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OCÉANS - Jean-Louis Etienne est l'invité de Amandine Bégot
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09/06/2025
De retour d'une mission d'analyse en continu de l'océan austral, le "Persévérance" jette l'ancre à Nice dans le cadre de la Conférence des Nations Unies sur l'océan.
Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 09 juin 2025.
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Transcription
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00:00
RTL Matin
00:02
Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto
00:05
Il est 8h16, l'interview d'Amandine Bégaud alors que le monde est au chevet de l'océan.
00:08
Vous avez choisi Amandine de recevoir ce matin un explorateur qui sait à quel point le monde est beau
00:13
mais aussi à quel point l'homme peut l'abîmer.
00:15
C'est Jean-Louis Etienne, bonjour et bienvenue à vous.
00:17
Bonjour Jean-Louis Etienne.
00:19
Bonjour.
00:20
Et merci beaucoup d'être avec nous en direct ce matin depuis Nice.
00:23
On va d'abord essayer, si vous le voulez bien, de faire un peu de pédagogie avec vous.
00:28
Pourquoi est-il si important de s'intéresser et donc de protéger nos océans ?
00:33
L'océan, si vous voulez, malheureusement pour tout le monde,
00:36
enfin malheureusement, ça s'arrête au bout de la plage
00:39
mais en fait l'océan c'est 70% de la surface de la Terre.
00:43
C'est un acteur majeur du climat.
00:45
Il absorbe 93% de l'excès de chaleur.
00:48
C'est une ressource pour l'humanité.
00:50
A lui seul, l'océan nourrit la moitié de l'humanité
00:53
et malheureusement, on a toujours considéré que l'océan c'était une immensité
00:58
où on pouvait tout larguer, tout envoyer si vous voulez.
01:01
Et aujourd'hui, l'océan souffre de notre irrespect, je vais dire.
01:07
C'est le réchauffement climatique ou la surpêche qui est le plus grave aujourd'hui d'après vous ?
01:12
Alors, il y a deux choses que vous soulevez qui sont intéressantes.
01:15
Le climat, il souffre du climat.
01:17
Je le répète, 93% de l'excès de chaleur est absorbé par l'océan.
01:21
Tout corps que l'on chauffe se dilate, ça, tout le monde le comprend.
01:24
Donc, le niveau de la mer monte.
01:26
Il monte de 3,5 millimètres par an.
01:30
Donc, ça, c'est une machine qui a une inertie colossale, le climat.
01:33
Et ça va continuer, si vous voulez, tant que le climat va continuer à se réchauffer comme ça,
01:37
démesurément, le niveau de la mer va monter
01:39
et menace, effectivement, tous les habitats côtiers.
01:43
Deuxièmement, il y a la surpêche.
01:44
Vous avez raison, c'est une menace.
01:46
Je le répète, l'océan nourrit la moitié de l'humanité.
01:49
La surpêche, si vous voulez, elle n'est plus régulée au-delà de 200 000 nautiques,
01:55
c'est-à-dire au-delà à peu près de 350 kilomètres.
01:58
L'immensité de l'océan est libre de droit.
02:01
Et c'est ça qui est important ici, à Nice, à l'UNOC.
02:05
Il y a un traité qui a été signé, le traité de la haute mer,
02:07
il y a deux ans, à New York, aux Nations Unies.
02:09
Et il faut qu'il soit ratifié pour entrer en vigueur.
02:12
Et donc, le travail des diplomates ici, des scientifiques,
02:15
c'est de faire comprendre à au moins 60 pays
02:17
qu'il faut qu'ils ratifient ce traité de la haute mer
02:21
de manière à protéger,
02:23
ou que l'immensité de l'océan puisse être protégée par de la surveillance.
02:28
C'est ça, d'après vous, la mesure à prendre et à vraiment mettre en place aujourd'hui,
02:34
faire en sorte que ce soit plus, si j'ose dire, la jungle au plus loin dans les mers ?
02:40
Là, c'est une zone de non-droit, la mer, le large.
02:44
Alors, il y a la pêche, bien sûr, vous l'avez dit.
02:47
Il y a aussi l'exploitation des grands fonds.
02:49
Ça, c'est une problématique aussi qui est soulevée.
02:52
Le président Macron et la France s'opposent à l'exploitation des grands fonds.
02:56
Ça me rappelle, si vous voulez, dans mon domaine qui était le polaire,
02:59
à un moment donné, il était question de donner l'accès à l'exploitation des richesses de l'Antarctique.
03:05
Eh bien, il y a eu de l'intelligence qui s'est mise là.
03:07
On a dit, attends, on n'est pas pressé, on n'en a pas besoin,
03:09
ce n'est pas la peine de se précipiter, donnons-nous du temps.
03:12
Il y a eu ce qu'on appelle un moratoire.
03:14
C'est ce qui est attendu sur l'exploitation des grands fonds
03:17
parce que les conséquences peuvent être dramatiques, si vous voulez, pour l'environnement.
03:20
L'exploitation des grands fonds, c'est ce que veut autoriser Donald Trump.
03:25
En tout cas, il a autorisé l'exploration minière de ces grands fonds marins.
03:29
Les Etats-Unis sont les grands absents de ce sommet, Jean-Louis Etienne.
03:32
Certes, ils ont envoyé quelques émissaires,
03:35
mais pas de personnalité de haut rang ni de personnalité politique.
03:40
Est-ce que finalement, sans eux, c'est quand même compliqué d'agir ?
03:45
Sans eux, c'est compliqué.
03:46
Il y a quand même pas mal de chercheurs américains qui sont là.
03:50
Ils sont dévastés, entre guillemets, si vous voulez,
03:53
par l'attitude du président et l'attitude du président
03:56
envers la communauté scientifique, au sens large.
03:59
C'est un effondrement de la connaissance, de la culture.
04:04
Mais bon...
04:04
Mais on peut sauver les océans sans les Etats-Unis.
04:06
C'est quand même le premier espace maritime mondial.
04:10
Oui, c'est le premier espace maritime mondial.
04:12
Nous sommes le second, si vous voulez.
04:14
Il y a des choses aussi importantes qui vont être discutées,
04:16
sur lesquelles, bien sûr, Donald Trump se oppose.
04:18
Ce sont les aires marines protégées.
04:20
Ce sont des zones, si vous voulez,
04:21
où les espèces peuvent venir tranquillement se reproduire.
04:24
Et ça, c'est très important.
04:25
Il y a des projets qui sont faits.
04:26
La France soutient un projet d'aires marines protégées
04:29
d'une île qui s'appelle Clipperton, au large du Mexique.
04:32
C'est une île française.
04:34
Et deuxièmement, au large de l'Antarctique,
04:38
la mer du Mont-Durville, par exemple.
04:40
C'est un projet qui est porté à la fois par la France et par l'Europe.
04:43
Et nous allons faire une mission avec persévérance
04:45
à la mer du Mont-Durville en janvier-mars prochain,
04:49
avec effectivement l'objectif d'apporter de la connaissance
04:52
pour faciliter l'acceptation par deux pays qui s'opposent souvent.
04:57
Si vous voulez, les pays qui s'opposent aux aires marines protégées,
05:00
c'était la Chine et la Russie.
05:03
Maintenant, on peut ajouter les États-Unis.
05:06
Mais les aires marines protégées,
05:07
ce sont des zones absolument essentielles pour préserver.
05:10
C'est des maternités, si vous voulez.
05:11
Ce sont des zones de lieux tranquilles
05:13
qui sont absolument indispensables pour les espèces.
05:15
Persévérance, vous l'évoquiez, c'est votre bateau,
05:18
ce bateau océanographique, le plus grand du monde
05:21
qui effectue ces missions.
05:24
Ça fait 50 ans, vous, Jean-Louis Etienne,
05:25
que vous traversez ces océans.
05:29
Qu'est-ce que vous avez vu vraiment changer ?
05:32
Parce que tout ce qu'on dit,
05:33
ces espèces qui disparaissent,
05:36
bien sûr la pollution, le plastique,
05:37
tout ça, on l'entend,
05:38
mais ça nous paraît très peu concret finalement
05:41
à nous tous et à tous les auditeurs qui nous écoutent ce matin.
05:43
Vous, qu'est-ce que vous avez vu
05:45
qui vous semble symptomatique ?
05:48
Écoutez ce que j'ai vu.
05:50
Prenons l'exemple d'un îlot que j'ai évoqué,
05:52
l'atolle de Clipperton.
05:54
Ce tout petit îlot français est inhabité.
05:57
Il est au large du Mexique, pas très loin.
05:59
Vous avez le courant de Californie
06:02
qui descend sur la côte ouest des États-Unis,
06:04
un peu le nord du Mexique,
06:05
et qui revient sur Clipperton.
06:06
Vous arrivez sur cette île déserte,
06:08
inhabité, vous marchez sur le plastique.
06:10
Je vous l'ai dit, vous marchez sur le plastique.
06:13
Alors même qu'elle est inhabitée,
06:15
donc ça ne vient pas du tout de l'île.
06:19
Donc ça donne une idée du transport du plastique.
06:23
Le problème du plastique, c'est sa dégradation.
06:26
Nous, ce que l'on voit arriver sur les plages,
06:28
on dit que c'est dégoûtant.
06:29
C'est arrivé sur la plage, on le récupère.
06:31
Ce qui est parti en mer va être dégradé
06:33
par les ultraviolets du soleil,
06:35
par l'érosion du haut vague,
06:37
et ça va faire ce qu'on appelle les micro-plastiques.
06:39
Ce sont des petites îles,
06:40
des îlots microscopiques sur lesquels
06:43
va se développer le phytoplancton,
06:45
une petite herbe planctonique.
06:46
Et puis ça va être mangé par les crustacés,
06:48
mangé par le poisson.
06:50
Et ça va entrer dans le réseau alimentaire.
06:53
Voilà un exemple.
06:54
Et on le retrouve dans notre alimentation aussi.
06:59
Jean-Louis, Etienne,
07:00
je voudrais qu'on parle aussi de PolarPod.
07:02
Vous parliez de persévérance,
07:04
mais PolarPod, c'est ce projet
07:05
que vous portez depuis 2010.
07:06
L'idée, c'est d'aller explorer l'océan Austral.
07:09
L'expédition doit durer trois ans,
07:10
mais le projet est aujourd'hui à l'arrêt,
07:12
sauf erreur de ma part.
07:14
Pourquoi ?
07:15
Et est-ce que vous avez bon espoir
07:16
que ça reparte ?
07:18
Écoutez, ici,
07:19
il y a eu un rassemblement des forces.
07:21
Il y a beaucoup de chercheurs
07:22
qui sont venus,
07:23
qui viennent de tous les pays,
07:24
qui montent à bord de persévérance,
07:25
et qui disent,
07:25
alors PolarPod,
07:26
ils posent la même question que vous.
07:28
C'est un projet qui est attendu
07:29
par la communauté scientifique internationale.
07:31
Il est unique.
07:32
On va étudier l'océan Austral
07:33
qui est autour de l'Antarctique,
07:35
le principal pays de carbone océanique
07:37
de la planète.
07:38
Et PolarPod est un vaisseau océanographique
07:41
zéro émission.
07:42
C'est un projet zulverne,
07:44
si vous voulez.
07:45
Vous avez un problème de moyens aujourd'hui,
07:46
c'est ça ?
07:47
Non, ce n'est pas un problème de moyens.
07:49
C'est un problème de conflit
07:52
de marché public
07:54
qu'il faut lever.
07:55
J'ai rencontré le président de la République hier.
07:57
Il m'a pris sur l'épaule
07:58
comme il sait le faire.
07:59
On va y arriver.
08:00
Si vous voulez,
08:01
c'est quelque chose
08:01
qui m'a redonné
08:02
de la confiance,
08:04
ce n'est pas compliqué.
08:05
C'est un tout petit truc
08:08
dans la cathédrale
08:09
parce que c'est un projet géant.
08:11
Et donc,
08:12
il faut résoudre un problème
08:13
de marché public.
08:14
C'est un problème de droit
08:15
à résoudre.
08:17
Il y a une mobilisation.
08:19
Moi, j'ai des partenaires
08:19
qui sont tout à fait d'accord
08:21
pour allonger s'il le faut.
08:22
Ce n'est pas un problème.
08:24
Donc, c'est à l'État
08:24
d'essayer d'enclencher ça,
08:25
mais le président vous a dit
08:26
que ça ira.
08:28
Oui, c'est une voie juridique
08:30
qu'il faut trouver.
08:30
Vous savez, les marchés publics,
08:31
c'est très rigoureux,
08:32
très rigide.
08:32
Je le comprends.
08:33
Il y a un petit...
08:34
Un petit caillou.
08:37
Un petit caillou.
08:38
Je cherche le mot.
08:39
Merci.
08:40
Il y a un petit caillou
08:41
qui empêche un peu d'avancer.
08:43
Mais j'ai bien espoir
08:44
parce qu'il y a
08:45
un rassemblement important ici
08:46
de toute la communauté
08:48
scientifique, politique et tout.
08:50
Donc, on a la visite
08:51
des ministres
08:51
à bord de persévérance.
08:53
On est au cœur du réacteur,
08:54
si vous voulez.
08:55
J'espère que ça va se débloquer.
08:57
Et la recherche,
08:58
elle est essentielle aujourd'hui.
08:58
Et les autres...
08:59
...
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