El Refugio de las Ideas: Arte política y poder
Invitados:
Sergio Sánchez de París
IG: @sancheznavarroatelier
Conduce:
H. E. Cavazos Arozqueta
IG: @hecavazosa
Invitados:
Sergio Sánchez de París
IG: @sancheznavarroatelier
Conduce:
H. E. Cavazos Arozqueta
IG: @hecavazosa
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NoticiasTranscripción
00:00:00Muy buenas tardes y bienvenidos nuevamente a El Refugio de las Ideas, el espacio donde
00:00:20apostamos invariablemente a la libertad de expresión absoluta, donde todas las voces
00:00:28son escuchadas y todas las opiniones tienen cabida. Les recordamos que nuestros números
00:00:34en cabina es el 55 52 62 13 00 extensión 14 14 y nuestro WhatsApp abierto a todo el público,
00:00:47a todo el auditorio es el 55 61 00 74 54. Esta tarde un invitado fantástico, alguien a quien
00:01:01aprecio, le aprendo y admiro muchísimo, Sergio Sánchez de París. Bienvenido al Refugio
00:01:08de las Ideas, muchas gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias Beto, buenas tardes, gracias
00:01:14por invitarme, encantado de estar aquí, te aprecio mucho también, te aprendo mucho y
00:01:20gracias por acompañarnos. No hombre, pues yo creo que vamos a tener una plática donde
00:01:25nuestro auditorio va a aprender muchísimo, va a ser muy reveladora, pero Sergio fíjate
00:01:31que aquí en El Refugio de las Ideas acostumbramos que sean nuestros invitados los que se presenten,
00:01:37los que nos platiquen de ellos mismos y pues prácticamente que nos cuentes quién es Sergio
00:01:45y tus pasiones, tus fobias, filias, adelante es todo tú y el micrófono.
00:01:53Gracias amigo.
00:01:54Mi nombre es Sergio Sánchez de París, soy arqueólogo, tengo algunos años de estudio
00:02:07de arquitectura y me dedico al arte contemporáneo, fundé y dirijo un proyecto en el estado de
00:02:16Morelos, de producción de arte que yo denominé industria cultural, donde hoy tenemos seis talleres
00:02:25de producción de arte y empleamos a 97 personas, producimos bronce, rescatamos el taller de bronce
00:02:35del maestro Francisco Zúñiga, hacemos escultura monumental, resina, obra gráfica, cerámica,
00:02:43estamos intentando generar hace 20 años la denominación de origen de cerámica de Cuernavaca
00:02:49para darle identidad a la cerámica local, ya que hay vestigios en la zona de alfarería
00:02:57de 2500 años de Cristo, antes de Cristo y es algo que me apasiona mucho, estudio arte desde
00:03:06los cuatro años, tengo la oportunidad por mi abuelo, soy coleccionista de arte desde los
00:03:1413 años, estudié producción de arte en la Esmeralda a los 15 y a los 27 años tuve la
00:03:24oportunidad de fundar mi primer galería en Seattle, Washington y a partir de ahí mi liga siempre
00:03:33con la producción, porque mi papá siempre tuvo fábricas de productos para casa, siempre
00:03:43me apasionaron los talleres y ahí encontré esa unión entre lo que me apasiona que es
00:03:48el arte contemporáneo, sobre todo los artistas vivos con los que puedo convivir, que puedo
00:03:54conocer y la producción y ahí logramos fundar hace 20 años este proyecto que se llama Sánchez
00:04:02Navarro Atelier, que son talleres de arte donde nosotros recibimos a los artistas de todo el mundo
00:04:11y generamos los proyectos para ellos y trabajamos en conjunto con galerías y algunos museos.
00:04:20Bueno, una vida dedicada al arte, una trayectoria prolífica y pues me imagino que pues tu vínculo
00:04:29tan íntimo con el arte pues trae consigo también un conocimiento, a mí me consta, pues digno es de ser
00:04:36escuchado, de ser compartido y por eso el tema de hoy, arte, política y poder, ¿no? Un triángulo que no
00:04:45solamente en México sino en el mundo ha sido muy frecuente, ha sido muy común y pues para empezar
00:04:53esta conversación, mi querido Sergio, ¿por qué no empezamos por lo obvio? En el México
00:04:59contemporáneo, la primera mitad del siglo XX, el México post-revolucionario, los muralistas,
00:05:08Siqueiros, Orozco, Diego Rivera, retrataron, plasmaron en sus murales la revolución mexicana,
00:05:16la historia de México, desde un enfoque que nos fue impuesto desde, pues un régimen en gestación.
00:05:24Hay voces que consideran que pues esta virtud fue un brote de creatividad espontáneo,
00:05:32hay otros que consideran que fue una suerte sumisión al poder.
00:05:38Platícame cuál es tu visión de estas tres figuras y el arte en general en el México post-revolucionario.
00:05:45Mira, a lo largo de la historia, el arte se ha utilizado en la política de distintas formas, ¿no?
00:05:59Uno es retratar la realidad política, otro es el indicio de una propaganda y el otro es exaltar.
00:06:15En el caso del nacionalismo, del muralismo, que es una gran época que retrata la revolución, la independencia
00:06:26y también la conquista, porque precisamente hoy estamos viviendo un tema muy interesante, político,
00:06:38donde continuamos chocando la política y el arte, pues el Museo Nacional de Antropología recibe el premio Príncipe de Asturias
00:06:52como uno de los museos más importantes del mundo y la presidenta de la República retoma esta teoría, ¿no?
00:07:08De que alguien deba de pedir perdón, continuando esa incomodidad que de alguna forma
00:07:18gran parte de los latinoamericanos sienten por la conquista, ¿no?
00:07:25y cómo retrata esa lucha hegemónica por la división de clases.
00:07:37El arte siempre ha sido utilizado y la gente lo ve así en el pópulo, por eso hoy cada vez el arte
00:07:46tiene menos adeptos, cada vez hay menos coleccionistas de arte, cada vez hay menos dinero invertido en arte,
00:07:57en el nivel medio del arte, porque el nivel alto siempre va a estar en consumo
00:08:02y el nivel bajo, pues también el arte emergente, pero la parte de en medio se ha perdido
00:08:09porque las nuevas generaciones relacionan el arte con los grupos de poder, ¿no?
00:08:17El arte como un lujo, como esa corona de una última necesidad
00:08:28y hoy lo vemos reflejado en nuestro gobierno que tiene un poquito estos tintes
00:08:34donde lo que hacen es criticar una situación que no tiene nada que ver
00:08:43pero que nos da identidad, que de alguna forma los demás mexicanos o la mayoría dicen
00:08:49sí, sí, sí, es cierto que piden perdón porque nos masacraron, porque nos...
00:08:53y eso continúa retratado en los murales, ¿ok?
00:08:58Todo este grupo se posiciona en el mundo, crece, pero después viene un fenómeno muy interesante
00:09:08que es un fenómeno que me toca ya a mí vivir, que es la ruptura
00:09:13que es este grupo de nuevos artistas que ya no quieren nada, que no quieren tener nada que ver
00:09:21con los muralistas y que quieren romper con ese México de imágenes catastróficas
00:09:29de revolución, de conquistas, de masacres
00:09:35entonces viene todo este grupo de nuevos artistas que son artistas con los que yo ya convivo y conviví
00:09:43como Roger von Gunten, que es un maestro, el más importante de Suiza, que tiene 97 años
00:09:52como Arnaldo Cohen, como Gilberto Aceves Navarro, como Manuel Felguérez
00:09:59que son estos artistas que rompen y que no quieren identificarse con ese México costumbrista
00:10:07¿no? y ahí nace el arte moderno en México
00:10:13despegándose de una realidad que era muy cómoda
00:10:18porque el mundo estaba consumiendo ese arte populista
00:10:23un poco como concentrador de ideas revolucionarias
00:10:31que es lo que el mundo quiere, el mundo siempre quiere revolución
00:10:35no importa de quién sea
00:10:36entonces me llama Siqueiros, Orozco, Rivera
00:10:41me llaman a la revolución
00:10:44me llaman a luchar contra la hegemonía mundial
00:10:48que me conquistó, que me masacró
00:10:50me llaman a sacar mi ADN azteca
00:10:54que tenga, Olmeca, Maya
00:10:57¿no? y esa identidad
00:11:00pues de alguna forma a través del arte
00:11:02es donde se
00:11:04es donde se posiciona socialmente
00:11:08y de alguna forma
00:11:09pues es un poco de propaganda
00:11:11¿no?
00:11:12si, definitivamente fueron propagandistas
00:11:15no sé si intencional o no intencionalmente
00:11:18hay anécdotas de que si hubo
00:11:21relación entre estos artistas
00:11:24y presidentes de la república
00:11:28caudillos de la revolución
00:11:30pero bien mencionabas que luego pues
00:11:32se dio una ruptura
00:11:34una ruptura que tardó prácticamente 100 años en darse
00:11:37porque si bien es cierto
00:11:39que quizás en las artes plásticas
00:11:41esta relación entre
00:11:42entre el poder político y el arte
00:11:45ya no fue tan
00:11:46tan notoria
00:11:47ya se
00:11:48se volvió un poco más sutil
00:11:51no podemos
00:11:52eh
00:11:53olvidar que
00:11:54dentro de la palabra escrita
00:11:57intelectuales como
00:11:59Octavio Paz
00:12:00Elena Poniatowska
00:12:02Carlos Monsiváis
00:12:04pues fueron
00:12:05muy apoyados
00:12:06por el régimen
00:12:07de Carlos Salinas de Gortari
00:12:09por ejemplo
00:12:10con becas
00:12:10con premios
00:12:11eh
00:12:12politizados
00:12:13hoy Elena Poniatowska
00:12:15una entusiasta
00:12:17del oficialismo
00:12:18quizás la última voz
00:12:19del boom latinoamericano
00:12:21hay quienes dicen
00:12:21que murió con Vargas Llosa
00:12:23pero ya en el siglo XXI
00:12:25como bien dices
00:12:26el arte
00:12:27se desprende
00:12:28el poder político
00:12:29y se vuelve
00:12:30más
00:12:31eh
00:12:32cercano a
00:12:33a la oposición
00:12:34a la izquierda
00:12:35al progresismo
00:12:37trae ideas nuevas
00:12:39y pues
00:12:41si bien es cierto
00:12:42mucho
00:12:42con esta
00:12:44connotación
00:12:44anti-élite
00:12:45pero
00:12:47¿cómo
00:12:47explicas
00:12:48esta paradoja
00:12:49de que
00:12:50sigue siendo
00:12:51económicamente
00:12:52inaccesible
00:12:53para la gente
00:12:54que ellos
00:12:55pues dicen
00:12:56eh
00:12:57pues si no apoyar
00:12:58por lo menos
00:12:59solidarizarse
00:13:00con ellos
00:13:01mira
00:13:04existen
00:13:06distintos tipos
00:13:06de arte
00:13:07el arte
00:13:08es
00:13:08cualquier
00:13:09manifestación
00:13:13plástica
00:13:15o
00:13:17vamos a hablar
00:13:18de
00:13:19las bellas artes
00:13:20en general
00:13:21¿no?
00:13:21cualquier manifestación
00:13:22artística
00:13:23plástica
00:13:25puede ser
00:13:26musical
00:13:27puede ser
00:13:28letras
00:13:29puede ser
00:13:31eh
00:13:31eh
00:13:32teatro
00:13:33danza
00:13:34¿no?
00:13:35cualquier manifestación
00:13:36artística
00:13:37es libre
00:13:38y es democrática
00:13:41la única
00:13:42manifestación
00:13:44artística
00:13:45que se
00:13:45que se logra
00:13:47materializar
00:13:48son las artes
00:13:49plásticas
00:13:50porque
00:13:51porque si tú
00:13:52tienes
00:13:52una bailarina
00:13:53de ballet
00:13:54fantástica
00:13:56del
00:13:56Bolshoi
00:13:57pues vas
00:13:58y la ves
00:13:59pero no puedes
00:14:00atrapar
00:14:01esa danza
00:14:02solamente
00:14:02puedes pagar
00:14:04para ver
00:14:05una o ciertas
00:14:06representaciones
00:14:07y ella va
00:14:08a terminar
00:14:09su
00:14:10su capacidad
00:14:11de bailar
00:14:12de esa forma
00:14:13¿no?
00:14:14eh
00:14:14Greta Elizondo
00:14:16por ejemplo
00:14:16que me encanta
00:14:17¿no?
00:14:18eh
00:14:18pero
00:14:19hoy la puedes
00:14:21atrapar en un video
00:14:22pero la cuantificación
00:14:23es muy limitada
00:14:24la música
00:14:26se ha
00:14:27materializado
00:14:29a través de vender
00:14:30pero hoy
00:14:31con las plataformas
00:14:32digitales
00:14:32también los mismos
00:14:34autores
00:14:34ya no reciben
00:14:35las mismas regalías
00:14:36en cambio
00:14:37las artes
00:14:38plásticas
00:14:39se materializan
00:14:40y dependiendo
00:14:42la técnica
00:14:43los materiales
00:14:45el artista
00:14:45y la época
00:14:46pues se van
00:14:47revaluando
00:14:48y se puede
00:14:49transmitir
00:14:50de generación
00:14:51a generación
00:14:52es un bien
00:14:53mueble
00:14:55que incluso
00:14:56hoy funciona
00:14:57por ejemplo
00:14:58para pagar
00:14:59incluso créditos
00:15:00fiscales
00:15:01¿no?
00:15:02es un
00:15:03es un bien
00:15:03material
00:15:04tangible
00:15:05para
00:15:07para
00:15:08apalancar
00:15:10un crédito
00:15:11se venden
00:15:12en casa
00:15:12de subasta
00:15:13son noticias
00:15:14mundiales
00:15:15alcanzan
00:15:15cientos de millones
00:15:16de dólares
00:15:17una pieza
00:15:18que el artista
00:15:19tal vez
00:15:19en su momento
00:15:20no tenía para comer
00:15:21y que la cambió
00:15:23por unos bocadillos
00:15:24y unas copas
00:15:26la situación es
00:15:28que alguien la guardó
00:15:29alguien lo valoró
00:15:30existe un estudio
00:15:32de esa persona
00:15:32está presente
00:15:33en los museos
00:15:34y eso hace
00:15:36que se revalúe
00:15:37o un artista
00:15:38contemporáneo
00:15:39por ejemplo
00:15:40hoy podemos ver
00:15:41al maestro
00:15:41Gabriel Orozco
00:15:42en el museo
00:15:43Jumex
00:15:44que súper
00:15:45vale la pena
00:15:46y por ejemplo
00:15:48hay una caja
00:15:49de zapatos
00:15:50vacía
00:15:50que es para mí
00:15:51la pieza más importante
00:15:52de la exposición
00:15:53la pieza más importante
00:15:55del artista
00:15:56y una de las piezas
00:15:57más importantes
00:15:58en el arte
00:15:59contemporáneo
00:15:59en la historia
00:16:00mundial
00:16:01y
00:16:02esa caja
00:16:03de zapatos
00:16:04vacía
00:16:05que puede costar
00:16:07no sé
00:16:0820 millones
00:16:09de dólares
00:16:09y con el tiempo
00:16:12va a costar más
00:16:13en su momento
00:16:14probablemente
00:16:16el artista
00:16:17te lo hubiera vendido
00:16:18en 5 mil pesos
00:16:19o 10 mil
00:16:21y no lo hubieras
00:16:22comprado
00:16:22y
00:16:24en el momento
00:16:26que un coleccionista
00:16:27entiende
00:16:28lo que significa
00:16:29no es la caja vacía
00:16:31ni es el hecho
00:16:32de tener una caja vacía
00:16:33sino es todo
00:16:34lo que está atrás
00:16:35y el museo
00:16:36Guggenheim
00:16:37presenta una sala
00:16:38completa
00:16:39para esa caja
00:16:40de zapatos
00:16:41entonces
00:16:43ahí te das cuenta
00:16:44de que lo importante
00:16:46en el arte
00:16:46pues no nada más
00:16:47viene en la inversión
00:16:48económica
00:16:49sino
00:16:50también
00:16:51en la capacidad
00:16:52cultural
00:16:54y de conocimiento
00:16:55que tengas
00:16:56para invertir
00:16:57en ciertos artistas
00:16:59y poderlo generar
00:17:00rentable
00:17:00no
00:17:01los
00:17:02los coleccionistas
00:17:04o las grandes
00:17:05colecciones
00:17:05no
00:17:06se encontraron
00:17:08los cuadros
00:17:09o las esculturas
00:17:12o se las donaron
00:17:14o por ahí
00:17:14las fueron agarrando
00:17:15en realidad
00:17:16son colecciones
00:17:17que se van construyendo
00:17:19y la gente
00:17:19de eso
00:17:20no lo entiende
00:17:20simplemente ves
00:17:21es que si
00:17:22una banana
00:17:24pegada
00:17:24con un
00:17:25duct tape
00:17:26se vendió
00:17:27en
00:17:28180 mil dólares
00:17:30pero
00:17:31cuando entiendes
00:17:32al maestro
00:17:32mauricio
00:17:33catalán
00:17:34y lo que hay
00:17:35atrás de su obra
00:17:37pues simplemente
00:17:38esa banana
00:17:39pegada
00:17:40con un duct tape
00:17:41que hoy
00:17:41ya es una pieza
00:17:42que llegó
00:17:43para quedarse
00:17:44a la iconografía
00:17:46del arte
00:17:47mundial
00:17:48junto con
00:17:49la monalisa
00:17:50o la venus
00:17:51de milo
00:17:52pues es porque
00:17:53el señor
00:17:54tiene la genialidad
00:17:56de crear
00:17:57una pieza
00:17:58que sea
00:17:59visualmente
00:18:03atractiva
00:18:04y que tenga
00:18:05contenido
00:18:07con una banana
00:18:08y un duct tape
00:18:09que a cualquiera
00:18:10se lo puede haber
00:18:11ocurrido
00:18:11o cualquiera
00:18:12lo puede haber hecho
00:18:12pero no cualquiera
00:18:13lo hizo
00:18:14no en la feria
00:18:15de Basel
00:18:15no en
00:18:17con el currículum
00:18:18del maestro
00:18:19catalán
00:18:19no con la galería
00:18:20que te presentó
00:18:21y así
00:18:22sucesivamente
00:18:23entonces
00:18:24esto
00:18:26solamente
00:18:26pueden hacer
00:18:27a través
00:18:28de la ruptura
00:18:30de artistas
00:18:31como
00:18:32Gilberto
00:18:34Aseves Navarro
00:18:35como
00:18:36el maestro
00:18:37Felguérez
00:18:37que rompieron
00:18:39con el muralismo
00:18:40y no se quedaron
00:18:41en el costumbrismo
00:18:42y hoy
00:18:42los artistas
00:18:43mexicanos
00:18:43sigamos pintando
00:18:44sombreritos
00:18:45y unos burros
00:18:46de carga
00:18:47y los paisajes
00:18:49que también
00:18:49es lindo
00:18:50si lo ves
00:18:51del punto de vista
00:18:53por ejemplo
00:18:53del maestro
00:18:54Daniel Lezama
00:18:55que es fantástico
00:18:57y que también
00:18:58sus imágenes
00:18:58son 100%
00:19:00mexicanas
00:19:01todo el mexicanismo
00:19:02pero llevado
00:19:03de una forma
00:19:04fantástica
00:19:05sublime
00:19:06es uno
00:19:07de los pintores
00:19:08más trascendentes
00:19:09del arte contemporáneo
00:19:12y sus historias
00:19:13soníricas
00:19:14con ese mexicanismo
00:19:16simplemente
00:19:17se adapta
00:19:18pero no
00:19:19lo realza
00:19:20no
00:19:21estás queriendo
00:19:22decirle al mundo
00:19:24que somos mexicanos
00:19:26que nos peleamos
00:19:27que somos bravos
00:19:28que tomamos tequila
00:19:29que
00:19:29el cactus
00:19:32y la montaña
00:19:34de arena
00:19:35estás queriendo decir
00:19:36que tenemos
00:19:36esa parte
00:19:37pero que también
00:19:38somos un México
00:19:39contemporáneo
00:19:41que estamos evolucionando
00:19:42a nuestra forma
00:19:44y por otro lado
00:19:45te das cuenta
00:19:46del gobierno
00:19:47como continúa
00:19:49en esa retórica
00:19:50de 120 años
00:19:53de otra vez
00:19:55pídanos
00:19:55perdón
00:19:56a pesar de que
00:19:58me
00:19:58de que me
00:19:59galardones
00:20:00un museo
00:20:01en un momento
00:20:03donde
00:20:04los museos
00:20:05están cerrando
00:20:06en México
00:20:06donde no hay
00:20:08presupuesto
00:20:09para mantener
00:20:09los museos
00:20:10¿no?
00:20:11entonces
00:20:12las políticas
00:20:14siempre utilizan
00:20:16el arte
00:20:17en este caso
00:20:18prehispánico
00:20:20pues
00:20:22para
00:20:22en
00:20:24enardecer
00:20:25situaciones
00:20:28vulnerables
00:20:29y
00:20:30con todas
00:20:31las carencias
00:20:32que tenemos
00:20:33pues es muy fácil
00:20:34engancharte
00:20:35y decir
00:20:35sí
00:20:36que nos pidan
00:20:36perdón
00:20:37porque
00:20:37por ellos
00:20:38estamos así
00:20:39como estamos
00:20:40¿no?
00:20:40y
00:20:41a diferencia
00:20:42aclaro que soy
00:20:43apartidista
00:20:44pero a diferencia
00:20:45de gobiernos
00:20:46anteriores
00:20:47que fueron
00:20:48muy paternalistas
00:20:50con el arte
00:20:52¿no?
00:20:53que
00:20:53bueno
00:20:55bellas artes
00:20:56por ejemplo
00:20:57porfirio
00:20:57Díaz
00:20:58¿no?
00:20:59y
00:20:59y después
00:21:00no nada más
00:21:01Carlos Salinas
00:21:02de Gortari
00:21:02pues por supuesto
00:21:04López
00:21:05Mateos
00:21:06Miguel de la Madrid
00:21:08este
00:21:09el mismo
00:21:10Ernesto
00:21:11Cedillo
00:21:12eran
00:21:13eran
00:21:14eran
00:21:15Jolopo
00:21:16Don Luis
00:21:18Echeverría
00:21:18eran
00:21:19era gente
00:21:20que amaba
00:21:21el arte
00:21:22y que generaba
00:21:24la creación
00:21:25de instituciones
00:21:27lo que hoy
00:21:29a diferencia
00:21:31que son
00:21:31políticas
00:21:32si no es
00:21:33crítica
00:21:33simplemente es
00:21:34una distinción
00:21:35hoy
00:21:35la política
00:21:36cultural
00:21:37es nula
00:21:38hoy
00:21:39no hay
00:21:39becas
00:21:40todas esas
00:21:40becas
00:21:41que se crearon
00:21:42del Fonca
00:21:42todos esos
00:21:43fondos
00:21:43ya no existen
00:21:44se están
00:21:45cerrando
00:21:45museos
00:21:46no hay
00:21:48apoyo
00:21:48para artistas
00:21:49no
00:21:50es
00:21:51completamente
00:21:52distinto
00:21:53a lo que
00:21:54vivíamos
00:21:54antes
00:21:55que es
00:21:56increíble
00:21:57que es una
00:21:58paradoja
00:21:59porque
00:21:59que tanto
00:22:01puede
00:22:01cooptar
00:22:02la
00:22:03libertad
00:22:04creativa
00:22:05de un
00:22:06artista
00:22:06al final
00:22:07de cuentas
00:22:08el arte
00:22:09necesita
00:22:10de recursos
00:22:10económicos
00:22:11para
00:22:12para manifestarse
00:22:13entonces
00:22:15pues
00:22:15que tanto
00:22:16puede
00:22:17un artista
00:22:17mantener
00:22:18su dignidad
00:22:19a costa
00:22:20de
00:22:21subsistir
00:22:23siendo
00:22:24fiel
00:22:25a
00:22:25a su
00:22:26libertad
00:22:26creativa
00:22:27o
00:22:28pues
00:22:28si
00:22:29venderse
00:22:30un poco
00:22:30al poder
00:22:31político
00:22:31o económico
00:22:32con tal
00:22:33de pues
00:22:34abrirse un
00:22:35espacio
00:22:35y salir
00:22:36a la luz
00:22:37en tu
00:22:37experiencia
00:22:38como ves
00:22:39esa
00:22:39ese dilema
00:22:41si es
00:22:41es común
00:22:43o no es común
00:22:43entre los
00:22:44artistas
00:22:45mira
00:22:45los artistas
00:22:46son
00:22:47almas
00:22:47rebeldes
00:22:48definitivamente
00:22:49siempre van
00:22:51en contra
00:22:52de la
00:22:52corriente
00:22:53y
00:22:55ellos tratan
00:22:55de generar
00:22:56su propio
00:22:56sistema
00:22:57definitivamente
00:22:59había una lucha
00:23:00y se habían ganado
00:23:02muchos derechos
00:23:03yo por ejemplo
00:23:05jamás he accesado
00:23:06o
00:23:07ni he
00:23:09incluso solicitado
00:23:11ninguna beca
00:23:12de gobierno
00:23:12no he tenido
00:23:13apoyos de gobierno
00:23:14en mi vida
00:23:14he logrado
00:23:15trabajar
00:23:15con gobierno
00:23:16y no porque
00:23:17no quiera
00:23:18sino porque
00:23:18no he podido
00:23:19es algo que
00:23:20es muy complicado
00:23:20pero
00:23:22todos mis amigos
00:23:23artistas
00:23:23yo he visto
00:23:24su relación
00:23:25y
00:23:26si hay una rebeldía
00:23:28pero habían ganado
00:23:29mucho terreno
00:23:30había espacios
00:23:32había muchos
00:23:33apoyos
00:23:34había algunas becas
00:23:35que aunque se les hacían
00:23:37pocas
00:23:38y se quejaban
00:23:39pero en realidad
00:23:40existían
00:23:40hoy
00:23:41hay una carencia
00:23:43de apoyos
00:23:44para la cultura
00:23:45no hay acceso
00:23:46a becas
00:23:47los museos
00:23:49no tienen propuestas
00:23:50incluso
00:23:51en mi experiencia
00:23:52personal
00:23:53las secretarías
00:23:54de cultura
00:23:55se han vuelto
00:23:56cajas chicas
00:23:57de los gobiernos
00:23:58estatales
00:23:59y como la gente
00:24:00no consume
00:24:02cultura
00:24:02porque
00:24:03la gente
00:24:04piensa que
00:24:04consumir cultura
00:24:05es comprar
00:24:06un cuadro caro
00:24:07y consumir cultura
00:24:09es
00:24:10ir a ver
00:24:11un cuarteto
00:24:14de cuerdas
00:24:15o ir a ver
00:24:16una obra de teatro
00:24:17o ir a
00:24:20ver una exposición
00:24:23de
00:24:24esculturas
00:24:26en el parque
00:24:27o ver un
00:24:28videomapping
00:24:29y no es nada más
00:24:31el consumo
00:24:32de un objeto
00:24:33entonces
00:24:34por eso
00:24:34la gente
00:24:34rechaza
00:24:35la cultura
00:24:36y hoy
00:24:38lo que nos sucede
00:24:39es que
00:24:40nadie
00:24:42cuestiona
00:24:44los recursos
00:24:45de cultura
00:24:46simplemente
00:24:47está la secretaria
00:24:47de cultura
00:24:48nadie sabe
00:24:48cuánto tiene
00:24:49de fondos
00:24:50y si hace
00:24:50una exposición
00:24:51o no hace
00:24:51una exposición
00:24:52o es algo
00:24:53importante
00:24:54o no lo es
00:24:55a la gente
00:24:56no le importa
00:24:57¿por qué?
00:24:57porque no
00:24:58tiene tiempo
00:24:59no tiene
00:25:00el interés
00:25:01de ir a ver
00:25:02una exposición
00:25:02de recibir
00:25:04unas acuarelas
00:25:05de Salvador Dalí
00:25:06en su ciudad
00:25:07e ir con su familia
00:25:09y
00:25:10pudiera ser gratis
00:25:12y salir
00:25:13y tomar un helado
00:25:14es algo que
00:25:14a la gente
00:25:15en realidad
00:25:16no le interesa
00:25:18o
00:25:19o que
00:25:20el maestro
00:25:21Kunz
00:25:22pudiera hacer
00:25:23una escultura
00:25:23de flores
00:25:24gigante
00:25:25en una
00:25:25calle
00:25:26donde yo
00:25:27siempre pase
00:25:28es algo que
00:25:29la gente
00:25:29en realidad
00:25:30no le da
00:25:30nada
00:25:31no le deja
00:25:32nada
00:25:32y desgraciadamente
00:25:33nuestros gobiernos
00:25:34no han entendido
00:25:36la relación
00:25:37que también
00:25:38es algo
00:25:38muy interesante
00:25:39en el
00:25:41en el
00:25:41en el
00:25:42caso
00:25:43que hoy planteas
00:25:45que es
00:25:45arte
00:25:46cultura
00:25:46y poder
00:25:47el poder
00:25:48viene
00:25:49de lo económico
00:25:51y lo económico
00:25:54del poder
00:25:55siempre los artistas
00:25:57han tenido
00:25:57un patrón
00:25:58¿no?
00:25:59siempre es
00:26:00un patrón
00:26:00el que los ayuda
00:26:01el rey
00:26:02el príncipe
00:26:03el gobernador
00:26:04el que los ayuda
00:26:05a crear
00:26:06las obras
00:26:06fantásticas
00:26:07en este caso
00:26:09tenemos un problema
00:26:11porque tiene que ser
00:26:12autodidacta
00:26:13y no hemos visto
00:26:15los casos
00:26:16de éxito
00:26:17como
00:26:18como por ejemplo
00:26:20Bilbao
00:26:21que era
00:26:22una ciudad
00:26:23pesquera
00:26:24la peor ciudad
00:26:26de bodegas
00:26:28de pescado
00:26:28de
00:26:29barcos
00:26:30viejos
00:26:31maloliente
00:26:31y cuando
00:26:33fundan
00:26:35el museo
00:26:35Guggenheim
00:26:36en el puerto
00:26:38y el maestro
00:26:39Kunz
00:26:40hace su escultura
00:26:41pública
00:26:42del perro
00:26:43de flores
00:26:44hoy
00:26:44Bilbao
00:26:45es una de las ciudades
00:26:46con mayor
00:26:47turismo
00:26:48en el mundo
00:26:49en base
00:26:50a una sala
00:26:51de museo
00:26:52que obviamente
00:26:54es la sala
00:26:55de museo
00:26:55pero
00:26:56ese es el nivel
00:26:57de importancia
00:26:58que la cultura
00:27:00tiene en el poder
00:27:01imagínate que tú
00:27:02como gobernador
00:27:03logras traer un proyecto
00:27:05así
00:27:06pues eso te da poder
00:27:07y ese poder
00:27:08nos da economía
00:27:09a todo el pueblo
00:27:10el problema es que hoy
00:27:11no lo entendemos
00:27:13y no lo vemos así
00:27:14porque sobre todo
00:27:16en Latinoamérica
00:27:17no consumimos
00:27:19cultura
00:27:20si de acuerdo
00:27:22antes de pasar
00:27:23a las preguntas
00:27:23que están llegando
00:27:24para ti
00:27:25del auditorio
00:27:26quisiera hacerte
00:27:28este cuestionamiento
00:27:30claro que el poder
00:27:32no se entiende
00:27:35sin
00:27:35el dinero
00:27:37no
00:27:37hablabas de cifras
00:27:39todos conocemos
00:27:40cifras
00:27:40estratosféricas
00:27:41que se han destinado
00:27:43para adquirir arte
00:27:44quizás en el pasado
00:27:46no era tan común
00:27:47como ahora
00:27:48que
00:27:48hay artistas
00:27:50pues
00:27:50millonarios
00:27:51en dólares
00:27:52no obstante
00:27:55no se que tanto
00:27:56este
00:27:58poder económico
00:28:00ha devengado
00:28:02poder político
00:28:03hay casos
00:28:04donde
00:28:05que te vengan
00:28:05a la mente
00:28:06donde el artista
00:28:07haya
00:28:08no solamente
00:28:10sido beneficiado
00:28:11por el poder político
00:28:12sino haya
00:28:13acabado
00:28:14formando
00:28:14parte de él
00:28:15bueno
00:28:17por ejemplo
00:28:17mira
00:28:18tenemos un artista
00:28:19que se llama
00:28:21Cos
00:28:22que es un artista
00:28:23de Nueva York
00:28:24de street art
00:28:25que es muy famoso
00:28:26se llama
00:28:27Brian
00:28:28él
00:28:30del street art
00:28:32de Nueva York
00:28:32y su obra
00:28:33máxima
00:28:34es
00:28:34su firma
00:28:36en un vagón
00:28:37de tren
00:28:37de Nueva York
00:28:38que de hecho
00:28:39está ahí
00:28:40a partir de ahí
00:28:42él crea
00:28:43o se
00:28:44se sumerge
00:28:47en este mundo
00:28:48de los art toys
00:28:49y se vuelve
00:28:51tan popular
00:28:52que por ejemplo
00:28:54el
00:28:56el
00:28:57el
00:28:58el emir
00:28:59¿no?
00:29:01de
00:29:01en los emiratos árabes
00:29:03de
00:29:03de Doha
00:29:04en Qatar
00:29:05le da
00:29:06un fee
00:29:07de 600 millones
00:29:09de euros
00:29:10para
00:29:11un
00:29:12una exposición
00:29:14un museo
00:29:15y ahí
00:29:16te das cuenta
00:29:17de la separación
00:29:19ya
00:29:19de un artista
00:29:20sobre todo
00:29:20que es de la nueva generación
00:29:22que son artistas
00:29:23que es muy difícil
00:29:24comprender
00:29:25ya de los
00:29:2730 años
00:29:28para arriba
00:29:29o 25 años
00:29:30para arriba
00:29:31pero son artistas
00:29:32que existen
00:29:32y es tan importante
00:29:34su poder
00:29:34imagínate
00:29:35que una de sus esculturas
00:29:37se lanzó
00:29:38en el Tesla
00:29:39que está flotando
00:29:42en el espacio
00:29:44el Tesla Roadster
00:29:46que se lanzó
00:29:46al espacio
00:29:47ahí tiene
00:29:48pegada
00:29:49una escultura
00:29:49de astronauta
00:29:50de este artista
00:29:51entonces
00:29:52la relación
00:29:53del arte
00:29:55la economía
00:29:57porque él ya era rico
00:29:58cuando vivía en Japón
00:29:59y después
00:30:00el poder político
00:30:01árabe
00:30:02lo lleva
00:30:05a dominar
00:30:06el mundo
00:30:06con unos muñequitos
00:30:07que tienen
00:30:08los ojos tachados
00:30:09si, si, si
00:30:11lo conozco
00:30:11es impresionante
00:30:13esto que
00:30:13que me platicas
00:30:15ahora si pasemos
00:30:16tengo aquí
00:30:17unas preguntas
00:30:17que te hace el público
00:30:19Lucero Arreola
00:30:21envía la siguiente
00:30:23pregunta para ti
00:30:24Sergio
00:30:24¿cómo se han ido
00:30:25adaptando las galerías
00:30:27a las plataformas
00:30:28digitales?
00:30:29¿les ha afectado
00:30:30o les ha beneficiado?
00:30:32las galerías
00:30:32les ha afectado
00:30:33muchísimo
00:30:34y a los
00:30:35y a los
00:30:36brokers de arte
00:30:37todo el mundo
00:30:38de arte ha cambiado
00:30:39casas de subasta
00:30:41porque hoy
00:30:42es muy fácil
00:30:43a través de las redes
00:30:44sociales
00:30:45acceder
00:30:46a los artistas
00:30:48no te digo
00:30:49que todos
00:30:50contesten
00:30:51la verdad es que
00:30:52probablemente
00:30:52la mayoría no
00:30:53pero algunos
00:30:55sí
00:30:55o algunos
00:30:56tienen sus
00:30:56states
00:30:57o sus staffs
00:30:58que te van a contestar
00:30:59entonces
00:31:00la galería
00:31:01precisamente
00:31:02por esta carencia
00:31:03de consumo
00:31:04de arte
00:31:05porque la galería
00:31:07no solamente
00:31:08es
00:31:08ir a comprar
00:31:10un cuadro
00:31:11caro
00:31:11o una escultura
00:31:12cara
00:31:12la galería
00:31:14es un espacio
00:31:15donde te vas a
00:31:16reencontrar con gente
00:31:17vas a conocer gente
00:31:18a ti mismo
00:31:19te conocí
00:31:20en una
00:31:20en un evento
00:31:21de arte
00:31:22y hoy somos amigos
00:31:23entonces
00:31:24donde vas a ir
00:31:25a convivir
00:31:27con otras gentes
00:31:28que tienen
00:31:28tus mismos
00:31:29intereses
00:31:30que vas a pasar
00:31:31un momento
00:31:31probablemente
00:31:32con tu familia
00:31:33que de ahí
00:31:34se vuelve
00:31:35el momento
00:31:36para después
00:31:37ir a otro lado
00:31:38a cenar
00:31:39es
00:31:40es
00:31:40es un
00:31:41engranaje
00:31:42es un engrane
00:31:43social
00:31:44y hoy
00:31:45las galerías
00:31:46han perdido
00:31:47ese
00:31:48ese momentum
00:31:49porque simplemente
00:31:51lo que buscan
00:31:52es la parte
00:31:53económica
00:31:54y no
00:31:55el generar
00:31:56comunidades
00:31:57de repente
00:31:57hay
00:31:58esfuerzos
00:31:59como
00:31:59como
00:32:01gallery weekend
00:32:02que se hace
00:32:02aquí en México
00:32:03o durante
00:32:04Sonamaco
00:32:05o Design Week
00:32:07por ejemplo
00:32:08que son semanas
00:32:09en el
00:32:10en el DF
00:32:11Guadalajara
00:32:12yo creo
00:32:12y ya
00:32:13un poco
00:32:15Monterrey
00:32:15donde suceden
00:32:17cosas
00:32:17pero
00:32:18solo esa semana
00:32:20de repente
00:32:21las galerías
00:32:21hacen situaciones
00:32:22pero no se han vuelto
00:32:23ese nodo
00:32:25entonces
00:32:25hoy
00:32:26las galerías
00:32:27se ven
00:32:28muy afectadas
00:32:29porque
00:32:30el cliente
00:32:31final
00:32:32contacta
00:32:33al artista
00:32:33a través
00:32:34de redes
00:32:34sociales
00:32:35y le compra
00:32:36directo
00:32:36y el artista
00:32:38que también
00:32:39yo tengo
00:32:39muchos amigos
00:32:40artistas
00:32:41pues tampoco
00:32:42tienen nada
00:32:42de malo
00:32:43él se dedica
00:32:44a eso
00:32:44él
00:32:45trabaja
00:32:46produce
00:32:47y lo que
00:32:47quiere es
00:32:48vivir de eso
00:32:48y vender
00:32:49y no tiene
00:32:50nada de malo
00:32:50que venda
00:32:51directo
00:32:51a menos
00:32:52que tenga
00:32:53un contrato
00:32:54exclusivo
00:32:56con la galería
00:32:57lo cual
00:32:57cada vez
00:32:58es más
00:32:58raro
00:32:59y hoy
00:32:59vemos
00:33:00incluso
00:33:00artistas
00:33:01importantes
00:33:01que trabajan
00:33:02con varias
00:33:03galerías
00:33:04al mismo
00:33:04tiempo
00:33:04entonces
00:33:05definitivamente
00:33:06si
00:33:07ha cambiado
00:33:08la forma
00:33:09en la que
00:33:09el arte
00:33:09se comercia
00:33:10ahora
00:33:12Rogelio Cervantes
00:33:13envía la siguiente
00:33:15pregunta
00:33:16¿crees que la situación
00:33:18artística
00:33:19lejos de haber
00:33:20dejado de privilegiar
00:33:22ha migrado
00:33:24y cambiado
00:33:25de destinatario
00:33:26el privilegios
00:33:27por ejemplo
00:33:28de la ciudad
00:33:29de México
00:33:30donde ahora
00:33:31dan becas
00:33:32y a otros
00:33:33estados
00:33:33si les dan
00:33:35prestigio
00:33:35y renombre
00:33:36a personas
00:33:37indígenas
00:33:38olvidándose
00:33:40de quienes
00:33:41si tienen
00:33:42pasión
00:33:42y mucha
00:33:43creatividad
00:33:43para ser
00:33:44grandes
00:33:45artistas
00:33:46es decir
00:33:47¿crees
00:33:48que estén
00:33:49priorizando
00:33:50actualmente
00:33:51al arte
00:33:52indígena
00:33:52por encima
00:33:53de la mestiza?
00:33:55volvemos a lo mismo
00:33:56por supuesto
00:33:57lo indígena
00:33:58vende
00:33:58es muy popular
00:34:00es muy comercial
00:34:01incluso
00:34:02bueno
00:34:02hoy
00:34:02vemos la noticia
00:34:04volviendo
00:34:05al mismo tema
00:34:06donde
00:34:07el presidente
00:34:08de la suprema
00:34:09corte
00:34:10elegido
00:34:11por primera vez
00:34:12en el planeta
00:34:13si
00:34:15por elección
00:34:16popular
00:34:17hay un
00:34:19hay un
00:34:20cierto
00:34:21halo
00:34:22de
00:34:23es indígena
00:34:25es de origen
00:34:26indígena
00:34:27es el
00:34:27es el
00:34:28el
00:34:29el
00:34:29Benito Juárez
00:34:31luego el
00:34:32nigromante
00:34:33y después
00:34:34viene
00:34:35este amigo
00:34:36que es
00:34:37como
00:34:38como
00:34:38la reivindicación
00:34:41del indigenismo
00:34:42por ejemplo
00:34:43te voy a contar
00:34:44un caso
00:34:45había un artista
00:34:47fantástico
00:34:47amigo mío
00:34:48que ya falleció
00:34:49el último alumno
00:34:51de Rufino Tamayo
00:34:52el maestro
00:34:53Alejandro Santiago
00:34:54el murió a los
00:34:5649 años
00:34:57hace unos
00:34:5815 años
00:35:0112 años
00:35:06cuando
00:35:07empezó a ser muy
00:35:09famoso
00:35:09lo invitó
00:35:10Barack Obama
00:35:12a intervenir
00:35:13unas piezas
00:35:13para el foro
00:35:14económico mundial
00:35:15hicimos unos
00:35:16atlantes
00:35:17que pusimos
00:35:17en el desierto
00:35:18en California
00:35:19y
00:35:21ahí
00:35:22el museo
00:35:23smithsoniano
00:35:25lo invita
00:35:26y él estaba
00:35:29muy contento
00:35:30fue a Washington
00:35:31vio
00:35:32vinieron a ver
00:35:32todo
00:35:33su obra
00:35:34más grande
00:35:34los 2.500
00:35:35un migrantes
00:35:37es una obra
00:35:38que le
00:35:38que le financió
00:35:39John Rockefeller
00:35:41la fundación
00:35:42Rockefeller
00:35:43en Oaxaca
00:35:43hizo
00:35:442.500
00:35:45esculturas
00:35:46de barro
00:35:46que fue un
00:35:47censo
00:35:47de su pueblo
00:35:48de todos
00:35:49los migrantes
00:35:50que habían
00:35:51salido
00:35:52hacia Estados Unidos
00:35:53entonces
00:35:54cuando lo invita
00:35:55el smithsoniano
00:35:56él estaba
00:35:56muy contento
00:35:57y me dice
00:35:57oiga
00:35:59Don
00:36:00me decía
00:36:01Don
00:36:01a pesar
00:36:01que era
00:36:02más grande
00:36:02que yo
00:36:03y era maestro
00:36:04y yo no
00:36:04como ve
00:36:07estoy muy contento
00:36:08hicimos el análisis
00:36:10y llegamos
00:36:10a la conclusión
00:36:11de que
00:36:12no iba a ir
00:36:13al museo
00:36:14smithsoniano
00:36:15a pesar de que
00:36:16nos interesaba mucho
00:36:17porque
00:36:18lo estaban
00:36:19clasificando
00:36:19como artista
00:36:20indígena
00:36:21y nosotros
00:36:22queríamos abolir
00:36:24el que fuera
00:36:25indígena
00:36:26porque un artista
00:36:26es un artista
00:36:28no importa
00:36:28si es un hombre
00:36:29si es una mujer
00:36:30si es chino
00:36:31si es negro
00:36:33si es
00:36:34transexual
00:36:35si es un niño
00:36:36es un artista
00:36:38un artista
00:36:38sin adjetivo
00:36:39sin adjetivo
00:36:40tiene que ser plural
00:36:41y hoy
00:36:42precisamente
00:36:43la política
00:36:45utiliza
00:36:46el indigenismo
00:36:49para ensalzar
00:36:50y como la mayoría
00:36:51del país
00:36:52tiene raíces indígenas
00:36:55se identifica
00:36:55tiene carencias
00:36:57pues entonces
00:36:57todos van a estar contentos
00:36:59con el que
00:37:00precisamente
00:37:01la casualidad
00:37:04que fue el operador
00:37:05del tren maya
00:37:06también
00:37:07entonces
00:37:07están todas
00:37:08estas ligas
00:37:09de política
00:37:11cultura
00:37:13y este
00:37:15y es
00:37:15y
00:37:16estas para mí
00:37:18falsas
00:37:19identidades
00:37:20no quiere decir
00:37:21que rechacemos
00:37:22las
00:37:23las
00:37:24las identidades
00:37:26o los orígenes
00:37:27pero
00:37:28que creo
00:37:29que debemos
00:37:29ir más allá
00:37:30de acuerdo
00:37:33silvia ortiz
00:37:34envía la siguiente
00:37:36pregunta
00:37:36sergio
00:37:38consideras que el arte
00:37:39es elitista
00:37:41vuelvo a lo mismo
00:37:44el arte
00:37:45si me hablas
00:37:47de comprar
00:37:48las piezas
00:37:49de las casas
00:37:50de subastas
00:37:51pues por supuesto
00:37:51que es elitista
00:37:52porque solamente
00:37:53unas élites
00:37:54van a poder ir a comprar
00:37:55adquirir a esos precios
00:37:57pero por ejemplo
00:37:58hay un jardín
00:38:00del arte
00:38:01en
00:38:03Zulivan
00:38:04Insurgentes
00:38:05que debe tener
00:38:0730 años
00:38:0840 años
00:38:08o 50 años
00:38:10y en
00:38:11San Ángel
00:38:12donde hay artistas
00:38:14que te pueden vender
00:38:15piezas
00:38:16muy valiosas
00:38:18en
00:38:20la verdad
00:38:20es que puedes llegar
00:38:21a un acuerdo
00:38:21con lo que traigas
00:38:22en la bolsa
00:38:23¿me entiendes?
00:38:24entonces
00:38:24en realidad
00:38:26si me hablas
00:38:27del arte
00:38:28como inversión
00:38:30pues claro
00:38:31que es elitista
00:38:31porque es un bien
00:38:32es como si me dijeras
00:38:33que el oro
00:38:34es elitista
00:38:35pues probablemente
00:38:36sí
00:38:37porque quien lo
00:38:37quiere adquirir
00:38:38pero en realidad
00:38:39él es un mineral
00:38:40inerte
00:38:41que
00:38:42le da igual
00:38:44lo mismo
00:38:45pasa con el arte
00:38:46que hay algunas
00:38:47piezas
00:38:48que han alcanzado
00:38:49un gran valor
00:38:50y por eso
00:38:51la gente
00:38:51siempre piensa
00:38:52que el arte
00:38:53son esas piezas
00:38:55y no
00:38:56es su máxima
00:38:57expresión
00:38:57y no necesariamente
00:38:59pero vamos a pensar
00:39:01que sí
00:39:01pero eso
00:39:02no es nada más
00:39:04el arte
00:39:04el arte
00:39:05es cualquier expresión
00:39:07cualquier artista
00:39:08que va a costar
00:39:10muchos millones
00:39:10de dólares
00:39:11en algún momento
00:39:12hoy
00:39:13te agarraría
00:39:14lo que traigas
00:39:15en la bolsa
00:39:16simplemente
00:39:17es
00:39:17tener
00:39:18el conocimiento
00:39:20y las ganas
00:39:22de gastarte
00:39:23tu dinero
00:39:24en eso
00:39:24y la serendipia
00:39:26de topártelo
00:39:26antes
00:39:27de que se encarezca
00:39:29por supuesto
00:39:29pero por ejemplo
00:39:30hay una necesidad
00:39:33el ser humano
00:39:34tiene la necesidad
00:39:38de decorar
00:39:39su espacio
00:39:40entonces
00:39:41las cuevas
00:39:42por ejemplo
00:39:43que representan
00:39:44las pinturas
00:39:46más antiguas
00:39:47en Australia
00:39:48que son
00:39:52las
00:39:52las
00:39:52las
00:39:53huellas
00:39:53de las manos
00:39:54de sangre
00:39:54y los búfalos
00:39:55es la primera
00:39:58representación
00:40:00de la decoración
00:40:02de tu espacio
00:40:03entonces
00:40:03también
00:40:04el arte
00:40:05es una
00:40:06necesidad
00:40:07que tiene
00:40:08el ser humano
00:40:09desde el punto
00:40:10de vista
00:40:10de
00:40:11meramente
00:40:12decorativo
00:40:13ya no hablemos
00:40:15de una inversión
00:40:17o de un tema
00:40:18cultural
00:40:19si juntas
00:40:21las tres
00:40:22entonces tienes
00:40:23un
00:40:23tienes un jackpot
00:40:25si decora
00:40:26tiene la parte
00:40:28cultural
00:40:29y además
00:40:30es bursátil
00:40:32entonces
00:40:33es el arte
00:40:34adecuado
00:40:36no
00:40:36quiere decir
00:40:37que hoy
00:40:37pagaste 100 pesos
00:40:39en 10 años
00:40:40vale mil
00:40:41en 50 años
00:40:43cuesta 100 mil
00:40:44entonces
00:40:45eso
00:40:46es el sueño
00:40:47de todo el mundo
00:40:48pero en el inter
00:40:49me decoró
00:40:50me acompañó
00:40:52con mi familia
00:40:53no
00:40:55me encanta
00:40:56la
00:40:57la respuesta
00:40:58ahora
00:40:59César Jiménez
00:41:00envía
00:41:01esta pregunta
00:41:02que está pasando
00:41:04con el arte
00:41:05actualmente
00:41:06hay
00:41:07mucho renombre
00:41:09con gente
00:41:10mayor
00:41:11como Graciela
00:41:12Iturbide
00:41:12que ganó
00:41:13el premio
00:41:14Princesa Asturias
00:41:15que pasa
00:41:16con los jóvenes
00:41:16con las nuevas
00:41:17generaciones
00:41:18a quien
00:41:19consideras
00:41:20el nuevo
00:41:20artista
00:41:21que ha revolucionado
00:41:22y que se perfila
00:41:23para ser
00:41:24uno de esos
00:41:25grandes artistas
00:41:27es que mira
00:41:28hay muchos
00:41:29hay que entender
00:41:29que los artistas
00:41:30mayores
00:41:31pues por supuesto
00:41:32van a recibir
00:41:32los premios
00:41:33Graciela
00:41:34bueno pues
00:41:35fantástica
00:41:36su hijo
00:41:37Mauricio
00:41:37Rocha
00:41:38uno de los
00:41:39arquitectos
00:41:39más importantes
00:41:40de México
00:41:41fue mi maestro
00:41:42de historia
00:41:43de la arquitectura
00:41:44la maestra
00:41:45bueno pues
00:41:46un genio
00:41:47y obviamente
00:41:49los premios
00:41:50pues también
00:41:50vienen a trayectoria
00:41:52pues hay que entender
00:41:54cuando
00:41:54pues eres
00:41:55un fenómeno
00:41:56que es muy raro
00:41:59es un cometa
00:42:00y la otra parte
00:42:02pues es la trayectoria
00:42:04por supuesto
00:42:04pues un artista
00:42:05yo conozco
00:42:06artistas hoy
00:42:07que tienen
00:42:0790 años
00:42:09y
00:42:11fueron famosos
00:42:12desde los 20
00:42:13y después no
00:42:15y a los
00:42:1770 años
00:42:19no tenían dinero
00:42:21para pagarle
00:42:22a la muchacha
00:42:22el día
00:42:24y hoy
00:42:26son millonarios
00:42:27en dólares
00:42:28entonces
00:42:30lo que hay que
00:42:31entender
00:42:31es
00:42:33la trayectoria
00:42:35artistas
00:42:36contemporáneos
00:42:37hay muchos
00:42:37a mí me gusta
00:42:38muchísimo
00:42:39y
00:42:40y
00:42:41y es un artista
00:42:42que ha
00:42:43revolucionado
00:42:44es el maestro
00:42:45Chavis Mármol
00:42:46el maestro
00:42:48Chavis Mármol
00:42:48es un artista
00:42:49de origen
00:42:50indígena
00:42:50casualmente
00:42:51de Hidalgo
00:42:53él
00:42:54no estudió arte
00:42:56no tiene recursos
00:42:58logra salir
00:43:00de su núcleo
00:43:01además un núcleo
00:43:02familiar
00:43:03complicado
00:43:04como el
00:43:0599%
00:43:06de los mexicanos
00:43:0790%
00:43:08que no tiene incluso
00:43:10que ver con clase social
00:43:12pero
00:43:12pero además
00:43:13del tema de clase social
00:43:14y carencias económicas
00:43:15muy complicado
00:43:17logra salir
00:43:18es un gran artista
00:43:21y su obra
00:43:22magna
00:43:23que también es una obra
00:43:24que llegó
00:43:25es cuando él
00:43:26talla una cabeza olmeca
00:43:28a semejanza
00:43:29de la cabeza olmeca
00:43:30originales de Tabasco
00:43:32y aplasta
00:43:34un tesla
00:43:35con él
00:43:36no
00:43:36hace el performance
00:43:38y aplasta
00:43:39entonces
00:43:39el maestro
00:43:40ya tenía una exposición
00:43:42en el museo
00:43:42reina sofía
00:43:43ese día
00:43:44toma el vuelo
00:43:45después de haber aplastado
00:43:47el coche
00:43:47después de haber hecho
00:43:49la acción artística
00:43:51vuela
00:43:53llega a dormir
00:43:55con el jet lag
00:43:57se queda un rato
00:43:57en el hotel
00:43:58total que
00:43:5936 horas después
00:44:01que prende su teléfono
00:44:02es una locura
00:44:04porque se había vuelto
00:44:06viral
00:44:07su pieza
00:44:08en el trayecto
00:44:09a Europa
00:44:10y el tiempo
00:44:10que él había dormido
00:44:11y hoy para mí
00:44:12no nada más
00:44:14esa pieza
00:44:15como
00:44:16en el museo
00:44:18jumex
00:44:18podemos ver
00:44:19el citroen
00:44:20de Gabriel Orozco
00:44:21que es un citroen
00:44:23partido
00:44:23que es una pieza
00:44:24fantástica
00:44:25también
00:44:25que él acabo de ver
00:44:27en el
00:44:27en
00:44:28en el
00:44:31Met
00:44:31de Nueva York
00:44:32no nada más eso
00:44:37esa pieza
00:44:39que es una pieza
00:44:40que llegó
00:44:41para quedarse
00:44:42también
00:44:42con el plátano
00:44:44con la Mona Lisa
00:44:46con
00:44:47que es una pieza
00:44:47que se
00:44:48que ya es del dominio
00:44:49popular
00:44:50se peleó con
00:44:51Elon Musk
00:44:52en X
00:44:53a Elon le llegó
00:44:55y ahorita viene
00:44:56una nueva pieza
00:44:57que estamos haciendo
00:44:58con él
00:44:58muy interesante
00:44:59y para mí
00:45:01es un artista
00:45:01auténtico
00:45:02que se atreve
00:45:04y que hoy
00:45:06es un artista
00:45:07que hay que voltear
00:45:08a ver
00:45:08que obviamente
00:45:10es un premio
00:45:12de adquisición
00:45:13me entiendes
00:45:14está
00:45:15el maestro
00:45:17Lucas Turnbull
00:45:22que es un chavo
00:45:23es un niño
00:45:24es un chavito
00:45:25de 22 años
00:45:27hijo del maestro
00:45:29Turnbull
00:45:29que es
00:45:30es un gran artista
00:45:32me gusta mucho
00:45:32el maestro
00:45:33Marek Wolfrid
00:45:34que me encanta
00:45:36Marcos Castro
00:45:38que son artistas
00:45:39ya de mediana edad
00:45:40que puedes
00:45:42hoy acceder
00:45:44y que súper
00:45:45valen la pena
00:45:46me entiendes
00:45:47y por qué no van a tener
00:45:48un premio
00:45:48como Graciela Iturbide
00:45:50pues porque no tienen
00:45:5185 años
00:45:53porque no tienen
00:45:54aún la trayectoria
00:45:55de la maestra
00:45:56Iturbide
00:45:57me entiendes
00:45:57o el
00:45:58o el maestro
00:46:00Arnaldo Cohen
00:46:01o el maestro
00:46:02Von Gunten
00:46:03o el maestro
00:46:04Friedeberg
00:46:05que son artistas
00:46:07que son muy longevos
00:46:08y que tienen
00:46:0960
00:46:1050
00:46:11años
00:46:12de
00:46:12de trayectoria
00:46:14imagínate
00:46:16y por supuesto
00:46:16eso tampoco
00:46:18te asegura
00:46:19que vayas a ser
00:46:19exitoso
00:46:20o que vayas a tener
00:46:21un premio
00:46:23me entiendes
00:46:23hay que entender
00:46:24y sobre todo
00:46:25amigo
00:46:26piensa que complejo
00:46:27si hoy
00:46:28mantenerte vigente
00:46:30a los 50 años
00:46:32o 40
00:46:33que has de tener
00:46:34tú
00:46:34es muy complicado
00:46:35imagínate
00:46:37mantenerte vigente
00:46:38a los 80
00:46:39o 90
00:46:40no
00:46:42o sea
00:46:42es todavía
00:46:43mucho más
00:46:44complejo
00:46:45por eso es que
00:46:46para mí es
00:46:47extraordinario
00:46:48gente
00:46:48gente como ellos
00:46:50claro
00:46:51y pues
00:46:53retomando el tema
00:46:54de las artes
00:46:55plásticas
00:46:55y su relación
00:46:56con la política
00:46:57algo que quería
00:46:58tocar contigo
00:46:59definitivamente
00:47:01ya en pleno
00:47:02siglo 21
00:47:03ya la segunda
00:47:04década
00:47:05de este ciclo
00:47:06por lo menos
00:47:08en México
00:47:08como lo mencionamos
00:47:10antes
00:47:10se dio un divorcio
00:47:12o por lo menos
00:47:14ya no es tan
00:47:17notorio
00:47:18que haya
00:47:19algún tipo
00:47:20de unión
00:47:22alianza
00:47:23o
00:47:24coadyuvancia
00:47:26entre
00:47:27artistas plásticos
00:47:28y
00:47:29quienes
00:47:30ejercen
00:47:31el poder político
00:47:31pero me viene a la mente
00:47:33un grupo
00:47:34que antes
00:47:36opositores
00:47:38por antonomasia
00:47:39los caricaturistas
00:47:40los moneros
00:47:41que aquí les llamamos
00:47:43políticos
00:47:44nombres
00:47:45los más recientes
00:47:47ya fallecido
00:47:49Rius
00:47:49quizás el más
00:47:50el maestro
00:47:51de todos
00:47:52Elguera
00:47:54y bueno
00:47:55siguen vigentes
00:47:55Hernández
00:47:56Rapé
00:47:57El Fisgón
00:47:58Trinogis
00:48:00Trinogis
00:48:01muchos de ellos
00:48:03si
00:48:04migraron
00:48:06al régimen
00:48:08ya
00:48:09prácticamente
00:48:10apologistas
00:48:12o voceros
00:48:12algún ejemplo
00:48:14adicional
00:48:15a ellos
00:48:17que veas
00:48:18hoy
00:48:19como aliados
00:48:20de
00:48:21del oficialismo
00:48:23del poder político
00:48:24o de la oposición
00:48:25pero artistas
00:48:27con políticos
00:48:28hoy en día
00:48:29pues mira
00:48:29definitivamente
00:48:31se vio
00:48:31iniciando
00:48:32una
00:48:34historia
00:48:35interesante
00:48:36por ejemplo
00:48:37con el maestro
00:48:37Santiago Carbonell
00:48:39que es un
00:48:40hiperrealista
00:48:41fantástico
00:48:42que a mi me
00:48:43encanta
00:48:43me gustaba más
00:48:46antes
00:48:46y
00:48:48tiene
00:48:49la desgracia
00:48:50de que
00:48:52Felipe Calderón
00:48:53le pida
00:48:54su retrato
00:48:55porque
00:48:56se usa
00:48:56que siempre
00:48:57se haga un retrato
00:48:58oficial
00:48:58del
00:48:59presidente
00:49:00y bueno
00:49:01Felipe Calderón
00:49:02obviamente
00:49:03pues optó
00:49:04por el
00:49:05artista
00:49:05hiperrealista
00:49:07fantástico
00:49:08y a partir
00:49:10de que hizo
00:49:10ese cuadro
00:49:11el maestro
00:49:12perdió
00:49:13mucha valía
00:49:15en el mundo
00:49:16cultural
00:49:17fue
00:49:18rechazado
00:49:19y te puedo
00:49:21decir que
00:49:21casi borrado
00:49:22del mapa
00:49:23hoy
00:49:24y no nada más
00:49:26hoy
00:49:26vamos a hablar
00:49:27la 4T
00:49:28hay una
00:49:30continuidad
00:49:31o sea
00:49:32el hoy
00:49:33segundo piso
00:49:33pues
00:49:34como nunca
00:49:35en la vida
00:49:36desde
00:49:36Porfirio Díaz
00:49:38se había visto
00:49:39gobiernos
00:49:40digamos
00:49:40encimados
00:49:44o
00:49:44referentes
00:49:46y de alguna
00:49:47forma
00:49:47aunque hay
00:49:48una separación
00:49:49hoy
00:49:49del
00:49:51segundo piso
00:49:52entre comillas
00:49:53pues ahí
00:49:54sigue estando
00:49:55la liga
00:49:55entonces vamos a hablar
00:49:57de la 4T
00:49:57como una continuidad
00:49:59pues a mí me resulta
00:50:01muy
00:50:02muy interesante
00:50:04la relación
00:50:06la relación
00:50:06entre
00:50:07Curimansuto
00:50:08que es la galería
00:50:09más importante
00:50:10de México
00:50:10y una de las galerías
00:50:11más importantes
00:50:12del mundo
00:50:13y la 4T
00:50:15¿no?
00:50:16entonces
00:50:17como
00:50:18la 4T
00:50:20el
00:50:21el
00:50:21el
00:50:22el
00:50:22el
00:50:22el
00:50:22el
00:50:22el
00:50:23el
00:50:23el
00:50:25le
00:50:25le otorga
00:50:26al maestro
00:50:27Gabriel Orozco
00:50:28el proyecto
00:50:31de Chapultepec
00:50:32que involucra
00:50:34muchísimos
00:50:35miles de millones
00:50:37algo que
00:50:38nunca
00:50:39nunca
00:50:40nunca
00:50:41se había visto
00:50:42y un proyecto
00:50:45que me parece
00:50:45bueno
00:50:46es un proyecto
00:50:48que se ve
00:50:49manchado
00:50:50por la reducción
00:50:52de becas
00:50:53por la falta
00:50:56de apoyos
00:50:57por el cierre
00:50:58de museos
00:50:59por la falta
00:51:00de recursos
00:51:01por los recortes
00:51:02en cultura
00:51:03entonces
00:51:04probablemente
00:51:05todo ese dinero
00:51:06que quitaron
00:51:08a todos los demás
00:51:10a los artistas
00:51:10jóvenes
00:51:11a los jóvenes
00:51:12creadores
00:51:12y no nada más
00:51:13te voy a hablar
00:51:14de artes plásticas
00:51:15vamos a hablar
00:51:16de danza
00:51:17música
00:51:18literatura
00:51:19que a ti
00:51:20te interesa
00:51:20mucho
00:51:21teatro
00:51:22todos están igual
00:51:24entonces todo ese recorte
00:51:28va a dar a un mega proyecto
00:51:30de Chapultepec
00:51:31que es fantástico
00:51:32pero que
00:51:35es muy raro
00:51:39la relación
00:51:41entre un gobierno
00:51:42de ultra izquierda
00:51:44populista
00:51:45con una galería
00:51:46de ultra derecha
00:51:48materialista
00:51:50entonces la galería
00:51:53que más caro vende
00:51:54que obra más cara
00:51:55que artistas más caros
00:51:56que está en representación
00:51:58de todos los museos
00:52:01del mundo
00:52:02de México
00:52:03es la galería
00:52:05que tiene relación
00:52:06con el gobierno
00:52:08que menos invierte
00:52:09en arte
00:52:09que menos le interesa
00:52:10la cultura
00:52:11que más recorte hay
00:52:12que más populista
00:52:14que es la gente
00:52:15que menos
00:52:16va a consumir
00:52:17Abraham Cruz Villegas
00:52:19o Gabriel Orozco
00:52:21o sea
00:52:22jamás van a comprar
00:52:23eso
00:52:23ni siquiera lo van a entender
00:52:24no
00:52:24es algo que no les atrae
00:52:27entonces
00:52:28no es malo
00:52:29simplemente es extraño
00:52:31y lo que sucede ahí
00:52:33y es algo muy interesante
00:52:35es que siempre
00:52:37como todo amigo
00:52:39depende
00:52:40de la persona
00:52:41entonces
00:52:42no importa
00:52:44quién seas
00:52:45ni dónde estés
00:52:46la diferencia
00:52:48siempre
00:52:49la vas a hacer tú
00:52:51¿por qué?
00:52:52pues porque hay
00:52:52alguien en ese gobierno
00:52:54que sí le interesó
00:52:57el arte
00:52:57y que sí le interesó
00:52:59el proyecto
00:52:59y que entendió
00:53:00la preponderancia
00:53:02de Curi Mansuto
00:53:03y de Gabriel Orozco
00:53:04y les dieron ese proyecto
00:53:06¿sí?
00:53:08el problema
00:53:10socialmente viene
00:53:11en que pues
00:53:12no checa
00:53:13y es algo que no
00:53:14permea
00:53:15a la sociedad
00:53:16pues porque
00:53:17no pueden evidenciar
00:53:19ese dinero
00:53:19que gastaron
00:53:20porque no hay medicinas
00:53:22por ejemplo
00:53:22porque
00:53:24pues si yo soy populista
00:53:25¿cómo voy a apoyar
00:53:27esta
00:53:27esta galería
00:53:29que tiene que ver
00:53:30con la Tate
00:53:30de Londres
00:53:31por ejemplo
00:53:31y que venden
00:53:33cositas de plantas
00:53:34en millones de dólares
00:53:35de Abraham Cruz Villegas
00:53:37cuando aquí
00:53:38bueno pues
00:53:38no hay ni que comer
00:53:39entonces
00:53:40siempre
00:53:42municipios
00:53:44estados
00:53:45ayuntamientos
00:53:46secretarías
00:53:47DF
00:53:48bueno pues
00:53:49DF
00:53:49o CDMX
00:53:51tiene
00:53:52como lo ha tenido
00:53:54siempre
00:53:55jefes de gobierno
00:53:57que les interesa
00:53:58la cultura
00:53:58o jefes de gobierno
00:53:59que no les interesa
00:54:01la cultura
00:54:01igual que
00:54:02por ejemplo
00:54:03hoy vemos
00:54:04un
00:54:05un caso
00:54:06muy interesante
00:54:07en Tlaxcala
00:54:07¿sí?
00:54:09que es un estado
00:54:09que
00:54:10nadie le hace caso
00:54:12y que es minimizado
00:54:13es un estado
00:54:14que culturalmente
00:54:15tiene una propuesta
00:54:16increíble
00:54:17el secretario
00:54:18es un tipazo
00:54:19echado para adelante
00:54:21lleva exposiciones
00:54:22resalta mucho
00:54:24la cultura
00:54:24la relaciona
00:54:26con el turismo
00:54:26y la economía
00:54:28y ves
00:54:29estados
00:54:30por ejemplo
00:54:32como Nuevo León
00:54:33que es un estado
00:54:35económicamente
00:54:37muy importante
00:54:38que genera
00:54:39el
00:54:39probablemente
00:54:40el 60%
00:54:41del PIB
00:54:41del país
00:54:42y que
00:54:44no sé
00:54:44ni siquiera
00:54:45quien sea
00:54:45el secretario
00:54:46de cultura
00:54:46Nuevo León
00:54:48no
00:54:48funciona
00:54:49el museo
00:54:51marco
00:54:53porque está
00:54:54su directora
00:54:55Tayana Pimentel
00:54:56y que es un museo
00:54:57privado
00:54:58que es
00:54:59para mí
00:55:00es uno de los museos
00:55:00más preponderantes
00:55:01hoy
00:55:02pero porque
00:55:02la persona
00:55:03fue
00:55:04y lo cambió
00:55:05en cambio
00:55:06la institución
00:55:07no
00:55:07y ves instituciones
00:55:08como Tlaxcala
00:55:09o
00:55:10instituciones
00:55:10de mi estado
00:55:12Morelos
00:55:12que estamos perdidos
00:55:14que vamos a tener
00:55:15otro retro
00:55:17más
00:55:17retroceso cultural
00:55:19que el que ya tenemos
00:55:20y que
00:55:21no hay
00:55:22una intención
00:55:24por
00:55:25exaltar
00:55:26las bellas
00:55:28artes
00:55:28el
00:55:29fine art
00:55:30y
00:55:31relacionarlo
00:55:32económicamente
00:55:33no nada más
00:55:36querido amigo
00:55:36en el tema
00:55:37de consumo
00:55:37no porque
00:55:38si voy a traer
00:55:39una escultura
00:55:39muy cara
00:55:40entiende
00:55:41esa escultura
00:55:42muy cara
00:55:43va a traer
00:55:43coleccionistas
00:55:44que tampoco
00:55:46van a comprar
00:55:46esa escultura
00:55:47muy cara
00:55:47van a comprar
00:55:48una mediana
00:55:48una menos
00:55:49y ahí
00:55:50es donde
00:55:50detonas
00:55:51el mercado
00:55:52porque si vas
00:55:53a
00:55:54París
00:55:55pues
00:55:57yo creo que
00:55:58el 99.9999
00:56:01de las personas
00:56:02pues no compra
00:56:03arte
00:56:04en las galerías
00:56:05ni nada que ver
00:56:06pero
00:56:07pero
00:56:07yo te apuesto
00:56:08que un gran
00:56:09porcentaje
00:56:11compra
00:56:12algo de arte
00:56:13en París
00:56:13estas pinturas
00:56:15que hacen rápido
00:56:15en los parques
00:56:16un dibujo
00:56:18entonces
00:56:19estás permeando
00:56:20a los artistas
00:56:21emergentes
00:56:22o artistas
00:56:23de mediana
00:56:23o corta carrera
00:56:25y es lo que
00:56:26no entendemos
00:56:27no porque
00:56:28privilegies
00:56:29un proyecto
00:56:29económicamente
00:56:33elevado
00:56:34quiere decir
00:56:35que estés
00:56:35privilegiando
00:56:36a esa clase
00:56:37al tú traer
00:56:38un turismo
00:56:39que viene a ver
00:56:40ese tipo
00:56:41de exposición
00:56:41ese turismo
00:56:42va a consumir
00:56:43en todos lados
00:56:44y es algo
00:56:45que no hemos
00:56:46logrado entender
00:56:47en Latinoamérica
00:56:48no
00:56:50clarísimo
00:56:51para terminar
00:56:52una
00:56:52una reflexión
00:56:53me gustaría
00:56:54que
00:56:54ya sea
00:56:55con algún
00:56:57ejemplo
00:56:57con
00:56:58una opinión
00:57:00pero bueno
00:57:00Octavio Paz
00:57:02decía
00:57:02que el
00:57:03artista
00:57:04necesita
00:57:05el Estado
00:57:06pero debe
00:57:07defenderse
00:57:08de él
00:57:08el Estado
00:57:10quiere al arte
00:57:11pero teme
00:57:12al artista
00:57:13con eso
00:57:15nos podríamos
00:57:17despedir
00:57:18que opinas
00:57:18mi querido
00:57:19Sergio
00:57:19acuérdate que
00:57:19bueno
00:57:19parte del arte
00:57:20también ha sido
00:57:21crítica
00:57:22o sea
00:57:22parte del
00:57:23arte se puede
00:57:24utilizar
00:57:24para propaganda
00:57:25del gobierno
00:57:26o para criticar
00:57:27al gobierno
00:57:28entonces
00:57:29el arte
00:57:31es muy
00:57:31poderoso
00:57:32por supuesto
00:57:33que el gobierno
00:57:34teme
00:57:35a una
00:57:35crítica
00:57:36que sea
00:57:39certera
00:57:39de
00:57:41una
00:57:41pieza
00:57:42de arte
00:57:42que pase
00:57:43a la
00:57:43posteridad
00:57:44y
00:57:46por otro
00:57:46lado
00:57:47es algo
00:57:49muy interesante
00:57:50amigo
00:57:50a pesar
00:57:51de que
00:57:51quieres
00:57:51estar
00:57:52siempre
00:57:52despegado
00:57:53de la
00:57:54institución
00:57:55siempre
00:57:57necesariamente
00:57:59necesitas
00:58:00que la
00:58:01institución
00:58:02valide
00:58:03el
00:58:04proyecto
00:58:04o sea
00:58:05aunque
00:58:07el
00:58:08secretario
00:58:09de cultura
00:58:10presidente
00:58:11municipal
00:58:12gobernador
00:58:13no tengan
00:58:14la menor
00:58:15idea
00:58:15no les
00:58:16interese
00:58:17para el
00:58:19artista
00:58:19y para el
00:58:20proyecto de
00:58:21arte
00:58:21es sumamente
00:58:22importante
00:58:23que esa
00:58:24gente
00:58:25lo presente
00:58:25y sabes
00:58:26por qué
00:58:26porque es
00:58:27esa validación
00:58:28social
00:58:29ese senodo
00:58:30para que
00:58:31el arte
00:58:32pueda
00:58:33conectar
00:58:33con la
00:58:34gente
00:58:34por eso
00:58:35es la
00:58:35importancia
00:58:36del arte
00:58:37y el
00:58:38gobierno
00:58:38porque el
00:58:39gobierno
00:58:40es quien
00:58:40certifica
00:58:42ese
00:58:42proyecto
00:58:43y quien
00:58:44lo acerca
00:58:44a la
00:58:45gente
00:58:45y a fin
00:58:46de cuentas
00:58:46lo que
00:58:47busca
00:58:47el
00:58:47artista
00:58:48es
00:58:49acercarse
00:58:49a la
00:58:50gente
00:58:50para
00:58:50comunicar
00:58:51su idea
00:58:52para
00:58:53comunicar
00:58:53lo que
00:58:53él
00:58:54quiere
00:58:54expresar
00:58:55no
00:58:56pues
00:58:57yo
00:58:57creo
00:58:58que
00:58:58le serviría
00:58:59mucho
00:59:00a nuestros
00:59:01políticos
00:59:02a nuestros
00:59:02gobernantes
00:59:03reflexionar
00:59:06al respecto
00:59:07cambiar
00:59:08estos paradigmas
00:59:09para
00:59:10fomentar
00:59:11el arte
00:59:12y al mismo
00:59:12tiempo
00:59:13haciéndolo
00:59:14con una
00:59:16mira
00:59:16en
00:59:17crecimiento
00:59:17en
00:59:19popularidad
00:59:20pero para ello
00:59:22hay que entenderlo
00:59:23y crecimiento
00:59:23social
00:59:24crecimiento
00:59:26económico
00:59:27crecimiento
00:59:28cultural
00:59:28porque
00:59:29tengo un
00:59:31amigo
00:59:31que fue
00:59:32premio
00:59:32nacional
00:59:32de la
00:59:33juventud
00:59:34músico
00:59:34que tiene
00:59:35un proyecto
00:59:36divino
00:59:37me va a
00:59:38encantar
00:59:39que lo
00:59:39invites
00:59:39no sabes
00:59:40que
00:59:40personaje
00:59:41y él
00:59:42siempre
00:59:42dice
00:59:42que un
00:59:43niño
00:59:43con un
00:59:44instrumento
00:59:44en la
00:59:44mano
00:59:45no agarra
00:59:45un
00:59:46arma
00:59:46entonces
00:59:47ahí
00:59:48viene
00:59:49esa
00:59:49catarsis
00:59:51donde
00:59:51el
00:59:52político
00:59:53utiliza
00:59:54la cultura
00:59:55y el arte
00:59:56con un
00:59:56bien social
00:59:57o sea
00:59:58alejando
00:59:59a nuestros
00:59:59jóvenes
01:00:00de la
01:00:01violencia
01:00:02y hoy
01:00:02con este
01:00:03arte
01:00:03como
01:00:04como
01:00:05Banksy
01:00:08los
01:00:09chavos
01:00:10pueden hacer
01:00:11un graffiti
01:00:11pueden hacer
01:00:12una instalación
01:00:13y acercarse
01:00:15a la creación
01:00:16es algo
01:00:17que
01:00:17va a
01:00:18despertar
01:00:18su alma
01:00:19su espíritu
01:00:20pues
01:00:21me quedo
01:00:22con eso
01:00:22el arte
01:00:23como una
01:00:24solución
01:00:24a la violencia
01:00:25que
01:00:25se ha vuelto
01:00:26un cáncer
01:00:27para este
01:00:27país
01:00:27Sergio
01:00:28muchas gracias
01:00:28gracias amigo
01:00:29encantado
01:00:29de verdad
01:00:30gracias
01:00:30ojalá nos
01:00:31visites
01:00:32nuevamente
01:00:32radio 13
01:00:33digital
01:00:34es tu casa
01:00:34gracias
01:00:35bueno pues
01:00:37muchas gracias
01:00:38eso fue
01:00:39el refugio
01:00:40de las ideas
01:00:40nos vemos
01:00:41el próximo
01:00:42jueves
01:00:42para seguir
01:00:43hablando
01:00:44en libertad
01:00:44absoluta
01:00:45que tengan
01:00:46excelente
01:00:46tarde