Donald Trump/Elon Musk : qui peut faire le plus de mal à l'autre ? Regardez Lauric Henneton, auteur de "Rock'n road Trip", paru en 2023 (avec Julien Grossot).
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00:009h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:03Merci de nous rejoindre, 8h47, c'est RTL Matin face à l'actualité.
00:06Et l'actualité c'est un divorce après un mariage en grande pompe cet hiver.
00:10Un divorce à l'américaine entre Trump et Musk,
00:13passé en quelques semaines, en quelques jours, ces derniers jours,
00:16de l'amour à la haine.
00:18L'histoire d'une rupture entre le patron de la Maison Blanche et le patron de SpaceX et Tesla,
00:23qu'on analyse ce matin en direct avec Laurie Kenton, qui est spécialiste des Etats-Unis.
00:27Bonjour à vous.
00:29Bonjour.
00:30Spécialiste des Etats-Unis et maître de conférences à l'université Saint-Quentin-en-Yvelines.
00:34On voudrait d'abord savoir, Laurie Kenton, comprendre si cette rupture qui fait les gros titres aux Etats-Unis
00:39et partout dans le monde, si cette rupture, elle était prévisible.
00:42Ah oui, on en parle depuis le début, c'est-à-dire qu'on se demandait comment ils allaient s'entendre,
00:48parce que ce sont quand même deux égaux absolument monstrueux dans un monde
00:52où c'est difficile de faire cohabiter des gens autour de quelqu'un qui a un égo démesuré.
00:58Mais alors deux, c'est absolument volatil.
01:01Et donc, toute la question depuis le début, c'était combien de temps vont-ils pouvoir s'entendre
01:05et qu'est-ce qui pourrait mettre un grain de sable, disons, dans cette union un petit peu contre nature,
01:14puisque Musk était quand même plutôt du côté démocrate au départ,
01:18parce que c'est quand même les véhicules électriques.
01:22Et donc, c'est plutôt le côté écolo au départ.
01:26Et donc, politique plutôt favorable aux...
01:32Enfin, c'est plutôt les démocrates qui ont une politique favorable à ce que produit Musk,
01:36des véhicules électriques, alors que les républicains sont plutôt hostiles à ça.
01:39Donc, ça faisait un petit peu mariage presque contre nature au départ.
01:44Et en quelques mots, là, qu'est-ce qui a déclenché le clash cette semaine ?
01:48Alors, il y a plusieurs facteurs imbriqués.
01:51Il y a un facteur qui est sous-jacent, qui est une certaine instabilité de Musk.
01:56On a aussi pas mal parlé de sa multidépendance à plusieurs drogues,
02:01ce qui le rend un petit peu plus volatile que quelqu'un de moins dépendant, disons.
02:06Et puis, il y a un certain nombre de déconvenus industriels, on va dire.
02:11Il y a une sorte de crédit d'impôt pour les véhicules électriques, justement,
02:15qui avait été mis en place sous Biden,
02:17ce qui est à peu près cohérent politiquement,
02:19mais qui allait sauter.
02:21Et donc, ça ne fait pas du tout les affaires de Musk.
02:25Il y avait une nomination d'un proche de Musk
02:29à un poste gouvernemental qui a été annulé un petit peu au dernier moment.
02:34Donc, ça, ça l'a fait enrager.
02:35Et puis, ce qui est le plus public, c'est l'énorme projet de loi,
02:41notamment fiscal de Trump, qui va creuser le déficit.
02:46Et ça, pour Musk, c'est quelque chose qui est absolument intolérable.
02:50Il n'a pas vraiment fait de mystère là-dessus.
02:52Et donc, pour lui, disons que publiquement, c'est le détonateur, on va dire.
02:57Laurie Kenton, ça ne pouvait pas coller sur le long terme,
02:59parce que vous nous le précisez, ils ont des égaux énormes, l'un et l'autre.
03:02Mais ça va loin dans les propos aujourd'hui.
03:04L'un traite l'autre de fou.
03:06La réponse du deuxième, c'est un déséquilibré.
03:08Il a un vrai problème.
03:09Il n'y a pas de rabibochage possible, là ?
03:12Il y a quelque chose qui est encore plus loin.
03:16Mais alors, tout est possible,
03:18parce qu'on a vu des revirements qui étaient absolument dingues.
03:22Et la base de Trump le suit,
03:24même quand ce n'est absolument pas logique.
03:26Ça, c'est quelque chose qu'on a vu, qui est de l'ordre.
03:28Alors, on a un industriel et un politique,
03:32mais en réalité, on a deux célébrités.
03:34Et on a des logiques de suivisme de leur base,
03:41de leurs fans, qui sont justement ça, des fans.
03:44Et donc, ils sont prêts à faire fi du rationnel, d'une certaine manière.
03:49Donc, il peut y avoir des choses qui, pour nous,
03:52semblent incongrues, mais qui pourraient passer.
03:55Cela dit, il y a le fameux tweet de Musk sur Epstein,
04:01que Trump ferait partie des gens qui ont commis des méfaits
04:07avec Jeffrey Epstein, donc d'ordre pédophile,
04:12et ce genre de joyeuseté.
04:14Donc, ça, c'est quand même une accusation qui est particulièrement grave,
04:17et sans preuve.
04:18Donc, il y a tout un mystère, disons,
04:20il y a une complosphère autour de Trump,
04:23qui voulait qu'on rende public ces fameux dossiers Epstein
04:28qui seraient pleins de révélations sulfureuses.
04:30Dans un proche avenir, Laurie Kenton, concrètement,
04:32qui est-ce qui peut faire le plus de mal à l'autre ?
04:36Eh bien, ça, c'est la question, parce que l'un comme l'autre,
04:38c'est un peu un paysage de guerre froide, si vous voulez.
04:41C'est-à-dire que, pendant la guerre froide,
04:43on avait l'URSS et les Etats-Unis
04:44qui pouvaient se détruire mutuellement à coups d'armes nucléaires.
04:47Et donc, ça faisait un petit peu dissuasion.
04:50Et donc, là, on a à peu près la même chose.
04:53Et on est dans, justement, cette question de
04:56qui peut faire encore plus de mal à l'autre ?
04:59Trump a la puissance régulatrice.
05:01C'est-à-dire que Musk, en tant qu'industriel,
05:03il a besoin de régulation.
05:05Il a besoin d'autorisation de mise sur le marché.
05:08Et il a besoin, également, avec SpaceX et Starlink,
05:11de subventions et de contrats fédéraux.
05:13Donc, il ne peut pas faire l'économie
05:17d'être dans les petits papiers de Trump.
05:19Et c'était aussi pour ça qu'on sentait
05:21qu'il y avait cette espèce de rapprochement
05:23parce que ça allait dans le sens de ses affaires.
05:26Ce n'est pas que des véhicules électriques.
05:28En revanche, pour les Républicains,
05:30ils ont beau avoir beaucoup d'argent
05:32et une capacité de Trump à lever des fonds
05:34qui est absolument prodigieuse,
05:37ils ont quand même, de leur côté,
05:39l'homme le plus riche du monde
05:40qui dit que, sans lui,
05:43les Républicains n'auraient pas gagné
05:44la Maison-Blanche, le Congrès.
05:46Et on a des élections de mi-mandat en 2026
05:49qui ne s'annoncent pas forcément
05:50sous les meilleurs auspices.
05:52Et donc, on va avoir besoin
05:53de l'argent de M. Musk.
05:56Et si M. Musk se décide à payer
05:58non pas la campagne des Républicains,
06:01mais la campagne des opposants Républicains
06:03dans le cadre de primaires,
06:05là, ça risque d'être particulièrement compliqué
06:08dans un contexte, non pas forcément de populisme,
06:11mais de dégagisme.
06:12Et les élections de mi-mandat
06:13sont très propices à ce dégagisme
06:17du parti en place.
06:18Donc, c'est particulièrement délicat
06:20d'être en mauvais terme avec Musk.
06:26Et ça va avoir des conséquences
06:29à la fois économiques,
06:29c'est ce que vous nous expliquez ce matin,
06:31et lourdes aussi sur le plan politique.
06:33On entend bien ce bras de fer.
06:34Merci de nous avoir expliqué
06:35la situation du moment.
06:36Laurie Kenton, spécialiste des Etats-Unis,
06:38enseignant, maître de conférence
06:40à l'université Saint-Quentin-en-Yvelines
06:43et auteur d'un livre qui n'a rien à voir
06:44mais qui concerne la musique américaine,
06:47c'est Rock'n'Rod Trip.
06:48Et c'est le conseil du matin.
06:50Merci d'avoir été avec nous.
06:518h54, dans un instant,
06:52la météo de Valérie.
06:531h54, dans un instant,