alguna
29:45u otra manera
29:46hacer que estas alcaldías
29:48y que estas gobernaciones
29:49incluso que queden
29:50en manos
29:51de estas gobernaciones
29:53que quedaron
29:54y que fue una
29:54y la de las alcaldías
29:56que queden en manos
29:56de estos sectores
29:57que están participando,
29:58esa oposición
29:59que está participando
29:59en el proceso
30:00de elección,
30:01en el proceso democrático,
30:03digamos,
30:04no se les obligue
30:05sino que se les lleve
30:06también a participar
30:08en el financiamiento
30:09de estos proyectos
30:10así como ha sido destinado,
30:11o sea,
30:11cómo generar esa dinámica,
30:13será fácil,
30:13sabemos además
30:14que los intereses
30:16no son esos
30:17particularmente
30:17para estos dirigentes,
30:19pero en ese sentido
30:20se puede lograr,
30:22¿crees tú que es posible?
30:23¿Cómo incluso
30:23esta misma dinámica
30:24de elección
30:25puede llevar
30:25a que eso sea posible?
30:26Que incluso
30:27a pesar de ciertas visiones
30:30encontradas
30:30que existan
30:31en la misma dinámica
30:32de elección
30:32del pueblo venezolano
30:34que además
30:34no solo es chavista
30:35sino que también
30:36tiene otras posiciones,
30:37lleve también
30:38a estas alcaldías
30:38y a esta gobernación
30:40particularmente
30:41que fue una
30:41la que salió electa
30:42del sector de oposición
30:43pues también
30:44asuma los gastos
30:45con respecto
30:45a estos temas
30:46de estos proyectos
30:47que están siendo
30:47elegidos por la gente,
30:49o sea,
30:49es la misma gente
30:49la que está diciendo
30:50qué es lo que quiere
30:50que le resuelvan primero.
30:52Ya,
30:52bueno,
30:53como ya estábamos
30:54conversando
30:55al principio,
30:56la democracia participativa
30:57y protagónica
30:58también entra
30:58dentro del presupuesto
30:59público
31:00que es directo
31:02con el pueblo
31:02ahora con estas
31:03consultas populares.
31:05Mira,
31:05fíjate una cosa,
31:06la ley
31:07de las siete
31:08transformaciones
31:09ahora es ley,
31:11un plan de gobierno
31:12ahora entra
31:13y se crea en ley,
31:15¿no?
31:15Y de esta forma,
31:16de esta manera
31:17porque ahora
31:17los proyectos
31:18que están yendo
31:19a las consultas populares
31:20son postulados
31:21por obviamente
31:22los circuitos comunales
31:23o comunas
31:24y de una u otra forma
31:25son postulados
31:26por las vértices,
31:28el de política,
31:29el de economía,
31:30el internacional,
31:31el que tiene que ver
31:32con el tema
31:32de los servicios
31:33y después la gente va,
31:34la comunidad se postula,
31:37va,
31:37elige el proyecto
31:38y este proyecto
31:40que es el ganador,
31:41el primero y el segundo,
31:42ya lo decía el presidente,
31:44el primero es financiado
31:45por el Consejo Federal
31:46de Gobierno
31:47y el segundo
31:48es asumido
31:49por las alcaldías
31:50y las gobernaciones.
31:51¿Qué pasa con esto?
31:54Ahorita,
31:55el pueblo,
31:56la mayoría
31:57de las gobernaciones
31:57que nosotros ganamos
31:58por lo menos
31:58ya contamos
31:59con ese respaldo.
32:00O sea,
32:01ya hay una seguridad
32:01que por parte
32:02de los gobernadores
32:02vamos a tener
32:03un respaldo
32:04de que se va a cumplir
32:05porque son gobernadores
32:05comprometidos
32:07con el presupuesto público
32:09que se debate
32:10en las instancias
32:11del Poder Popular.
32:12Ahora vamos
32:13con los alcaldes,
32:14vamos a esperar
32:14que pasa ahorita
32:15con estas elecciones
32:16el próximo 27 de julio,
32:18pero sin embargo,
32:19aquí sí debería
32:20y es lo que
32:21el pueblo venezolano
32:22impulsa
32:24y debate
32:24de que hayan leyes
32:25dentro de la Asamblea Nacional
32:27que mañana
32:27pueda regularizar,
32:30fiscalizar
32:30y ayudar
32:31de una u otra manera
32:32a hacer cumplir
32:34cabalmente
32:34que este alcalde
32:36sea de cualquier tendencia
32:37pueda cumplir
32:38con estos proyectos
32:40y si no lo hacen
32:41pues puedan ser
32:41sancionados
32:42como lo establezca
32:43la ley.
32:44Claro que sí,
32:44ahora fíjate,
32:45los alcaldes
32:46no tienen un desafío,
32:47tienen un reto.
32:48El presidente ha dicho
32:48que deben ir a la alcaldía
32:49y a las gobernaciones
32:50a transformar
32:52las alcaldías
32:52y las gobernaciones
32:53a desconcentrar poder
32:56y a descentralizar competencias
32:58y dentro de esas competencias
33:01que se van a descentralizar
33:02yo diría que
33:04el filón fundamental
33:05es
33:06cómo transferimos nosotros
33:07capacidad económica,
33:09capacidad de hacer
33:10hacia el cuarto poder
33:12que vamos a crear
33:13una vez consumada
33:15la reforma constitucional
33:15que es el poder comunal.
33:17Ese es el desafío
33:18porque la gente
33:20como tú decías
33:20Joseline
33:21quiere que se le indique
33:22dónde está la inversión
33:24de los dos,
33:25tres millones de dólares
33:26que recauda
33:26una alcaldía mensualmente.
33:28Claro.
33:28¿Cómo se expresa eso
33:29en los servicios públicos?
33:30¿Cómo se expresa eso
33:31en la construcción
33:33de estructuras económicas
33:34que puedan darle más poder
33:36a las comunidades
33:37para no depender
33:39solo de lo que le puede enviar
33:42el Ejecutivo Nacional
33:43vía proyectos
33:45que está financiando
33:46el gobierno
33:47del presidente Nicolás Maduro?
33:49Ese es el desafío
33:50que tenemos nosotros.
33:51No van allí
33:52nuestros alcaldes
33:53y nuestros concejales
33:54para conformarse
33:55con lo que ya existe.
33:57No van allí
33:57a hacer una que otra ordenanza
33:59para reproducir
34:01la relación política
34:02que se da a veces
34:03en algunas cámaras municipales
34:04con el alcalde
34:05que no es la mejor.
34:07No es la mejor.
34:08A veces una relación
34:09de presión
34:10para manejo
34:11de recursos, etc.
34:12Yo hablo con la experiencia
34:14porque fui concejal
34:15y también fui alcalde.
34:16O sea, que aquí va
34:16una reflexión también.
34:17Claro.
34:18De manera que
34:18hay que ir a un proceso
34:20de mayor democratización
34:22del poder real.
34:24Y recordemos
34:24aquella expresión
34:25del comandante Chávez.
34:26Tú quieres acabar
34:27con la pobreza,
34:29dale más poder
34:30al pueblo.
34:31Más poder al pueblo.
34:32Porque en la medida
34:33en que la gente
34:34participe no solamente
34:35en la decisión
34:36de los proyectos,
34:37en la inversión,
34:39en la generación
34:40de nuevos recursos.
34:41Yo, por ejemplo,
34:42lo he venido
34:43planteando en las asambleas,
34:44Roger.
34:45Los bancos comunales,
34:47a mi juicio,
34:47en la reforma constitucional,
34:49me adelanto a dar una opinión
34:50sobre ese tema
34:50en este sentido.
34:52Tú vaso en el día.
34:52Tienen que ser
34:53realmente bancos.
34:55Claro.
34:56Hoy no son bancos comunales.
34:58No son bancos.
34:59Es una cuenta
34:59que abre
34:59el Consejo Comunal
35:00donde se le deposita
35:01un recurso
35:02del Ejecutivo Nacional.
35:04Pero tienen que ser bancos.
35:05¿A eso no va a implicar
35:06democratizar la ley
35:08del sistema financiero?
35:10Sí.
35:11Deben ser bancos
35:12que presten dinero
35:13para proyectos comunales
35:15sostenibles,
35:16realizables,
35:17no para gastar
35:18y desperdiciar dinero
35:19en utopías
35:20y realizables.
35:22Pero tienen que ser
35:23estructuras económicas
35:25que manejen recursos,
35:26que presten recursos.
35:27Si en Bangladesh
35:29dio resultado
35:29el Banco del Pueblo,
35:31nuestro señor Judy,
35:32y sacaron
35:34a millones
35:36de pobres
35:37de la pobreza,
35:38¿por qué
35:38no podemos
35:39nosotros tener
35:40bancos
35:41en las comunas
35:42que presten dinero,
35:44que cobren
35:45una baja tasa
35:46de interés,
35:47que promuevan
35:47el desarrollo
35:48de la actividad
35:48económica
35:49en los circuitos
35:50comunales
35:50para que efectivamente
35:51las comunas
35:52o el poder comunal
35:53sea de verdad,
35:55verdad,
35:55un poder,
35:55pueda generar riqueza,
35:57pueda distribuir
35:58riqueza,
35:59pueda distribuir
35:59excedentes,
36:00pueda transformar
36:01su propia realidad
36:02sin esperar
36:03que desde el Ejecutivo
36:05Nacional,
36:06el Ejecutivo Regional
36:07o el Ejecutivo Municipal
36:09se provean los recursos
36:10para hacer las transformaciones
36:12que el circuito
36:13o el territorio
36:13comunal amerita.
36:15Creo que
36:15ese es el gran
36:17reto
36:17que tenemos
36:18nosotros ahora
36:19después de las elecciones
36:20del 27 de julio.
36:23Lamentablemente
36:24se nos ha acabado
36:24el tiempo,
36:25pero buena propuesta
36:26aquí del diputado
36:27Rodolfo Sán
36:28que nos ha acompañado
36:28brevemente Juan,
36:29tu mensaje a la juventud
36:30porque se dice
36:31que la política
36:32quizás era sucia
36:33y que para la juventud
36:34no era
36:34bien visto.
36:36¿Tú qué dices a eso Juan?
36:37No,
36:38la política no es sucia,
36:39es sucia,
36:39son algunos actores
36:40que incluso te están
36:41llamando ahorita
36:42a abstenerte
36:42de que no participes
36:44en la política
36:44y eso sí son sucios
36:46realmente.
36:47Bueno,
36:47un mensaje a la juventud
36:48es que mira,
36:49esto es un proceso
36:50hermoso
36:51que nuestro país
36:51va a avanzar
36:53dependiendo de nosotros,
36:54de nuestras participaciones,
36:55nuestra formación académica
36:56y sobre todo
36:57la cosa
36:58también nuestro compromiso
36:59con nuestra comunidad
37:00y entonces
37:01más allá de ideología,
37:02más allá de lo que creemos
37:04y todo ello
37:05vamos a sumarnos
37:06al debate nacional,
37:08vamos a sumarnos
37:09al compromiso
37:10de las soluciones diarias
37:13que necesita
37:13nuestra nación
37:14y que no,
37:15no hay que abstenernos,
37:17hay que participar.
37:18poder en el pueblo,
37:20país en paz,
37:20además se garantiza
37:21la paz también
37:22con todos estos procesos.
37:23Agradecemos a Juan Alvarrán,
37:24internacionalista también,
37:25a Rodolfo Sán,
37:26diputado de la Asamblea Nacional
37:27y usted por su sintonía,
37:29recuerde,
37:30el único podcast en vivo
37:31de la televisión venezolana.
37:32Gracias a ustedes
37:33por sintonizarnos,
37:34gracias a Wignita
37:35está nuestro intérprete
37:35de lengua de señas venezolanas,
37:37cuídense mucho
37:37y nos seguimos viendo
37:38a la misma hora
37:40y por el mismo canal.
37:41Chau, chau,
37:41se me cuidan.
37:42Al Día
38:11fue presentado por
38:12Banco de Venezuela,
38:14donde el mayor valor
38:15eres tú.