El Refugio de las Ideas: Arte política y poder

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El Refugio de las Ideas: Arte política y poder  Invitados:  Sergio Sánchez de París IG: @sancheznavarroatelier  Conduce: H. E. Cavazos Arozqueta IG: @hecavazosa

Transcript

00:00:00Muy buenas tardes y bienvenidos nuevamente a El Refugio de las Ideas, el espacio donde

00:00:20apostamos invariablemente a la libertad de expresión absoluta, donde todas las voces

00:00:28son escuchadas y todas las opiniones tienen cabida. Les recordamos que nuestros números

00:00:34en cabina es el 55 52 62 13 00 extensión 14 14 y nuestro WhatsApp abierto a todo el público,

00:00:47a todo el auditorio es el 55 61 00 74 54. Esta tarde un invitado fantástico, alguien a quien

00:01:01aprecio, le aprendo y admiro muchísimo, Sergio Sánchez de París. Bienvenido al Refugio

00:01:08de las Ideas, muchas gracias por acompañarnos esta tarde. Gracias Beto, buenas tardes, gracias

00:01:14por invitarme, encantado de estar aquí, te aprecio mucho también, te aprendo mucho y

00:01:20gracias por acompañarnos. No hombre, pues yo creo que vamos a tener una plática donde

00:01:25nuestro auditorio va a aprender muchísimo, va a ser muy reveladora, pero Sergio fíjate

00:01:31que aquí en El Refugio de las Ideas acostumbramos que sean nuestros invitados los que se presenten,

00:01:37los que nos platiquen de ellos mismos y pues prácticamente que nos cuentes quién es Sergio

00:01:45y tus pasiones, tus fobias, filias, adelante es todo tú y el micrófono.

00:01:53Gracias amigo.

00:01:54Mi nombre es Sergio Sánchez de París, soy arqueólogo, tengo algunos años de estudio

00:02:07de arquitectura y me dedico al arte contemporáneo, fundé y dirijo un proyecto en el estado de

00:02:16Morelos, de producción de arte que yo denominé industria cultural, donde hoy tenemos seis talleres

00:02:25de producción de arte y empleamos a 97 personas, producimos bronce, rescatamos el taller de bronce

00:02:35del maestro Francisco Zúñiga, hacemos escultura monumental, resina, obra gráfica, cerámica,

00:02:43estamos intentando generar hace 20 años la denominación de origen de cerámica de Cuernavaca

00:02:49para darle identidad a la cerámica local, ya que hay vestigios en la zona de alfarería

00:02:57de 2500 años de Cristo, antes de Cristo y es algo que me apasiona mucho, estudio arte desde

00:03:06los cuatro años, tengo la oportunidad por mi abuelo, soy coleccionista de arte desde los

00:03:1413 años, estudié producción de arte en la Esmeralda a los 15 y a los 27 años tuve la

00:03:24oportunidad de fundar mi primer galería en Seattle, Washington y a partir de ahí mi liga siempre

00:03:33con la producción, porque mi papá siempre tuvo fábricas de productos para casa, siempre

00:03:43me apasionaron los talleres y ahí encontré esa unión entre lo que me apasiona que es

00:03:48el arte contemporáneo, sobre todo los artistas vivos con los que puedo convivir, que puedo

00:03:54conocer y la producción y ahí logramos fundar hace 20 años este proyecto que se llama Sánchez

00:04:02Navarro Atelier, que son talleres de arte donde nosotros recibimos a los artistas de todo el mundo

00:04:11y generamos los proyectos para ellos y trabajamos en conjunto con galerías y algunos museos.

00:04:20Bueno, una vida dedicada al arte, una trayectoria prolífica y pues me imagino que pues tu vínculo

00:04:29tan íntimo con el arte pues trae consigo también un conocimiento, a mí me consta, pues digno es de ser

00:04:36escuchado, de ser compartido y por eso el tema de hoy, arte, política y poder, ¿no? Un triángulo que no

00:04:45solamente en México sino en el mundo ha sido muy frecuente, ha sido muy común y pues para empezar

00:04:53esta conversación, mi querido Sergio, ¿por qué no empezamos por lo obvio? En el México

00:04:59contemporáneo, la primera mitad del siglo XX, el México post-revolucionario, los muralistas,

00:05:08Siqueiros, Orozco, Diego Rivera, retrataron, plasmaron en sus murales la revolución mexicana,

00:05:16la historia de México, desde un enfoque que nos fue impuesto desde, pues un régimen en gestación.

00:05:24Hay voces que consideran que pues esta virtud fue un brote de creatividad espontáneo,

00:05:32hay otros que consideran que fue una suerte sumisión al poder.

00:05:38Platícame cuál es tu visión de estas tres figuras y el arte en general en el México post-revolucionario.

00:05:45Mira, a lo largo de la historia, el arte se ha utilizado en la política de distintas formas, ¿no?

00:05:59Uno es retratar la realidad política, otro es el indicio de una propaganda y el otro es exaltar.

00:06:15En el caso del nacionalismo, del muralismo, que es una gran época que retrata la revolución, la independencia

00:06:26y también la conquista, porque precisamente hoy estamos viviendo un tema muy interesante, político,

00:06:38donde continuamos chocando la política y el arte, pues el Museo Nacional de Antropología recibe el premio Príncipe de Asturias

00:06:52como uno de los museos más importantes del mundo y la presidenta de la República retoma esta teoría, ¿no?

00:07:08De que alguien deba de pedir perdón, continuando esa incomodidad que de alguna forma

00:07:18gran parte de los latinoamericanos sienten por la conquista, ¿no?

00:07:25y cómo retrata esa lucha hegemónica por la división de clases.

00:07:37El arte siempre ha sido utilizado y la gente lo ve así en el pópulo, por eso hoy cada vez el arte

00:07:46tiene menos adeptos, cada vez hay menos coleccionistas de arte, cada vez hay menos dinero invertido en arte,

00:07:57en el nivel medio del arte, porque el nivel alto siempre va a estar en consumo

00:08:02y el nivel bajo, pues también el arte emergente, pero la parte de en medio se ha perdido

00:08:09porque las nuevas generaciones relacionan el arte con los grupos de poder, ¿no?

00:08:17El arte como un lujo, como esa corona de una última necesidad

00:08:28y hoy lo vemos reflejado en nuestro gobierno que tiene un poquito estos tintes

00:08:34donde lo que hacen es criticar una situación que no tiene nada que ver

00:08:43pero que nos da identidad, que de alguna forma los demás mexicanos o la mayoría dicen

00:08:49sí, sí, sí, es cierto que piden perdón porque nos masacraron, porque nos...

00:08:53y eso continúa retratado en los murales, ¿ok?

00:08:58Todo este grupo se posiciona en el mundo, crece, pero después viene un fenómeno muy interesante

00:09:08que es un fenómeno que me toca ya a mí vivir, que es la ruptura

00:09:13que es este grupo de nuevos artistas que ya no quieren nada, que no quieren tener nada que ver

00:09:21con los muralistas y que quieren romper con ese México de imágenes catastróficas

00:09:29de revolución, de conquistas, de masacres

00:09:35entonces viene todo este grupo de nuevos artistas que son artistas con los que yo ya convivo y conviví

00:09:43como Roger von Gunten, que es un maestro, el más importante de Suiza, que tiene 97 años

00:09:52como Arnaldo Cohen, como Gilberto Aceves Navarro, como Manuel Felguérez

00:09:59que son estos artistas que rompen y que no quieren identificarse con ese México costumbrista

00:10:07¿no? y ahí nace el arte moderno en México

00:10:13despegándose de una realidad que era muy cómoda

00:10:18porque el mundo estaba consumiendo ese arte populista

00:10:23un poco como concentrador de ideas revolucionarias

00:10:31que es lo que el mundo quiere, el mundo siempre quiere revolución

00:10:35no importa de quién sea

00:10:36entonces me llama Siqueiros, Orozco, Rivera

00:10:41me llaman a la revolución

00:10:44me llaman a luchar contra la hegemonía mundial

00:10:48que me conquistó, que me masacró

00:10:50me llaman a sacar mi ADN azteca

00:10:54que tenga, Olmeca, Maya

00:10:57¿no? y esa identidad

00:11:00pues de alguna forma a través del arte

00:11:02es donde se

00:11:04es donde se posiciona socialmente

00:11:08y de alguna forma

00:11:09pues es un poco de propaganda

00:11:11¿no?

00:11:12si, definitivamente fueron propagandistas

00:11:15no sé si intencional o no intencionalmente

00:11:18hay anécdotas de que si hubo

00:11:21relación entre estos artistas

00:11:24y presidentes de la república

00:11:28caudillos de la revolución

00:11:30pero bien mencionabas que luego pues

00:11:32se dio una ruptura

00:11:34una ruptura que tardó prácticamente 100 años en darse

00:11:37porque si bien es cierto

00:11:39que quizás en las artes plásticas

00:11:41esta relación entre

00:11:42entre el poder político y el arte

00:11:45ya no fue tan

00:11:46tan notoria

00:11:47ya se

00:11:48se volvió un poco más sutil

00:11:51no podemos

00:11:52eh

00:11:53olvidar que

00:11:54dentro de la palabra escrita

00:11:57intelectuales como

00:11:59Octavio Paz

00:12:00Elena Poniatowska

00:12:02Carlos Monsiváis

00:12:04pues fueron

00:12:05muy apoyados

00:12:06por el régimen

00:12:07de Carlos Salinas de Gortari

00:12:09por ejemplo

00:12:10con becas

00:12:10con premios

00:12:11eh

00:12:12politizados

00:12:13hoy Elena Poniatowska

00:12:15una entusiasta

00:12:17del oficialismo

00:12:18quizás la última voz

00:12:19del boom latinoamericano

00:12:21hay quienes dicen

00:12:21que murió con Vargas Llosa

00:12:23pero ya en el siglo XXI

00:12:25como bien dices

00:12:26el arte

00:12:27se desprende

00:12:28el poder político

00:12:29y se vuelve

00:12:30más

00:12:31eh

00:12:32cercano a

00:12:33a la oposición

00:12:34a la izquierda

00:12:35al progresismo

00:12:37trae ideas nuevas

00:12:39y pues

00:12:41si bien es cierto

00:12:42mucho

00:12:42con esta

00:12:44connotación

00:12:44anti-élite

00:12:45pero

00:12:47¿cómo

00:12:47explicas

00:12:48esta paradoja

00:12:49de que

00:12:50sigue siendo

00:12:51económicamente

00:12:52inaccesible

00:12:53para la gente

00:12:54que ellos

00:12:55pues dicen

00:12:56eh

00:12:57pues si no apoyar

00:12:58por lo menos

00:12:59solidarizarse

00:13:00con ellos

00:13:01mira

00:13:04existen

00:13:06distintos tipos

00:13:06de arte

00:13:07el arte

00:13:08es

00:13:08cualquier

00:13:09manifestación

00:13:13plástica

00:13:15o

00:13:17vamos a hablar

00:13:18de

00:13:19las bellas artes

00:13:20en general

00:13:21¿no?

00:13:21cualquier manifestación

00:13:22artística

00:13:23plástica

00:13:25puede ser

00:13:26musical

00:13:27puede ser

00:13:28letras

00:13:29puede ser

00:13:31eh

00:13:32teatro

00:13:33danza

00:13:34¿no?

00:13:35cualquier manifestación

00:13:36artística

00:13:37es libre

00:13:38y es democrática

00:13:41la única

00:13:42manifestación

00:13:44artística

00:13:45que se

00:13:45que se logra

00:13:47materializar

00:13:48son las artes

00:13:49plásticas

00:13:50porque

00:13:51porque si tú

00:13:52tienes

00:13:52una bailarina

00:13:53de ballet

00:13:54fantástica

00:13:56del

00:13:56Bolshoi

00:13:57pues vas

00:13:58y la ves

00:13:59pero no puedes

00:14:00atrapar

00:14:01esa danza

00:14:02solamente

00:14:02puedes pagar

00:14:04para ver

00:14:05una o ciertas

00:14:06representaciones

00:14:07y ella va

00:14:08a terminar

00:14:09su

00:14:10su capacidad

00:14:11de bailar

00:14:12de esa forma

00:14:13¿no?

00:14:14eh

00:14:14Greta Elizondo

00:14:16por ejemplo

00:14:16que me encanta

00:14:17¿no?

00:14:18eh

00:14:18pero

00:14:19hoy la puedes

00:14:21atrapar en un video

00:14:22pero la cuantificación

00:14:23es muy limitada

00:14:24la música

00:14:26se ha

00:14:27materializado

00:14:29a través de vender

00:14:30pero hoy

00:14:31con las plataformas

00:14:32digitales

00:14:32también los mismos

00:14:34autores

00:14:34ya no reciben

00:14:35las mismas regalías

00:14:36en cambio

00:14:37las artes

00:14:38plásticas

00:14:39se materializan

00:14:40y dependiendo

00:14:42la técnica

00:14:43los materiales

00:14:45el artista

00:14:45y la época

00:14:46pues se van

00:14:47revaluando

00:14:48y se puede

00:14:49transmitir

00:14:50de generación

00:14:51a generación

00:14:52es un bien

00:14:53mueble

00:14:55que incluso

00:14:56hoy funciona

00:14:57por ejemplo

00:14:58para pagar

00:14:59incluso créditos

00:15:00fiscales

00:15:01¿no?

00:15:02es un

00:15:03es un bien

00:15:03material

00:15:04tangible

00:15:05para

00:15:07para

00:15:08apalancar

00:15:10un crédito

00:15:11se venden

00:15:12en casa

00:15:12de subasta

00:15:13son noticias

00:15:14mundiales

00:15:15alcanzan

00:15:15cientos de millones

00:15:16de dólares

00:15:17una pieza

00:15:18que el artista

00:15:19tal vez

00:15:19en su momento

00:15:20no tenía para comer

00:15:21y que la cambió

00:15:23por unos bocadillos

00:15:24y unas copas

00:15:26la situación es

00:15:28que alguien la guardó

00:15:29alguien lo valoró

00:15:30existe un estudio

00:15:32de esa persona

00:15:32está presente

00:15:33en los museos

00:15:34y eso hace

00:15:36que se revalúe

00:15:37o un artista

00:15:38contemporáneo

00:15:39por ejemplo

00:15:40hoy podemos ver

00:15:41al maestro

00:15:41Gabriel Orozco

00:15:42en el museo

00:15:43Jumex

00:15:44que súper

00:15:45vale la pena

00:15:46y por ejemplo

00:15:48hay una caja

00:15:49de zapatos

00:15:50vacía

00:15:50que es para mí

00:15:51la pieza más importante

00:15:52de la exposición

00:15:53la pieza más importante

00:15:55del artista

00:15:56y una de las piezas

00:15:57más importantes

00:15:58en el arte

00:15:59contemporáneo

00:15:59en la historia

00:16:00mundial

00:16:01y

00:16:02esa caja

00:16:03de zapatos

00:16:04vacía

00:16:05que puede costar

00:16:07no sé

00:16:0820 millones

00:16:09de dólares

00:16:09y con el tiempo

00:16:12va a costar más

00:16:13en su momento

00:16:14probablemente

00:16:16el artista

00:16:17te lo hubiera vendido

00:16:18en 5 mil pesos

00:16:19o 10 mil

00:16:21y no lo hubieras

00:16:22comprado

00:16:22y

00:16:24en el momento

00:16:26que un coleccionista

00:16:27entiende

00:16:28lo que significa

00:16:29no es la caja vacía

00:16:31ni es el hecho

00:16:32de tener una caja vacía

00:16:33sino es todo

00:16:34lo que está atrás

00:16:35y el museo

00:16:36Guggenheim

00:16:37presenta una sala

00:16:38completa

00:16:39para esa caja

00:16:40de zapatos

00:16:41entonces

00:16:43ahí te das cuenta

00:16:44de que lo importante

00:16:46en el arte

00:16:46pues no nada más

00:16:47viene en la inversión

00:16:48económica

00:16:49sino

00:16:50también

00:16:51en la capacidad

00:16:52cultural

00:16:54y de conocimiento

00:16:55que tengas

00:16:56para invertir

00:16:57en ciertos artistas

00:16:59y poderlo generar

00:17:00rentable

00:17:00no

00:17:01los

00:17:02los coleccionistas

00:17:04o las grandes

00:17:05colecciones

00:17:05no

00:17:06se encontraron

00:17:08los cuadros

00:17:09o las esculturas

00:17:12o se las donaron

00:17:14o por ahí

00:17:14las fueron agarrando

00:17:15en realidad

00:17:16son colecciones

00:17:17que se van construyendo

00:17:19y la gente

00:17:19de eso

00:17:20no lo entiende

00:17:20simplemente ves

00:17:21es que si

00:17:22una banana

00:17:24pegada

00:17:24con un

00:17:25duct tape

00:17:26se vendió

00:17:27en

00:17:28180 mil dólares

00:17:30pero

00:17:31cuando entiendes

00:17:32al maestro

00:17:32mauricio

00:17:33catalán

00:17:34y lo que hay

00:17:35atrás de su obra

00:17:37pues simplemente

00:17:38esa banana

00:17:39pegada

00:17:40con un duct tape

00:17:41que hoy

00:17:41ya es una pieza

00:17:42que llegó

00:17:43para quedarse

00:17:44a la iconografía

00:17:46del arte

00:17:47mundial

00:17:48junto con

00:17:49la monalisa

00:17:50o la venus

00:17:51de milo

00:17:52pues es porque

00:17:53el señor

00:17:54tiene la genialidad

00:17:56de crear

00:17:57una pieza

00:17:58que sea

00:17:59visualmente

00:18:03atractiva

00:18:04y que tenga

00:18:05contenido

00:18:07con una banana

00:18:08y un duct tape

00:18:09que a cualquiera

00:18:10se lo puede haber

00:18:11ocurrido

00:18:11o cualquiera

00:18:12lo puede haber hecho

00:18:12pero no cualquiera

00:18:13lo hizo

00:18:14no en la feria

00:18:15de Basel

00:18:15no en

00:18:17con el currículum

00:18:18del maestro

00:18:19catalán

00:18:19no con la galería

00:18:20que te presentó

00:18:21y así

00:18:22sucesivamente

00:18:23entonces

00:18:24esto

00:18:26solamente

00:18:26pueden hacer

00:18:27a través

00:18:28de la ruptura

00:18:30de artistas

00:18:31como

00:18:32Gilberto

00:18:34Aseves Navarro

00:18:35como

00:18:36el maestro

00:18:37Felguérez

00:18:37que rompieron

00:18:39con el muralismo

00:18:40y no se quedaron

00:18:41en el costumbrismo

00:18:42y hoy

00:18:42los artistas

00:18:43mexicanos

00:18:43sigamos pintando

00:18:44sombreritos

00:18:45y unos burros

00:18:46de carga

00:18:47y los paisajes

00:18:49que también

00:18:49es lindo

00:18:50si lo ves

00:18:51del punto de vista

00:18:53por ejemplo

00:18:53del maestro

00:18:54Daniel Lezama

00:18:55que es fantástico

00:18:57y que también

00:18:58sus imágenes

00:18:58son 100%

00:19:00mexicanas

00:19:01todo el mexicanismo

00:19:02pero llevado

00:19:03de una forma

00:19:04fantástica

00:19:05sublime

00:19:06es uno

00:19:07de los pintores

00:19:08más trascendentes

00:19:09del arte contemporáneo

00:19:12y sus historias

00:19:13soníricas

00:19:14con ese mexicanismo

00:19:16simplemente

00:19:17se adapta

00:19:18pero no

00:19:19lo realza

00:19:20no

00:19:21estás queriendo

00:19:22decirle al mundo

00:19:24que somos mexicanos

00:19:26que nos peleamos

00:19:27que somos bravos

00:19:28que tomamos tequila

00:19:29que

00:19:29el cactus

00:19:32y la montaña

00:19:34de arena

00:19:35estás queriendo decir

00:19:36que tenemos

00:19:36esa parte

00:19:37pero que también

00:19:38somos un México

00:19:39contemporáneo

00:19:41que estamos evolucionando

00:19:42a nuestra forma

00:19:44y por otro lado

00:19:45te das cuenta

00:19:46del gobierno

00:19:47como continúa

00:19:49en esa retórica

00:19:50de 120 años

00:19:53de otra vez

00:19:55pídanos

00:19:55perdón

00:19:56a pesar de que

00:19:58me

00:19:58de que me

00:19:59galardones

00:20:00un museo

00:20:01en un momento

00:20:03donde

00:20:04los museos

00:20:05están cerrando

00:20:06en México

00:20:06donde no hay

00:20:08presupuesto

00:20:09para mantener

00:20:09los museos

00:20:10¿no?

00:20:11entonces

00:20:12las políticas

00:20:14siempre utilizan

00:20:16el arte

00:20:17en este caso

00:20:18prehispánico

00:20:20pues

00:20:22para

00:20:22en

00:20:24enardecer

00:20:25situaciones

00:20:28vulnerables

00:20:29y

00:20:30con todas

00:20:31las carencias

00:20:32que tenemos

00:20:33pues es muy fácil

00:20:34engancharte

00:20:35y decir

00:20:35sí

00:20:36que nos pidan

00:20:36perdón

00:20:37porque

00:20:37por ellos

00:20:38estamos así

00:20:39como estamos

00:20:40¿no?

00:20:40y

00:20:41a diferencia

00:20:42aclaro que soy

00:20:43apartidista

00:20:44pero a diferencia

00:20:45de gobiernos

00:20:46anteriores

00:20:47que fueron

00:20:48muy paternalistas

00:20:50con el arte

00:20:52¿no?

00:20:53que

00:20:53bueno

00:20:55bellas artes

00:20:56por ejemplo

00:20:57porfirio

00:20:57Díaz

00:20:58¿no?

00:20:59y

00:20:59y después

00:21:00no nada más

00:21:01Carlos Salinas

00:21:02de Gortari

00:21:02pues por supuesto

00:21:04López

00:21:05Mateos

00:21:06Miguel de la Madrid

00:21:08este

00:21:09el mismo

00:21:10Ernesto

00:21:11Cedillo

00:21:12eran

00:21:13eran

00:21:14eran

00:21:15Jolopo

00:21:16Don Luis

00:21:18Echeverría

00:21:18eran

00:21:19era gente

00:21:20que amaba

00:21:21el arte

00:21:22y que generaba

00:21:24la creación

00:21:25de instituciones

00:21:27lo que hoy

00:21:29a diferencia

00:21:31que son

00:21:31políticas

00:21:32si no es

00:21:33crítica

00:21:33simplemente es

00:21:34una distinción

00:21:35hoy

00:21:35la política

00:21:36cultural

00:21:37es nula

00:21:38hoy

00:21:39no hay

00:21:39becas

00:21:40todas esas

00:21:40becas

00:21:41que se crearon

00:21:42del Fonca

00:21:42todos esos

00:21:43fondos

00:21:43ya no existen

00:21:44se están

00:21:45cerrando

00:21:45museos

00:21:46no hay

00:21:48apoyo

00:21:48para artistas

00:21:49no

00:21:50es

00:21:51completamente

00:21:52distinto

00:21:53a lo que

00:21:54vivíamos

00:21:54antes

00:21:55que es

00:21:56increíble

00:21:57que es una

00:21:58paradoja

00:21:59porque

00:21:59que tanto

00:22:01puede

00:22:01cooptar

00:22:02la

00:22:03libertad

00:22:04creativa

00:22:05de un

00:22:06artista

00:22:06al final

00:22:07de cuentas

00:22:08el arte

00:22:09necesita

00:22:10de recursos

00:22:10económicos

00:22:11para

00:22:12para manifestarse

00:22:13entonces

00:22:15pues

00:22:15que tanto

00:22:16puede

00:22:17un artista

00:22:17mantener

00:22:18su dignidad

00:22:19a costa

00:22:20de

00:22:21subsistir

00:22:23siendo

00:22:24fiel

00:22:25a

00:22:25a su

00:22:26libertad

00:22:26creativa

00:22:27o

00:22:28pues

00:22:28si

00:22:29venderse

00:22:30un poco

00:22:30al poder

00:22:31político

00:22:31o económico

00:22:32con tal

00:22:33de pues

00:22:34abrirse un

00:22:35espacio

00:22:35y salir

00:22:36a la luz

00:22:37en tu

00:22:37experiencia

00:22:38como ves

00:22:39esa

00:22:39ese dilema

00:22:41si es

00:22:41es común

00:22:43o no es común

00:22:43entre los

00:22:44artistas

00:22:45mira

00:22:45los artistas

00:22:46son

00:22:47almas

00:22:47rebeldes

00:22:48definitivamente

00:22:49siempre van

00:22:51en contra

00:22:52de la

00:22:52corriente

00:22:53y

00:22:55ellos tratan

00:22:55de generar

00:22:56su propio

00:22:56sistema

00:22:57definitivamente

00:22:59había una lucha

00:23:00y se habían ganado

00:23:02muchos derechos

00:23:03yo por ejemplo

00:23:05jamás he accesado

00:23:06o

00:23:07ni he

00:23:09incluso solicitado

00:23:11ninguna beca

00:23:12de gobierno

00:23:12no he tenido

00:23:13apoyos de gobierno

00:23:14en mi vida

00:23:14he logrado

00:23:15trabajar

00:23:15con gobierno

00:23:16y no porque

00:23:17no quiera

00:23:18sino porque

00:23:18no he podido

00:23:19es algo que

00:23:20es muy complicado

00:23:20pero

00:23:22todos mis amigos

00:23:23artistas

00:23:23yo he visto

00:23:24su relación

00:23:25y

00:23:26si hay una rebeldía

00:23:28pero habían ganado

00:23:29mucho terreno

00:23:30había espacios

00:23:32había muchos

00:23:33apoyos

00:23:34había algunas becas

00:23:35que aunque se les hacían

00:23:37pocas

00:23:38y se quejaban

00:23:39pero en realidad

00:23:40existían

00:23:40hoy

00:23:41hay una carencia

00:23:43de apoyos

00:23:44para la cultura

00:23:45no hay acceso

00:23:46a becas

00:23:47los museos

00:23:49no tienen propuestas

00:23:50incluso

00:23:51en mi experiencia

00:23:52personal

00:23:53las secretarías

00:23:54de cultura

00:23:55se han vuelto

00:23:56cajas chicas

00:23:57de los gobiernos

00:23:58estatales

00:23:59y como la gente

00:24:00no consume

00:24:02cultura

00:24:02porque

00:24:03la gente

00:24:04piensa que

00:24:04consumir cultura

00:24:05es comprar

00:24:06un cuadro caro

00:24:07y consumir cultura

00:24:09es

00:24:10ir a ver

00:24:11un cuarteto

00:24:14de cuerdas

00:24:15o ir a ver

00:24:16una obra de teatro

00:24:17o ir a

00:24:20ver una exposición

00:24:23de

00:24:24esculturas

00:24:26en el parque

00:24:27o ver un

00:24:28videomapping

00:24:29y no es nada más

00:24:31el consumo

00:24:32de un objeto

00:24:33entonces

00:24:34por eso

00:24:34la gente

00:24:34rechaza

00:24:35la cultura

00:24:36y hoy

00:24:38lo que nos sucede

00:24:39es que

00:24:40nadie

00:24:42cuestiona

00:24:44los recursos

00:24:45de cultura

00:24:46simplemente

00:24:47está la secretaria

00:24:47de cultura

00:24:48nadie sabe

00:24:48cuánto tiene

00:24:49de fondos

00:24:50y si hace

00:24:50una exposición

00:24:51o no hace

00:24:51una exposición

00:24:52o es algo

00:24:53importante

00:24:54o no lo es

00:24:55a la gente

00:24:56no le importa

00:24:57¿por qué?

00:24:57porque no

00:24:58tiene tiempo

00:24:59no tiene

00:25:00el interés

00:25:01de ir a ver

00:25:02una exposición

00:25:02de recibir

00:25:04unas acuarelas

00:25:05de Salvador Dalí

00:25:06en su ciudad

00:25:07e ir con su familia

00:25:09y

00:25:10pudiera ser gratis

00:25:12y salir

00:25:13y tomar un helado

00:25:14es algo que

00:25:14a la gente

00:25:15en realidad

00:25:16no le interesa

00:25:18o

00:25:19o que

00:25:20el maestro

00:25:21Kunz

00:25:22pudiera hacer

00:25:23una escultura

00:25:23de flores

00:25:24gigante

00:25:25en una

00:25:25calle

00:25:26donde yo

00:25:27siempre pase

00:25:28es algo que

00:25:29la gente

00:25:29en realidad

00:25:30no le da

00:25:30nada

00:25:31no le deja

00:25:32nada

00:25:32y desgraciadamente

00:25:33nuestros gobiernos

00:25:34no han entendido

00:25:36la relación

00:25:37que también

00:25:38es algo

00:25:38muy interesante

00:25:39en el

00:25:41en el

00:25:42caso

00:25:43que hoy planteas

00:25:45que es

00:25:45arte

00:25:46cultura

00:25:46y poder

00:25:47el poder

00:25:48viene

00:25:49de lo económico

00:25:51y lo económico

00:25:54del poder

00:25:55siempre los artistas

00:25:57han tenido

00:25:57un patrón

00:25:58¿no?

00:25:59siempre es

00:26:00un patrón

00:26:00el que los ayuda

00:26:01el rey

00:26:02el príncipe

00:26:03el gobernador

00:26:04el que los ayuda

00:26:05a crear

00:26:06las obras

00:26:06fantásticas

00:26:07en este caso

00:26:09tenemos un problema

00:26:11porque tiene que ser

00:26:12autodidacta

00:26:13y no hemos visto

00:26:15los casos

00:26:16de éxito

00:26:17como

00:26:18como por ejemplo

00:26:20Bilbao

00:26:21que era

00:26:22una ciudad

00:26:23pesquera

00:26:24la peor ciudad

00:26:26de bodegas

00:26:28de pescado

00:26:28de

00:26:29barcos

00:26:30viejos

00:26:31maloliente

00:26:31y cuando

00:26:33fundan

00:26:35el museo

00:26:35Guggenheim

00:26:36en el puerto

00:26:38y el maestro

00:26:39Kunz

00:26:40hace su escultura

00:26:41pública

00:26:42del perro

00:26:43de flores

00:26:44hoy

00:26:44Bilbao

00:26:45es una de las ciudades

00:26:46con mayor

00:26:47turismo

00:26:48en el mundo

00:26:49en base

00:26:50a una sala

00:26:51de museo

00:26:52que obviamente

00:26:54es la sala

00:26:55de museo

00:26:55pero

00:26:56ese es el nivel

00:26:57de importancia

00:26:58que la cultura

00:27:00tiene en el poder

00:27:01imagínate que tú

00:27:02como gobernador

00:27:03logras traer un proyecto

00:27:05así

00:27:06pues eso te da poder

00:27:07y ese poder

00:27:08nos da economía

00:27:09a todo el pueblo

00:27:10el problema es que hoy

00:27:11no lo entendemos

00:27:13y no lo vemos así

00:27:14porque sobre todo

00:27:16en Latinoamérica

00:27:17no consumimos

00:27:19cultura

00:27:20si de acuerdo

00:27:22antes de pasar

00:27:23a las preguntas

00:27:23que están llegando

00:27:24para ti

00:27:25del auditorio

00:27:26quisiera hacerte

00:27:28este cuestionamiento

00:27:30claro que el poder

00:27:32no se entiende

00:27:35sin

00:27:35el dinero

00:27:37no

00:27:37hablabas de cifras

00:27:39todos conocemos

00:27:40cifras

00:27:40estratosféricas

00:27:41que se han destinado

00:27:43para adquirir arte

00:27:44quizás en el pasado

00:27:46no era tan común

00:27:47como ahora

00:27:48que

00:27:48hay artistas

00:27:50pues

00:27:50millonarios

00:27:51en dólares

00:27:52no obstante

00:27:55no se que tanto

00:27:56este

00:27:58poder económico

00:28:00ha devengado

00:28:02poder político

00:28:03hay casos

00:28:04donde

00:28:05que te vengan

00:28:05a la mente

00:28:06donde el artista

00:28:07haya

00:28:08no solamente

00:28:10sido beneficiado

00:28:11por el poder político

00:28:12sino haya

00:28:13acabado

00:28:14formando

00:28:14parte de él

00:28:15bueno

00:28:17por ejemplo

00:28:17mira

00:28:18tenemos un artista

00:28:19que se llama

00:28:21Cos

00:28:22que es un artista

00:28:23de Nueva York

00:28:24de street art

00:28:25que es muy famoso

00:28:26se llama

00:28:27Brian

00:28:28él

00:28:30del street art

00:28:32de Nueva York

00:28:32y su obra

00:28:33máxima

00:28:34es

00:28:34su firma

00:28:36en un vagón

00:28:37de tren

00:28:37de Nueva York

00:28:38que de hecho

00:28:39está ahí

00:28:40a partir de ahí

00:28:42él crea

00:28:43o se

00:28:44se sumerge

00:28:47en este mundo

00:28:48de los art toys

00:28:49y se vuelve

00:28:51tan popular

00:28:52que por ejemplo

00:28:54el

00:28:56el

00:28:57el

00:28:58el emir

00:28:59¿no?

00:29:01de

00:29:01en los emiratos árabes

00:29:03de

00:29:03de Doha

00:29:04en Qatar

00:29:05le da

00:29:06un fee

00:29:07de 600 millones

00:29:09de euros

00:29:10para

00:29:11un

00:29:12una exposición

00:29:14un museo

00:29:15y ahí

00:29:16te das cuenta

00:29:17de la separación

00:29:19ya

00:29:19de un artista

00:29:20sobre todo

00:29:20que es de la nueva generación

00:29:22que son artistas

00:29:23que es muy difícil

00:29:24comprender

00:29:25ya de los

00:29:2730 años

00:29:28para arriba

00:29:29o 25 años

00:29:30para arriba

00:29:31pero son artistas

00:29:32que existen

00:29:32y es tan importante

00:29:34su poder

00:29:34imagínate

00:29:35que una de sus esculturas

00:29:37se lanzó

00:29:38en el Tesla

00:29:39que está flotando

00:29:42en el espacio

00:29:44el Tesla Roadster

00:29:46que se lanzó

00:29:46al espacio

00:29:47ahí tiene

00:29:48pegada

00:29:49una escultura

00:29:49de astronauta

00:29:50de este artista

00:29:51entonces

00:29:52la relación

00:29:53del arte

00:29:55la economía

00:29:57porque él ya era rico

00:29:58cuando vivía en Japón

00:29:59y después

00:30:00el poder político

00:30:01árabe

00:30:02lo lleva

00:30:05a dominar

00:30:06el mundo

00:30:06con unos muñequitos

00:30:07que tienen

00:30:08los ojos tachados

00:30:09si, si, si

00:30:11lo conozco

00:30:11es impresionante

00:30:13esto que

00:30:13que me platicas

00:30:15ahora si pasemos

00:30:16tengo aquí

00:30:17unas preguntas

00:30:17que te hace el público

00:30:19Lucero Arreola

00:30:21envía la siguiente

00:30:23pregunta para ti

00:30:24Sergio

00:30:24¿cómo se han ido

00:30:25adaptando las galerías

00:30:27a las plataformas

00:30:28digitales?

00:30:29¿les ha afectado

00:30:30o les ha beneficiado?

00:30:32las galerías

00:30:32les ha afectado

00:30:33muchísimo

00:30:34y a los

00:30:35y a los

00:30:36brokers de arte

00:30:37todo el mundo

00:30:38de arte ha cambiado

00:30:39casas de subasta

00:30:41porque hoy

00:30:42es muy fácil

00:30:43a través de las redes

00:30:44sociales

00:30:45acceder

00:30:46a los artistas

00:30:48no te digo

00:30:49que todos

00:30:50contesten

00:30:51la verdad es que

00:30:52probablemente

00:30:52la mayoría no

00:30:53pero algunos

00:30:55sí

00:30:55o algunos

00:30:56tienen sus

00:30:56states

00:30:57o sus staffs

00:30:58que te van a contestar

00:30:59entonces

00:31:00la galería

00:31:01precisamente

00:31:02por esta carencia

00:31:03de consumo

00:31:04de arte

00:31:05porque la galería

00:31:07no solamente

00:31:08es

00:31:08ir a comprar

00:31:10un cuadro

00:31:11caro

00:31:11o una escultura

00:31:12cara

00:31:12la galería

00:31:14es un espacio

00:31:15donde te vas a

00:31:16reencontrar con gente

00:31:17vas a conocer gente

00:31:18a ti mismo

00:31:19te conocí

00:31:20en una

00:31:20en un evento

00:31:21de arte

00:31:22y hoy somos amigos

00:31:23entonces

00:31:24donde vas a ir

00:31:25a convivir

00:31:27con otras gentes

00:31:28que tienen

00:31:28tus mismos

00:31:29intereses

00:31:30que vas a pasar

00:31:31un momento

00:31:31probablemente

00:31:32con tu familia

00:31:33que de ahí

00:31:34se vuelve

00:31:35el momento

00:31:36para después

00:31:37ir a otro lado

00:31:38a cenar

00:31:39es

00:31:40es

00:31:40es un

00:31:41engranaje

00:31:42es un engrane

00:31:43social

00:31:44y hoy

00:31:45las galerías

00:31:46han perdido

00:31:47ese

00:31:48ese momentum

00:31:49porque simplemente

00:31:51lo que buscan

00:31:52es la parte

00:31:53económica

00:31:54y no

00:31:55el generar

00:31:56comunidades

00:31:57de repente

00:31:57hay

00:31:58esfuerzos

00:31:59como

00:32:01gallery weekend

00:32:02que se hace

00:32:02aquí en México

00:32:03o durante

00:32:04Sonamaco

00:32:05o Design Week

00:32:07por ejemplo

00:32:08que son semanas

00:32:09en el

00:32:10en el DF

00:32:11Guadalajara

00:32:12yo creo

00:32:12y ya

00:32:13un poco

00:32:15Monterrey

00:32:15donde suceden

00:32:17cosas

00:32:17pero

00:32:18solo esa semana

00:32:20de repente

00:32:21las galerías

00:32:21hacen situaciones

00:32:22pero no se han vuelto

00:32:23ese nodo

00:32:25entonces

00:32:25hoy

00:32:26las galerías

00:32:27se ven

00:32:28muy afectadas

00:32:29porque

00:32:30el cliente

00:32:31final

00:32:32contacta

00:32:33al artista

00:32:33a través

00:32:34de redes

00:32:34sociales

00:32:35y le compra

00:32:36directo

00:32:36y el artista

00:32:38que también

00:32:39yo tengo

00:32:39muchos amigos

00:32:40artistas

00:32:41pues tampoco

00:32:42tienen nada

00:32:42de malo

00:32:43él se dedica

00:32:44a eso

00:32:44él

00:32:45trabaja

00:32:46produce

00:32:47y lo que

00:32:47quiere es

00:32:48vivir de eso

00:32:48y vender

00:32:49y no tiene

00:32:50nada de malo

00:32:50que venda

00:32:51directo

00:32:51a menos

00:32:52que tenga

00:32:53un contrato

00:32:54exclusivo

00:32:56con la galería

00:32:57lo cual

00:32:57cada vez

00:32:58es más

00:32:58raro

00:32:59y hoy

00:32:59vemos

00:33:00incluso

00:33:00artistas

00:33:01importantes

00:33:01que trabajan

00:33:02con varias

00:33:03galerías

00:33:04al mismo

00:33:04tiempo

00:33:04entonces

00:33:05definitivamente

00:33:06si

00:33:07ha cambiado

00:33:08la forma

00:33:09en la que

00:33:09el arte

00:33:09se comercia

00:33:10ahora

00:33:12Rogelio Cervantes

00:33:13envía la siguiente

00:33:15pregunta

00:33:16¿crees que la situación

00:33:18artística

00:33:19lejos de haber

00:33:20dejado de privilegiar

00:33:22ha migrado

00:33:24y cambiado

00:33:25de destinatario

00:33:26el privilegios

00:33:27por ejemplo

00:33:28de la ciudad

00:33:29de México

00:33:30donde ahora

00:33:31dan becas

00:33:32y a otros

00:33:33estados

00:33:33si les dan

00:33:35prestigio

00:33:35y renombre

00:33:36a personas

00:33:37indígenas

00:33:38olvidándose

00:33:40de quienes

00:33:41si tienen

00:33:42pasión

00:33:42y mucha

00:33:43creatividad

00:33:43para ser

00:33:44grandes

00:33:45artistas

00:33:46es decir

00:33:47¿crees

00:33:48que estén

00:33:49priorizando

00:33:50actualmente

00:33:51al arte

00:33:52indígena

00:33:52por encima

00:33:53de la mestiza?

00:33:55volvemos a lo mismo

00:33:56por supuesto

00:33:57lo indígena

00:33:58vende

00:33:58es muy popular

00:34:00es muy comercial

00:34:01incluso

00:34:02bueno

00:34:02hoy

00:34:02vemos la noticia

00:34:04volviendo

00:34:05al mismo tema

00:34:06donde

00:34:07el presidente

00:34:08de la suprema

00:34:09corte

00:34:10elegido

00:34:11por primera vez

00:34:12en el planeta

00:34:13si

00:34:15por elección

00:34:16popular

00:34:17hay un

00:34:19hay un

00:34:20cierto

00:34:21halo

00:34:22de

00:34:23es indígena

00:34:25es de origen

00:34:26indígena

00:34:27es el

00:34:28el

00:34:29el

00:34:29Benito Juárez

00:34:31luego el

00:34:32nigromante

00:34:33y después

00:34:34viene

00:34:35este amigo

00:34:36que es

00:34:37como

00:34:38como

00:34:38la reivindicación

00:34:41del indigenismo

00:34:42por ejemplo

00:34:43te voy a contar

00:34:44un caso

00:34:45había un artista

00:34:47fantástico

00:34:47amigo mío

00:34:48que ya falleció

00:34:49el último alumno

00:34:51de Rufino Tamayo

00:34:52el maestro

00:34:53Alejandro Santiago

00:34:54el murió a los

00:34:5649 años

00:34:57hace unos

00:34:5815 años

00:35:0112 años

00:35:06cuando

00:35:07empezó a ser muy

00:35:09famoso

00:35:09lo invitó

00:35:10Barack Obama

00:35:12a intervenir

00:35:13unas piezas

00:35:13para el foro

00:35:14económico mundial

00:35:15hicimos unos

00:35:16atlantes

00:35:17que pusimos

00:35:17en el desierto

00:35:18en California

00:35:19y

00:35:21ahí

00:35:22el museo

00:35:23smithsoniano

00:35:25lo invita

00:35:26y él estaba

00:35:29muy contento

00:35:30fue a Washington

00:35:31vio

00:35:32vinieron a ver

00:35:32todo

00:35:33su obra

00:35:34más grande

00:35:34los 2.500

00:35:35un migrantes

00:35:37es una obra

00:35:38que le

00:35:38que le financió

00:35:39John Rockefeller

00:35:41la fundación

00:35:42Rockefeller

00:35:43en Oaxaca

00:35:43hizo

00:35:442.500

00:35:45esculturas

00:35:46de barro

00:35:46que fue un

00:35:47censo

00:35:47de su pueblo

00:35:48de todos

00:35:49los migrantes

00:35:50que habían

00:35:51salido

00:35:52hacia Estados Unidos

00:35:53entonces

00:35:54cuando lo invita

00:35:55el smithsoniano

00:35:56él estaba

00:35:56muy contento

00:35:57y me dice

00:35:57oiga

00:35:59Don

00:36:00me decía

00:36:01Don

00:36:01a pesar

00:36:01que era

00:36:02más grande

00:36:02que yo

00:36:03y era maestro

00:36:04y yo no

00:36:04como ve

00:36:07estoy muy contento

00:36:08hicimos el análisis

00:36:10y llegamos

00:36:10a la conclusión

00:36:11de que

00:36:12no iba a ir

00:36:13al museo

00:36:14smithsoniano

00:36:15a pesar de que

00:36:16nos interesaba mucho

00:36:17porque

00:36:18lo estaban

00:36:19clasificando

00:36:19como artista

00:36:20indígena

00:36:21y nosotros

00:36:22queríamos abolir

00:36:24el que fuera

00:36:25indígena

00:36:26porque un artista

00:36:26es un artista

00:36:28no importa

00:36:28si es un hombre

00:36:29si es una mujer

00:36:30si es chino

00:36:31si es negro

00:36:33si es

00:36:34transexual

00:36:35si es un niño

00:36:36es un artista

00:36:38un artista

00:36:38sin adjetivo

00:36:39sin adjetivo

00:36:40tiene que ser plural

00:36:41y hoy

00:36:42precisamente

00:36:43la política

00:36:45utiliza

00:36:46el indigenismo

00:36:49para ensalzar

00:36:50y como la mayoría

00:36:51del país

00:36:52tiene raíces indígenas

00:36:55se identifica

00:36:55tiene carencias

00:36:57pues entonces

00:36:57todos van a estar contentos

00:36:59con el que

00:37:00precisamente

00:37:01la casualidad

00:37:04que fue el operador

00:37:05del tren maya

00:37:06también

00:37:07entonces

00:37:07están todas

00:37:08estas ligas

00:37:09de política

00:37:11cultura

00:37:13y este

00:37:15y es

00:37:15y

00:37:16estas para mí

00:37:18falsas

00:37:19identidades

00:37:20no quiere decir

00:37:21que rechacemos

00:37:22las

00:37:23las

00:37:24las identidades

00:37:26o los orígenes

00:37:27pero

00:37:28que creo

00:37:29que debemos

00:37:29ir más allá

00:37:30de acuerdo

00:37:33silvia ortiz

00:37:34envía la siguiente

00:37:36pregunta

00:37:36sergio

00:37:38consideras que el arte

00:37:39es elitista

00:37:41vuelvo a lo mismo

00:37:44el arte

00:37:45si me hablas

00:37:47de comprar

00:37:48las piezas

00:37:49de las casas

00:37:50de subastas

00:37:51pues por supuesto

00:37:51que es elitista

00:37:52porque solamente

00:37:53unas élites

00:37:54van a poder ir a comprar

00:37:55adquirir a esos precios

00:37:57pero por ejemplo

00:37:58hay un jardín

00:38:00del arte

00:38:01en

00:38:03Zulivan

00:38:04Insurgentes

00:38:05que debe tener

00:38:0730 años

00:38:0840 años

00:38:08o 50 años

00:38:10y en

00:38:11San Ángel

00:38:12donde hay artistas

00:38:14que te pueden vender

00:38:15piezas

00:38:16muy valiosas

00:38:18en

00:38:20la verdad

00:38:20es que puedes llegar

00:38:21a un acuerdo

00:38:21con lo que traigas

00:38:22en la bolsa

00:38:23¿me entiendes?

00:38:24entonces

00:38:24en realidad

00:38:26si me hablas

00:38:27del arte

00:38:28como inversión

00:38:30pues claro

00:38:31que es elitista

00:38:31porque es un bien

00:38:32es como si me dijeras

00:38:33que el oro

00:38:34es elitista

00:38:35pues probablemente

00:38:36sí

00:38:37porque quien lo

00:38:37quiere adquirir

00:38:38pero en realidad

00:38:39él es un mineral

00:38:40inerte

00:38:41que

00:38:42le da igual

00:38:44lo mismo

00:38:45pasa con el arte

00:38:46que hay algunas

00:38:47piezas

00:38:48que han alcanzado

00:38:49un gran valor

00:38:50y por eso

00:38:51la gente

00:38:51siempre piensa

00:38:52que el arte

00:38:53son esas piezas

00:38:55y no

00:38:56es su máxima

00:38:57expresión

00:38:57y no necesariamente

00:38:59pero vamos a pensar

00:39:01que sí

00:39:01pero eso

00:39:02no es nada más

00:39:04el arte

00:39:05es cualquier expresión

00:39:07cualquier artista

00:39:08que va a costar

00:39:10muchos millones

00:39:10de dólares

00:39:11en algún momento

00:39:12hoy

00:39:13te agarraría

00:39:14lo que traigas

00:39:15en la bolsa

00:39:16simplemente

00:39:17es

00:39:17tener

00:39:18el conocimiento

00:39:20y las ganas

00:39:22de gastarte

00:39:23tu dinero

00:39:24en eso

00:39:24y la serendipia

00:39:26de topártelo

00:39:26antes

00:39:27de que se encarezca

00:39:29por supuesto

00:39:29pero por ejemplo

00:39:30hay una necesidad

00:39:33el ser humano

00:39:34tiene la necesidad

00:39:38de decorar

00:39:39su espacio

00:39:40entonces

00:39:41las cuevas

00:39:42por ejemplo

00:39:43que representan

00:39:44las pinturas

00:39:46más antiguas

00:39:47en Australia

00:39:48que son

00:39:52las

00:39:53huellas

00:39:53de las manos

00:39:54de sangre

00:39:54y los búfalos

00:39:55es la primera

00:39:58representación

00:40:00de la decoración

00:40:02de tu espacio

00:40:03entonces

00:40:03también

00:40:04el arte

00:40:05es una

00:40:06necesidad

00:40:07que tiene

00:40:08el ser humano

00:40:09desde el punto

00:40:10de vista

00:40:10de

00:40:11meramente

00:40:12decorativo

00:40:13ya no hablemos

00:40:15de una inversión

00:40:17o de un tema

00:40:18cultural

00:40:19si juntas

00:40:21las tres

00:40:22entonces tienes

00:40:23un

00:40:23tienes un jackpot

00:40:25si decora

00:40:26tiene la parte

00:40:28cultural

00:40:29y además

00:40:30es bursátil

00:40:32entonces

00:40:33es el arte

00:40:34adecuado

00:40:36no

00:40:36quiere decir

00:40:37que hoy

00:40:37pagaste 100 pesos

00:40:39en 10 años

00:40:40vale mil

00:40:41en 50 años

00:40:43cuesta 100 mil

00:40:44entonces

00:40:45eso

00:40:46es el sueño

00:40:47de todo el mundo

00:40:48pero en el inter

00:40:49me decoró

00:40:50me acompañó

00:40:52con mi familia

00:40:53no

00:40:55me encanta

00:40:56la

00:40:57la respuesta

00:40:58ahora

00:40:59César Jiménez

00:41:00envía

00:41:01esta pregunta

00:41:02que está pasando

00:41:04con el arte

00:41:05actualmente

00:41:06hay

00:41:07mucho renombre

00:41:09con gente

00:41:10mayor

00:41:11como Graciela

00:41:12Iturbide

00:41:12que ganó

00:41:13el premio

00:41:14Princesa Asturias

00:41:15que pasa

00:41:16con los jóvenes

00:41:16con las nuevas

00:41:17generaciones

00:41:18a quien

00:41:19consideras

00:41:20el nuevo

00:41:20artista

00:41:21que ha revolucionado

00:41:22y que se perfila

00:41:23para ser

00:41:24uno de esos

00:41:25grandes artistas

00:41:27es que mira

00:41:28hay muchos

00:41:29hay que entender

00:41:29que los artistas

00:41:30mayores

00:41:31pues por supuesto

00:41:32van a recibir

00:41:32los premios

00:41:33Graciela

00:41:34bueno pues

00:41:35fantástica

00:41:36su hijo

00:41:37Mauricio

00:41:37Rocha

00:41:38uno de los

00:41:39arquitectos

00:41:39más importantes

00:41:40de México

00:41:41fue mi maestro

00:41:42de historia

00:41:43de la arquitectura

00:41:44la maestra

00:41:45bueno pues

00:41:46un genio

00:41:47y obviamente

00:41:49los premios

00:41:50pues también

00:41:50vienen a trayectoria

00:41:52pues hay que entender

00:41:54cuando

00:41:54pues eres

00:41:55un fenómeno

00:41:56que es muy raro

00:41:59es un cometa

00:42:00y la otra parte

00:42:02pues es la trayectoria

00:42:04por supuesto

00:42:04pues un artista

00:42:05yo conozco

00:42:06artistas hoy

00:42:07que tienen

00:42:0790 años

00:42:09y

00:42:11fueron famosos

00:42:12desde los 20

00:42:13y después no

00:42:15y a los

00:42:1770 años

00:42:19no tenían dinero

00:42:21para pagarle

00:42:22a la muchacha

00:42:22el día

00:42:24y hoy

00:42:26son millonarios

00:42:27en dólares

00:42:28entonces

00:42:30lo que hay que

00:42:31entender

00:42:31es

00:42:33la trayectoria

00:42:35artistas

00:42:36contemporáneos

00:42:37hay muchos

00:42:37a mí me gusta

00:42:38muchísimo

00:42:39y

00:42:40y

00:42:41y es un artista

00:42:42que ha

00:42:43revolucionado

00:42:44es el maestro

00:42:45Chavis Mármol

00:42:46el maestro

00:42:48Chavis Mármol

00:42:48es un artista

00:42:49de origen

00:42:50indígena

00:42:50casualmente

00:42:51de Hidalgo

00:42:53él

00:42:54no estudió arte

00:42:56no tiene recursos

00:42:58logra salir

00:43:00de su núcleo

00:43:01además un núcleo

00:43:02familiar

00:43:03complicado

00:43:04como el

00:43:0599%

00:43:06de los mexicanos

00:43:0790%

00:43:08que no tiene incluso

00:43:10que ver con clase social

00:43:12pero

00:43:12pero además

00:43:13del tema de clase social

00:43:14y carencias económicas

00:43:15muy complicado

00:43:17logra salir

00:43:18es un gran artista

00:43:21y su obra

00:43:22magna

00:43:23que también es una obra

00:43:24que llegó

00:43:25es cuando él

00:43:26talla una cabeza olmeca

00:43:28a semejanza

00:43:29de la cabeza olmeca

00:43:30originales de Tabasco

00:43:32y aplasta

00:43:34un tesla

00:43:35con él

00:43:36no

00:43:36hace el performance

00:43:38y aplasta

00:43:39entonces

00:43:39el maestro

00:43:40ya tenía una exposición

00:43:42en el museo

00:43:42reina sofía

00:43:43ese día

00:43:44toma el vuelo

00:43:45después de haber aplastado

00:43:47el coche

00:43:47después de haber hecho

00:43:49la acción artística

00:43:51vuela

00:43:53llega a dormir

00:43:55con el jet lag

00:43:57se queda un rato

00:43:57en el hotel

00:43:58total que

00:43:5936 horas después

00:44:01que prende su teléfono

00:44:02es una locura

00:44:04porque se había vuelto

00:44:06viral

00:44:07su pieza

00:44:08en el trayecto

00:44:09a Europa

00:44:10y el tiempo

00:44:10que él había dormido

00:44:11y hoy para mí

00:44:12no nada más

00:44:14esa pieza

00:44:15como

00:44:16en el museo

00:44:18jumex

00:44:18podemos ver

00:44:19el citroen

00:44:20de Gabriel Orozco

00:44:21que es un citroen

00:44:23partido

00:44:23que es una pieza

00:44:24fantástica

00:44:25también

00:44:25que él acabo de ver

00:44:27en el

00:44:27en

00:44:28en el

00:44:31Met

00:44:31de Nueva York

00:44:32no nada más eso

00:44:37esa pieza

00:44:39que es una pieza

00:44:40que llegó

00:44:41para quedarse

00:44:42también

00:44:42con el plátano

00:44:44con la Mona Lisa

00:44:46con

00:44:47que es una pieza

00:44:47que se

00:44:48que ya es del dominio

00:44:49popular

00:44:50se peleó con

00:44:51Elon Musk

00:44:52en X

00:44:53a Elon le llegó

00:44:55y ahorita viene

00:44:56una nueva pieza

00:44:57que estamos haciendo

00:44:58con él

00:44:58muy interesante

00:44:59y para mí

00:45:01es un artista

00:45:01auténtico

00:45:02que se atreve

00:45:04y que hoy

00:45:06es un artista

00:45:07que hay que voltear

00:45:08a ver

00:45:08que obviamente

00:45:10es un premio

00:45:12de adquisición

00:45:13me entiendes

00:45:14está

00:45:15el maestro

00:45:17Lucas Turnbull

00:45:22que es un chavo

00:45:23es un niño

00:45:24es un chavito

00:45:25de 22 años

00:45:27hijo del maestro

00:45:29Turnbull

00:45:29que es

00:45:30es un gran artista

00:45:32me gusta mucho

00:45:32el maestro

00:45:33Marek Wolfrid

00:45:34que me encanta

00:45:36Marcos Castro

00:45:38que son artistas

00:45:39ya de mediana edad

00:45:40que puedes

00:45:42hoy acceder

00:45:44y que súper

00:45:45valen la pena

00:45:46me entiendes

00:45:47y por qué no van a tener

00:45:48un premio

00:45:48como Graciela Iturbide

00:45:50pues porque no tienen

00:45:5185 años

00:45:53porque no tienen

00:45:54aún la trayectoria

00:45:55de la maestra

00:45:56Iturbide

00:45:57me entiendes

00:45:57o el

00:45:58o el maestro

00:46:00Arnaldo Cohen

00:46:01o el maestro

00:46:02Von Gunten

00:46:03o el maestro

00:46:04Friedeberg

00:46:05que son artistas

00:46:07que son muy longevos

00:46:08y que tienen

00:46:0960

00:46:1050

00:46:11años

00:46:12de

00:46:12de trayectoria

00:46:14imagínate

00:46:16y por supuesto

00:46:16eso tampoco

00:46:18te asegura

00:46:19que vayas a ser

00:46:19exitoso

00:46:20o que vayas a tener

00:46:21un premio

00:46:23me entiendes

00:46:23hay que entender

00:46:24y sobre todo

00:46:25amigo

00:46:26piensa que complejo

00:46:27si hoy

00:46:28mantenerte vigente

00:46:30a los 50 años

00:46:32o 40

00:46:33que has de tener

00:46:34tú

00:46:34es muy complicado

00:46:35imagínate

00:46:37mantenerte vigente

00:46:38a los 80

00:46:39o 90

00:46:40no

00:46:42o sea

00:46:42es todavía

00:46:43mucho más

00:46:44complejo

00:46:45por eso es que

00:46:46para mí es

00:46:47extraordinario

00:46:48gente

00:46:48gente como ellos

00:46:50claro

00:46:51y pues

00:46:53retomando el tema

00:46:54de las artes

00:46:55plásticas

00:46:55y su relación

00:46:56con la política

00:46:57algo que quería

00:46:58tocar contigo

00:46:59definitivamente

00:47:01ya en pleno

00:47:02siglo 21

00:47:03ya la segunda

00:47:04década

00:47:05de este ciclo

00:47:06por lo menos

00:47:08en México

00:47:08como lo mencionamos

00:47:10antes

00:47:10se dio un divorcio

00:47:12o por lo menos

00:47:14ya no es tan

00:47:17notorio

00:47:18que haya

00:47:19algún tipo

00:47:20de unión

00:47:22alianza

00:47:23o

00:47:24coadyuvancia

00:47:26entre

00:47:27artistas plásticos

00:47:28y

00:47:29quienes

00:47:30ejercen

00:47:31el poder político

00:47:31pero me viene a la mente

00:47:33un grupo

00:47:34que antes

00:47:36opositores

00:47:38por antonomasia

00:47:39los caricaturistas

00:47:40los moneros

00:47:41que aquí les llamamos

00:47:43políticos

00:47:44nombres

00:47:45los más recientes

00:47:47ya fallecido

00:47:49Rius

00:47:49quizás el más

00:47:50el maestro

00:47:51de todos

00:47:52Elguera

00:47:54y bueno

00:47:55siguen vigentes

00:47:55Hernández

00:47:56Rapé

00:47:57El Fisgón

00:47:58Trinogis

00:48:00Trinogis

00:48:01muchos de ellos

00:48:03si

00:48:04migraron

00:48:06al régimen

00:48:08ya

00:48:09prácticamente

00:48:10apologistas

00:48:12o voceros

00:48:12algún ejemplo

00:48:14adicional

00:48:15a ellos

00:48:17que veas

00:48:18hoy

00:48:19como aliados

00:48:20de

00:48:21del oficialismo

00:48:23del poder político

00:48:24o de la oposición

00:48:25pero artistas

00:48:27con políticos

00:48:28hoy en día

00:48:29pues mira

00:48:29definitivamente

00:48:31se vio

00:48:31iniciando

00:48:32una

00:48:34historia

00:48:35interesante

00:48:36por ejemplo

00:48:37con el maestro

00:48:37Santiago Carbonell

00:48:39que es un

00:48:40hiperrealista

00:48:41fantástico

00:48:42que a mi me

00:48:43encanta

00:48:43me gustaba más

00:48:46antes

00:48:46y

00:48:48tiene

00:48:49la desgracia

00:48:50de que

00:48:52Felipe Calderón

00:48:53le pida

00:48:54su retrato

00:48:55porque

00:48:56se usa

00:48:56que siempre

00:48:57se haga un retrato

00:48:58oficial

00:48:58del

00:48:59presidente

00:49:00y bueno

00:49:01Felipe Calderón

00:49:02obviamente

00:49:03pues optó

00:49:04por el

00:49:05artista

00:49:05hiperrealista

00:49:07fantástico

00:49:08y a partir

00:49:10de que hizo

00:49:10ese cuadro

00:49:11el maestro

00:49:12perdió

00:49:13mucha valía

00:49:15en el mundo

00:49:16cultural

00:49:17fue

00:49:18rechazado

00:49:19y te puedo

00:49:21decir que

00:49:21casi borrado

00:49:22del mapa

00:49:23hoy

00:49:24y no nada más

00:49:26hoy

00:49:26vamos a hablar

00:49:27la 4T

00:49:28hay una

00:49:30continuidad

00:49:31o sea

00:49:32el hoy

00:49:33segundo piso

00:49:33pues

00:49:34como nunca

00:49:35en la vida

00:49:36desde

00:49:36Porfirio Díaz

00:49:38se había visto

00:49:39gobiernos

00:49:40digamos

00:49:40encimados

00:49:44o

00:49:44referentes

00:49:46y de alguna

00:49:47forma

00:49:47aunque hay

00:49:48una separación

00:49:49hoy

00:49:49del

00:49:51segundo piso

00:49:52entre comillas

00:49:53pues ahí

00:49:54sigue estando

00:49:55la liga

00:49:55entonces vamos a hablar

00:49:57de la 4T

00:49:57como una continuidad

00:49:59pues a mí me resulta

00:50:01muy

00:50:02muy interesante

00:50:04la relación

00:50:06la relación

00:50:06entre

00:50:07Curimansuto

00:50:08que es la galería

00:50:09más importante

00:50:10de México

00:50:10y una de las galerías

00:50:11más importantes

00:50:12del mundo

00:50:13y la 4T

00:50:15¿no?

00:50:16entonces

00:50:17como

00:50:18la 4T

00:50:20el

00:50:21el

00:50:22el

00:50:23el

00:50:25le

00:50:25le otorga

00:50:26al maestro

00:50:27Gabriel Orozco

00:50:28el proyecto

00:50:31de Chapultepec

00:50:32que involucra

00:50:34muchísimos

00:50:35miles de millones

00:50:37algo que

00:50:38nunca

00:50:39nunca

00:50:40nunca

00:50:41se había visto

00:50:42y un proyecto

00:50:45que me parece

00:50:45bueno

00:50:46es un proyecto

00:50:48que se ve

00:50:49manchado

00:50:50por la reducción

00:50:52de becas

00:50:53por la falta

00:50:56de apoyos

00:50:57por el cierre

00:50:58de museos

00:50:59por la falta

00:51:00de recursos

00:51:01por los recortes

00:51:02en cultura

00:51:03entonces

00:51:04probablemente

00:51:05todo ese dinero

00:51:06que quitaron

00:51:08a todos los demás

00:51:10a los artistas

00:51:10jóvenes

00:51:11a los jóvenes

00:51:12creadores

00:51:12y no nada más

00:51:13te voy a hablar

00:51:14de artes plásticas

00:51:15vamos a hablar

00:51:16de danza

00:51:17música

00:51:18literatura

00:51:19que a ti

00:51:20te interesa

00:51:20mucho

00:51:21teatro

00:51:22todos están igual

00:51:24entonces todo ese recorte

00:51:28va a dar a un mega proyecto

00:51:30de Chapultepec

00:51:31que es fantástico

00:51:32pero que

00:51:35es muy raro

00:51:39la relación

00:51:41entre un gobierno

00:51:42de ultra izquierda

00:51:44populista

00:51:45con una galería

00:51:46de ultra derecha

00:51:48materialista

00:51:50entonces la galería

00:51:53que más caro vende

00:51:54que obra más cara

00:51:55que artistas más caros

00:51:56que está en representación

00:51:58de todos los museos

00:52:01del mundo

00:52:02de México

00:52:03es la galería

00:52:05que tiene relación

00:52:06con el gobierno

00:52:08que menos invierte

00:52:09en arte

00:52:09que menos le interesa

00:52:10la cultura

00:52:11que más recorte hay

00:52:12que más populista

00:52:14que es la gente

00:52:15que menos

00:52:16va a consumir

00:52:17Abraham Cruz Villegas

00:52:19o Gabriel Orozco

00:52:21o sea

00:52:22jamás van a comprar

00:52:23eso

00:52:23ni siquiera lo van a entender

00:52:24no

00:52:24es algo que no les atrae

00:52:27entonces

00:52:28no es malo

00:52:29simplemente es extraño

00:52:31y lo que sucede ahí

00:52:33y es algo muy interesante

00:52:35es que siempre

00:52:37como todo amigo

00:52:39depende

00:52:40de la persona

00:52:41entonces

00:52:42no importa

00:52:44quién seas

00:52:45ni dónde estés

00:52:46la diferencia

00:52:48siempre

00:52:49la vas a hacer tú

00:52:51¿por qué?

00:52:52pues porque hay

00:52:52alguien en ese gobierno

00:52:54que sí le interesó

00:52:57el arte

00:52:57y que sí le interesó

00:52:59el proyecto

00:52:59y que entendió

00:53:00la preponderancia

00:53:02de Curi Mansuto

00:53:03y de Gabriel Orozco

00:53:04y les dieron ese proyecto

00:53:06¿sí?

00:53:08el problema

00:53:10socialmente viene

00:53:11en que pues

00:53:12no checa

00:53:13y es algo que no

00:53:14permea

00:53:15a la sociedad

00:53:16pues porque

00:53:17no pueden evidenciar

00:53:19ese dinero

00:53:19que gastaron

00:53:20porque no hay medicinas

00:53:22por ejemplo

00:53:22porque

00:53:24pues si yo soy populista

00:53:25¿cómo voy a apoyar

00:53:27esta

00:53:27esta galería

00:53:29que tiene que ver

00:53:30con la Tate

00:53:30de Londres

00:53:31por ejemplo

00:53:31y que venden

00:53:33cositas de plantas

00:53:34en millones de dólares

00:53:35de Abraham Cruz Villegas

00:53:37cuando aquí

00:53:38bueno pues

00:53:38no hay ni que comer

00:53:39entonces

00:53:40siempre

00:53:42municipios

00:53:44estados

00:53:45ayuntamientos

00:53:46secretarías

00:53:47DF

00:53:48bueno pues

00:53:49DF

00:53:49o CDMX

00:53:51tiene

00:53:52como lo ha tenido

00:53:54siempre

00:53:55jefes de gobierno

00:53:57que les interesa

00:53:58la cultura

00:53:58o jefes de gobierno

00:53:59que no les interesa

00:54:01la cultura

00:54:01igual que

00:54:02por ejemplo

00:54:03hoy vemos

00:54:04un

00:54:05un caso

00:54:06muy interesante

00:54:07en Tlaxcala

00:54:07¿sí?

00:54:09que es un estado

00:54:09que

00:54:10nadie le hace caso

00:54:12y que es minimizado

00:54:13es un estado

00:54:14que culturalmente

00:54:15tiene una propuesta

00:54:16increíble

00:54:17el secretario

00:54:18es un tipazo

00:54:19echado para adelante

00:54:21lleva exposiciones

00:54:22resalta mucho

00:54:24la cultura

00:54:24la relaciona

00:54:26con el turismo

00:54:26y la economía

00:54:28y ves

00:54:29estados

00:54:30por ejemplo

00:54:32como Nuevo León

00:54:33que es un estado

00:54:35económicamente

00:54:37muy importante

00:54:38que genera

00:54:39el

00:54:39probablemente

00:54:40el 60%

00:54:41del PIB

00:54:41del país

00:54:42y que

00:54:44no sé

00:54:44ni siquiera

00:54:45quien sea

00:54:45el secretario

00:54:46de cultura

00:54:46Nuevo León

00:54:48no

00:54:48funciona

00:54:49el museo

00:54:51marco

00:54:53porque está

00:54:54su directora

00:54:55Tayana Pimentel

00:54:56y que es un museo

00:54:57privado

00:54:58que es

00:54:59para mí

00:55:00es uno de los museos

00:55:00más preponderantes

00:55:01hoy

00:55:02pero porque

00:55:02la persona

00:55:03fue

00:55:04y lo cambió

00:55:05en cambio

00:55:06la institución

00:55:07no

00:55:07y ves instituciones

00:55:08como Tlaxcala

00:55:09o

00:55:10instituciones

00:55:10de mi estado

00:55:12Morelos

00:55:12que estamos perdidos

00:55:14que vamos a tener

00:55:15otro retro

00:55:17más

00:55:17retroceso cultural

00:55:19que el que ya tenemos

00:55:20y que

00:55:21no hay

00:55:22una intención

00:55:24por

00:55:25exaltar

00:55:26las bellas

00:55:28artes

00:55:28el

00:55:29fine art

00:55:30y

00:55:31relacionarlo

00:55:32económicamente

00:55:33no nada más

00:55:36querido amigo

00:55:36en el tema

00:55:37de consumo

00:55:37no porque

00:55:38si voy a traer

00:55:39una escultura

00:55:39muy cara

00:55:40entiende

00:55:41esa escultura

00:55:42muy cara

00:55:43va a traer

00:55:43coleccionistas

00:55:44que tampoco

00:55:46van a comprar

00:55:46esa escultura

00:55:47muy cara

00:55:47van a comprar

00:55:48una mediana

00:55:48una menos

00:55:49y ahí

00:55:50es donde

00:55:50detonas

00:55:51el mercado

00:55:52porque si vas

00:55:53a

00:55:54París

00:55:55pues

00:55:57yo creo que

00:55:58el 99.9999

00:56:01de las personas

00:56:02pues no compra

00:56:03arte

00:56:04en las galerías

00:56:05ni nada que ver

00:56:06pero

00:56:07pero

00:56:07yo te apuesto

00:56:08que un gran

00:56:09porcentaje

00:56:11compra

00:56:12algo de arte

00:56:13en París

00:56:13estas pinturas

00:56:15que hacen rápido

00:56:15en los parques

00:56:16un dibujo

00:56:18entonces

00:56:19estás permeando

00:56:20a los artistas

00:56:21emergentes

00:56:22o artistas

00:56:23de mediana

00:56:23o corta carrera

00:56:25y es lo que

00:56:26no entendemos

00:56:27no porque

00:56:28privilegies

00:56:29un proyecto

00:56:29económicamente

00:56:33elevado

00:56:34quiere decir

00:56:35que estés

00:56:35privilegiando

00:56:36a esa clase

00:56:37al tú traer

00:56:38un turismo

00:56:39que viene a ver

00:56:40ese tipo

00:56:41de exposición

00:56:41ese turismo

00:56:42va a consumir

00:56:43en todos lados

00:56:44y es algo

00:56:45que no hemos

00:56:46logrado entender

00:56:47en Latinoamérica

00:56:48no

00:56:50clarísimo

00:56:51para terminar

00:56:52una

00:56:52una reflexión

00:56:53me gustaría

00:56:54que

00:56:54ya sea

00:56:55con algún

00:56:57ejemplo

00:56:57con

00:56:58una opinión

00:57:00pero bueno

00:57:00Octavio Paz

00:57:02decía

00:57:02que el

00:57:03artista

00:57:04necesita

00:57:05el Estado

00:57:06pero debe

00:57:07defenderse

00:57:08de él

00:57:08el Estado

00:57:10quiere al arte

00:57:11pero teme

00:57:12al artista

00:57:13con eso

00:57:15nos podríamos

00:57:17despedir

00:57:18que opinas

00:57:18mi querido

00:57:19Sergio

00:57:19acuérdate que

00:57:19bueno

00:57:19parte del arte

00:57:20también ha sido

00:57:21crítica

00:57:22o sea

00:57:22parte del

00:57:23arte se puede

00:57:24utilizar

00:57:24para propaganda

00:57:25del gobierno

00:57:26o para criticar

00:57:27al gobierno

00:57:28entonces

00:57:29el arte

00:57:31es muy

00:57:31poderoso

00:57:32por supuesto

00:57:33que el gobierno

00:57:34teme

00:57:35a una

00:57:35crítica

00:57:36que sea

00:57:39certera

00:57:39de

00:57:41una

00:57:41pieza

00:57:42de arte

00:57:42que pase

00:57:43a la

00:57:43posteridad

00:57:44y

00:57:46por otro

00:57:46lado

00:57:47es algo

00:57:49muy interesante

00:57:50amigo

00:57:50a pesar

00:57:51de que

00:57:51quieres

00:57:51estar

00:57:52siempre

00:57:52despegado

00:57:53de la

00:57:54institución

00:57:55siempre

00:57:57necesariamente

00:57:59necesitas

00:58:00que la

00:58:01institución

00:58:02valide

00:58:03el

00:58:04proyecto

00:58:04o sea

00:58:05aunque

00:58:07el

00:58:08secretario

00:58:09de cultura

00:58:10presidente

00:58:11municipal

00:58:12gobernador

00:58:13no tengan

00:58:14la menor

00:58:15idea

00:58:15no les

00:58:16interese

00:58:17para el

00:58:19artista

00:58:19y para el

00:58:20proyecto de

00:58:21arte

00:58:21es sumamente

00:58:22importante

00:58:23que esa

00:58:24gente

00:58:25lo presente

00:58:25y sabes

00:58:26por qué

00:58:26porque es

00:58:27esa validación

00:58:28social

00:58:29ese senodo

00:58:30para que

00:58:31el arte

00:58:32pueda

00:58:33conectar

00:58:33con la

00:58:34gente

00:58:34por eso

00:58:35es la

00:58:35importancia

00:58:36del arte

00:58:37y el

00:58:38gobierno

00:58:38porque el

00:58:39gobierno

00:58:40es quien

00:58:40certifica

00:58:42ese

00:58:42proyecto

00:58:43y quien

00:58:44lo acerca

00:58:44a la

00:58:45gente

00:58:45y a fin

00:58:46de cuentas

00:58:46lo que

00:58:47busca

00:58:47el

00:58:47artista

00:58:48es

00:58:49acercarse

00:58:49a la

00:58:50gente

00:58:50para

00:58:50comunicar

00:58:51su idea

00:58:52para

00:58:53comunicar

00:58:53lo que

00:58:53él

00:58:54quiere

00:58:54expresar

00:58:55no

00:58:56pues

00:58:57yo

00:58:57creo

00:58:58que

00:58:58le serviría

00:58:59mucho

00:59:00a nuestros

00:59:01políticos

00:59:02a nuestros

00:59:02gobernantes

00:59:03reflexionar

00:59:06al respecto

00:59:07cambiar

00:59:08estos paradigmas

00:59:09para

00:59:10fomentar

00:59:11el arte

00:59:12y al mismo

00:59:12tiempo

00:59:13haciéndolo

00:59:14con una

00:59:16mira

00:59:16en

00:59:17crecimiento

00:59:17en

00:59:19popularidad

00:59:20pero para ello

00:59:22hay que entenderlo

00:59:23y crecimiento

00:59:23social

00:59:24crecimiento

00:59:26económico

00:59:27crecimiento

00:59:28cultural

00:59:28porque

00:59:29tengo un

00:59:31amigo

00:59:31que fue

00:59:32premio

00:59:32nacional

00:59:32de la

00:59:33juventud

00:59:34músico

00:59:34que tiene

00:59:35un proyecto

00:59:36divino

00:59:37me va a

00:59:38encantar

00:59:39que lo

00:59:39invites

00:59:39no sabes

00:59:40que

00:59:40personaje

00:59:41y él

00:59:42siempre

00:59:42dice

00:59:42que un

00:59:43niño

00:59:43con un

00:59:44instrumento

00:59:44en la

00:59:44mano

00:59:45no agarra

00:59:45un

00:59:46arma

00:59:46entonces

00:59:47ahí

00:59:48viene

00:59:49esa

00:59:49catarsis

00:59:51donde

00:59:51el

00:59:52político

00:59:53utiliza

00:59:54la cultura

00:59:55y el arte

00:59:56con un

00:59:56bien social

00:59:57o sea

00:59:58alejando

00:59:59a nuestros

00:59:59jóvenes

01:00:00de la

01:00:01violencia

01:00:02y hoy

01:00:02con este

01:00:03arte

01:00:03como

01:00:04como

01:00:05Banksy

01:00:08los

01:00:09chavos

01:00:10pueden hacer

01:00:11un graffiti

01:00:11pueden hacer

01:00:12una instalación

01:00:13y acercarse

01:00:15a la creación

01:00:16es algo

01:00:17que

01:00:17va a

01:00:18despertar

01:00:18su alma

01:00:19su espíritu

01:00:20pues

01:00:21me quedo

01:00:22con eso

01:00:22el arte

01:00:23como una

01:00:24solución

01:00:24a la violencia

01:00:25que

01:00:25se ha vuelto

01:00:26un cáncer

01:00:27para este

01:00:27país

01:00:27Sergio

01:00:28muchas gracias

01:00:28gracias amigo

01:00:29encantado

01:00:29de verdad

01:00:30gracias

01:00:30ojalá nos

01:00:31visites

01:00:32nuevamente

01:00:32radio 13

01:00:33digital

01:00:34es tu casa

01:00:34gracias

01:00:35bueno pues

01:00:37muchas gracias

01:00:38eso fue

01:00:39el refugio

01:00:40de las ideas

01:00:40nos vemos

01:00:41el próximo

01:00:42jueves

01:00:42para seguir

01:00:43hablando

01:00:44en libertad

01:00:44absoluta

01:00:45que tengan

01:00:46excelente

01:00:46tarde

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