- 09/06/2025
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EsportesTranscrição
00:00Fala galera, eu sou o Leonardo Martins.
00:02Eu sou o Felipe Tavares.
00:04E hoje a gente vai conversar com mais um ex-campeão mundial.
00:07A gente vai falar com o Alassie Reis, que defendeu o Corinthians em 2012,
00:11que jogou pelo Flamengo também, depois foi um jogador marcante na história das duas equipes.
00:17E ele vai falar um pouquinho sobre o Mundial, sobre as expectativas para a competição
00:21e sobre como é disputar um torneio tão grande, que agora está ainda maior.
00:28Fala Alassie.
00:29Começando as perguntas sobre o Mundial de Clubes, que é você um ex-campeão,
00:37que foi campeão do Mundial de Clubes pelo Corinthians em 2012.
00:42Eu queria saber, para começar, qual é a sensação de representar um clube tão grande no Mundial de Clubes?
00:49A gente vai ter Flamengo, Palmeiras, Botafogo e Fluminense, que são camisas gigantescas do nosso futebol.
00:55E como é para você ter essa sensação de defender uma camisa tão grande no Mundial?
01:02Bom, acho que é único, né?
01:06Estou muito orgulhoso de ter feito parte disso, até porque acaba que você faz parte de um grupo muito seleto,
01:15de poucos atletas que têm essa oportunidade de disputar e, consequentemente, ganhar.
01:20A chance de você ser campeão mundial é mínima e acho que não tem algo mais prazeroso do que você conseguir o título mais importante de clube,
01:34que é o Mundial.
01:35E eu me sinto muito honrado, desonjeado, né?
01:39Tenho várias histórias para contar para os meus filhos, meus netos, que virão.
01:44E eu me sinto muito orgulhoso, né?
01:46E feliz por ter podido contribuir de alguma forma pela equipe do Corinthians nesse Mundial que a gente foi campeão em 2012.
01:54E qual foi o maior desafio para você enquanto você estava lá na disputa?
02:01Foi o nervosismo da estreia ou a pressão de fazer um bom trabalho para a torcida, para a família, né?
02:06A torcida do Corinthians é muito grande.
02:08Qual foi o maior desafio para vocês?
02:10Obviamente, para além dos adversários que vocês enfrentaram naquela edição.
02:14Na semifinal foi um jogo mais complicado pela responsabilidade que você tem de passar.
02:24Até porque o que todo mundo espera é que o time da América do Sul e da Europa passem, né?
02:29A gente acabou enfrentando o time do Egito, que eu não me recordo agora o nome.
02:33Mas tivemos um jogo muito difícil, passamos.
02:36Eu acho que isso é o mais complicado, porque quando você joga com obrigação de vencer, você tem margem para ir.
02:48E mesmo a gente não tendo feito um grande jogo, a gente fez o que tinha que ser feito, que era vencer.
02:54Fizemos isso muito bem.
02:56Então tinha um estresse muito grande em relação a como deveríamos nos portar diante dessa equipe na semifinal.
03:06Foi um jogo até muito duro, assim, né?
03:09De se fazer.
03:12Mas no jogo da final, acho que a gente entrou mais tranquilo, porque o primeiro passo a gente tinha dado, né?
03:18A final é um jogo onde alguns fatores vão determinar que você ganha ou perca, né?
03:27Mas na semifinal a gente tinha a obrigação de passar, até porque sabe o quão você é cobrado no Brasil.
03:34Quando você não passa na semifinal de Mundial, porque o que todo mundo espera é que no mínimo você chegue à final, né?
03:39E você até tocou no ponto que seria da próxima pergunta nossa aqui, sobre a final.
03:48Tem a diferença de preparação da final, a expectativa, a obrigação do clube brasileiro, melhor dizendo, na semifinal, muito maior do que a final.
03:58Mas para essa final contra o Chelsea, vocês tiveram alguma preparação especial, ou teve alguma coisa diferente ali dos outros jogos?
04:07O Tite falou alguma coisa ali diferente, a mobilização foi maior.
04:12Teve algo, assim, diferente das outras coisas?
04:15Olha, por incrível que pareça, eu aprendi muito com o Tite e com os atletas que lá estavam, né?
04:24O que me chamou muita atenção é que o comportamento foi basicamente o mesmo.
04:28O Corinthians era um time vencedor, com muitos jogadores vencedores, que estavam habituados a lidar com jogos decisivos.
04:39Então, eles não mudavam o comportamento de acordo com o jogo, né?
04:43E isso é uma marca muito grande da equipe que está habituada a vencer e a chegar em finais, que era aquela equipe.
04:52Então, a única coisa que a gente teve foi estudar o Chelsea para saber os pontos fortes e os pontos fracos dele.
04:59Mas sem dar mais atenção do que a gente tinha dado na semifinal, né?
05:06A gente estudou, a gente se preparou basicamente da mesma forma, com o mesmo nível de atenção, né?
05:14E o que nos fez vencer foi justamente fazer isso de forma consistente, não só nesses dois jogos, mas ao longo de toda a temporada de 2012, né?
05:26Assim como quando ganhamos a Libertadores e fizemos um bom brasileiro também,
05:31para que nos desse margem para chegar bem para essa final do Mundial.
05:36Mas o tipo de preparação foi o mesmo nível de concentração, o mesmo nível de entrega, o mesmo nível de intensidade nos treinos.
05:43A gente não mudou absolutamente nada.
05:45Fizemos tudo o que tínhamos feito durante toda a temporada.
05:50Muito se falava, né?
05:52E ainda se fala hoje.
05:54Mas na época, o Mundial de Clubes, ele era disputado no meio da temporada europeia e no final da nossa temporada.
06:01E havia uma opinião comum de que os times europeus, eles não levavam a competição tão a sério como nós, brasileiros, levávamos e levamos.
06:11Você sentiu isso no jogo do Chelsea?
06:13Obviamente não querendo diminuir a conquista de vocês, muito pelo contrário.
06:17É uma das maiores da história do futebol brasileiro.
06:19Mas em algum momento, pareceu isso para você?
06:23Ou lá dentro de campo, foi aquela mesma sensação de um time, um adversário do outro lado, que queria ganhar o título tanto quanto vocês?
06:33De forma alguma, eles foram extremamente respeitosos.
06:37Claro que, pelo fato de ter ganhado a Champions, eles acharam que teria um jogo mais fácil do que tiveram.
06:47É muito natural, até porque se você for observar, nós éramos uma equipe basicamente de brasileiro, tirando o guerreiro, né?
06:56Contra uma equipe que era uma espécie de seleção mundial, né?
07:00O Chelsea tinha poucos jogadores ingleses e a maioria dos atletas que lá estavam eram os melhores de cada país, né?
07:08Então, se você for observar, é quase que uma competição desigual.
07:14E o atleta de futebol, ele tem muito disso.
07:18Quando ele começa a vencer obstáculos maiores, ele acredita que eles tenham uma olhada e acharam que teria um jogo mais tranquilo do que eles imaginavam.
07:29Só que acabou que o roteiro foi mudado muito pela forma como a gente se preparou durante todo o ano, como a gente se portou durante o jogo.
07:41E quando a gente teve a oportunidade de abrir o placar, a gente fez o que tinha que ser feito, né?
07:45Fizemos um trabalho muito bem feito, mas eu não acredito nessa tese que eles não dão importância.
07:51Eu só acho que eles olham e veem a diferença, às vezes, técnicas, a diferença também de poder aquisitivo de uma equipe para outra e, consequentemente, te causa um certo desdém.
08:05Não em relação ao título, porque se fosse isso, as equipes não colocaram a sua equipe principal, colocaram a sua reserva para o total mundial, né?
08:14E todas as equipes que têm no mundial sempre têm usado a sua melhor equipe, a sua melhor versão, para poder jogar as finais, né?
08:21Passando para o mundial agora, esse novo mundial, né?
08:26Agora com o novo formato, com novos clubes, muitos clubes europeus.
08:30Você acha que algum clube agora, nesse mundial, tem condições de competir e talvez até reeditar, né?
08:39Fazer de novo o que o Corinthians fez lá em 2012, conquistar o mundial, chegar numa final, enfim?
08:47Não tenho dúvida disso, não.
08:49O Brasil continua sendo um grande celeiro do futebol brasileiro, apesar de eu ter algumas discordâncias em relação ao que está se fazendo hoje no futebol brasileiro, né?
09:01Mas isso é uma crítica minha, mas em relação à qualidade, o Flamengo tem plenas condições, o Botafogo é uma equipe muito capacitada,
09:10O Palmeiras é uma equipe que sabe muito bem o que tem que se fazer.
09:14Então, quando você pega essas três equipes e for fazer um comparativo com as demais equipes que lá estarão,
09:24talvez você tenha três ou quatro que sejam muito superiores a essas que eu acabei de citar no Brasil, né?
09:31Mas acho que tem plenas condições, né?
09:36E eu acho que passa muito mais pelo comportamento, às vezes o jogador fica muito mais intimidado pela camisa que ele enfrenta do que pelo adversário que a veste, né?
09:47E assim como a gente tem aqui equipes no cenário brasileiro, você não vê, às vezes, que alguns jogadores que estão jogando em equipe grande,
10:00ele se intimida pela camisa, né? E não propriamente pelo adversário que está enfrentando.
10:04E se o Flamengo, com a qualidade que tem, se o próprio Botafogo, com a qualidade que tem, entender suas limitações e seu ponto forte,
10:14eles estudarem o adversário, eu acho que tem plenas condições de vencer, sim.
10:17Não é nenhuma utopia da minha parte, nem um devaneio, né?
10:22E você falou que tem algumas discordâncias de como é feito o futebol brasileiro.
10:27Que discordâncias são essas? O que você pode falar aí pra gente?
10:30Não, eu acho que o Brasil, ele tem se perdido, né? Dentro da sua característica, né?
10:39Da sua principal característica.
10:41Hoje a gente tem visto poucas equipes usarem o que tem de melhor em relação ao que é formado nas categorias de base.
10:51A gente vê, eu vejo muito jogador estrangeiro vindo pro país, não que eu seja contra, pelo contrário,
10:59mas eu acho que não é do nosso nível e eu talvez a gente tenha o mesmo nível, melhor, né?
11:06E me preocupa muito o fato de a gente estar tendo que buscar atletas pra nos suprir aqui na Venezuela, né?
11:13Então isso pra mim é um tanto confuso.
11:16Se a gente está indo buscar na Venezuela, que talvez tenha 15, 20 milhões de pessoas,
11:21posso estar chutando o número errado aqui, mas...
11:23Ou no próprio Uruguai, com uma população de 3 milhões, a gente tem uma população de 220,
11:29a gente não consegue achar peças capacitadas dentro do nosso mercado,
11:34tem algum equívoco aí, né? A conta pra mim não fecha.
11:37Então acho que a gente está se perdendo um pouco nisso,
11:40essa perda de identidade que a gente tem tido nesses últimos anos.
11:47Talvez isso tenha feito que o futebol brasileiro também retroceda um pouco, né?
11:53Assim, agora voltando a falar mais um pouquinho sobre o Mundial,
11:56recentemente três brasileiros chegaram às finais.
11:59O Flamengo chegou contra o Liverpool, o Palmeiras chegou contra o Chelsea
12:04e o Fluminense chegou contra o City.
12:07Nenhum dos três conseguiu o título, mas eu queria saber de você
12:10o que você acha que faltou pra essas equipes brasileiras
12:14conseguiriam o feito que o Corinthians conseguiu em 2012.
12:18Não, o primeiro fato é que você chega com os atletas do Brasil estenuados,
12:23você vai em fim de temporada, né?
12:26Você pega o time da Europa e está no meio da temporada, né?
12:31Então, quando eles estão em uma ascendente,
12:37aqui a gente já está na descendente, né?
12:39Todo mundo falou, por exemplo, do Master City contra o time do Fluminense,
12:46que foi 4x0.
12:48Mas o Fluminense basicamente é um time com muito menino formado
12:52nas categorias de base,
12:54contra o Master City que tem a possibilidade de contratar
12:57o que existe de melhor no mundo, né?
12:59E do país que ele quiser.
13:03Então, é até uma cobrança injusta.
13:06E o Fluminense ali, isso foi, de certa forma,
13:09até entre os 20 minutos antes de se tomar o gol,
13:12muito consistente no que tinha que se fazer,
13:14acreditando na sua ideia de jogo,
13:17competindo de igual pra igual
13:19e colocando o Master City até com a bunda na parede
13:23em certos momentos,
13:25diante daquilo que o Diniz acreditava de jogo.
13:29Aí, depois que toma o gol, muda tudo, né?
13:32Mas nada que também o Diniz não tenha tomado de 4 aqui no Brasil também, né?
13:38Mas é uma comparação injusta com o Fluminense,
13:42no modo de ver.
13:43O Flamengo fez um jogo equilibrado,
13:45mas o Flamengo já vinha com desgaste físico, emocional,
13:49porque o Flamengo vinha de uma sequência de títulos absurda,
13:52isso demanda muito estresse, né?
13:57Porque a cada jogo que você está pra ser campeão,
14:01como o Flamengo foi naquele período lá e ganhando tanto,
14:04te gera muito desgaste.
14:06E essa questão, acho que um ponto importante é se falar,
14:09que você pega uma equipe no final de temporada,
14:12outro no meio de temporada,
14:13com desgaste absurdo,
14:14um já vai pra descendente,
14:17outro na ascendente, né?
14:18Então, o caminho está no cruzilhados e inversas.
14:23Concordo com você e esse ano,
14:27nesse Mundial, é diferente, né?
14:29A situação vai se inverter,
14:31os clubes europeus vão estar no fim de temporada
14:33e agora a gente aqui no meio da nossa temporada,
14:36vamos ver se vai fazer essa diferença,
14:39essa questão do desgaste.
14:41Agora, mudando um pouquinho de assunto, né?
14:44Também continuar na questão do Mundial,
14:47mas passar pro lado do Flamengo.
14:50Antes de voltar, você chegou o Flamengo lá em 2013, né?
14:53Que foi logo no início da gestão do Eduardo Bandeira de Mello,
14:57é que as pessoas falam que é o Flamengo das vacas magras, né?
15:01Que o pessoal fala aqui.
15:02Um Flamengo que tinha muitas dificuldades,
15:05muito diferente desse Flamengo que é hoje,
15:07essa potência que é esse time do Flamengo de hoje.
15:10Eu queria que você contasse, cara,
15:12como foi a situação, como era o Flamengo
15:14quando você chegou lá?
15:16Quando você chegou no Flamengo, o que você viu?
15:18Como é que foi?
15:19O Flamengo estava se reestruturando, né?
15:25Tinha salário atrasado, a estrutura física do clube
15:27era defasada,
15:29mas o Bandeira fez uma gestão, assim,
15:33inovadora e evolucionária, né?
15:34Tanto que o Flamengo, ele acabou não colhendo
15:40todos os frutos que ele deveria ter colhido, infelizmente,
15:45mas as gestões seguintes, deu continuidade
15:47e obtiveram os títulos que o Bandeira, ele estava pavimentando o caminho
15:52e outros foram lá e salaram, né?
15:54A nossa equipe ainda conseguiu um título nacional,
15:57a Copa do Brasil, conseguimos a Super Série,
15:59conseguimos o Campeonato Carioca, a Taça Guanabara,
16:02mas a gente não tinha poder aquisitivo ainda,
16:05porque o clube tinha muita dívida,
16:07muita coisa deixada para trás
16:12e o Bandeira, ele veio ajustando gradativamente,
16:15então ele também não tinha condições de montar uma equipe
16:17que hoje o Flamengo tem,
16:19então esse processo foi gradativo,
16:21foi a média e longo prazo,
16:23mesmo o Flamengo sendo esse turbilhão político,
16:26que é o Bandeira conseguiu controlar
16:27as coisas da forma mais adequada
16:30e hoje o Flamengo consegue,
16:34primeiro, depois desse passo de estruturação externa,
16:38consegue colher todos os louros, né?
16:41que lá atrás não colheu
16:43e isso é muito natural,
16:46porque a equipe do futebol,
16:47a partir do momento que ela não se organiza de fora,
16:51é muito difícil que os resultados lá dentro aconteçam, né?
16:55O Flamengo hoje é uma equipe muito estável,
17:00talvez a maior equipe do momento do país
17:02junto com o Palmeiras
17:03e diante das gestões que vem fazendo
17:06esse trabalho tão profissional,
17:08o Flamengo vai continuar aí por um bom período ainda,
17:10sendo linha de frente dos campeonatos brasileiros,
17:14Libertadores e as demais competições que o Flamengo entraram.
17:19O primeiro título, assim, dessa nova era
17:22foi conquistado por vocês, né?
17:24Em 2013, acho que era um título
17:26que a torcida do Flamengo não esperava tanto,
17:29pelas promessas, né?
17:30Que o Bandeira tinha feito,
17:32de que justamente seria o período
17:34que provavelmente o Flamengo
17:35passaria ali por uma seca, né?
17:38Seria difícil, mas vocês conseguiram vencer uma Copa do Brasil
17:41até na superação,
17:44porque enfrentaram alguns adversários bem superiores, né?
17:47Ao longo da campanha.
17:49E aí eu queria saber de você,
17:51como é que você encara isso?
17:53Porque aquela geração que venceu essa competição,
17:56os nomes são lembrados sempre pela torcida
17:59e acho que serão lembrados por muito tempo
18:02sempre que retornarem à memória dessa conquista.
18:07Então eu queria saber para você
18:08como é que é ficar marcado na história do Flamengo
18:10por um título tão histórico para a torcida.
18:14Aquilo fez parte do processo de reconstrução da equipe,
18:18tenho muito orgulho, né?
18:20De ter participado, de ter contribuído.
18:23Que bom, né?
18:24Que o torcedor lembre disso, né?
18:25É natural, até pelo momento que o Flamengo vinha tendo,
18:30principalmente fora de campo,
18:31aquilo ali foi um alento para o torcedor.
18:33Foi um brinde para que pudesse ter dado uma acalmada
18:38até no tanto problema político que o Flamengo vivia
18:42naquele período, né?
18:44De mudança de presidência, de mudança de chapa.
18:48Mas eu me sinto muito orgulhoso, né?
18:50Até como eu já falei,
18:51e meu sonho de infância era jogar no Flamengo
18:54e quando eu saio do Corinthians e vou para o Flamengo
18:57foi justamente para realizar meu sonho de infância,
19:00porque eu era flamenguista na infância, né?
19:02Então aquilo ali foi, para mim,
19:07foi algo inesquecível, né?
19:10Eu até cito o exemplo,
19:11eu falo isso aqui algumas vezes para o meu filho,
19:13que quando eu tinha a idade dele, de 10 anos,
19:16eu vi uma estrela cadente
19:17e um dia eu pedi essa estrela cadente
19:19para que eu pudesse jogar no Flamengo.
19:21E quando eu vi a gente sendo campeão da Copa do Brasil,
19:25foi relembrar aquele dia
19:28que eu estava sentado na porta da minha casa
19:30pedindo a realização desse sonho
19:32e eu pude concluir, né?
19:34Enfim, é isso, né, Leozinho?
19:36É, a gente quer agradecer, né,
19:38a você por ter aceitado aí conversar com a gente,
19:42desejar sucesso na carreira como jogador,
19:44treinador e escritor
19:46e a gente está aí, né?
19:49Quando quiser falar de novo,
19:51se a gente puder trocar uma ideia
19:54mais aprofundada sobre outros assuntos,
19:56a gente te aguarda.
19:57É isso, prazerzasse falar contigo, Wallace.
20:00O prazer foi meu, estou sempre à disposição,
20:03quando quiser é só chamar que a gente aparece.
20:06Valeu, cara, abraço.
20:08Valeu, abraço.
20:14Tchau, tchau.
20:16Tchau, tchau.
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