- 3/6/2025
En La Retaguardia de este martes 3 de junio de 2025, Eurico Campano analiza con el director de El Catalán.es, Sergio Fidalgo y con Mario Garcés la preocupante deriva hacia la violencia, fingida eso sí, en que incurre el Gobierno al hacerse pasar por víctima de un inexistente complot para asesinar a Pedro Sánchez.
La política española, siempre dada al dramatismo, ha vivido en las últimas 48 horas uno de esos episodios que parecen sacados de un thriller político, pero con guion más propio de una tertulia crispada que de un despacho ministerial. Pedro Sánchez y varios de sus ministros han convertido un bulo en herramienta política, acusando a la oposición y a la Comunidad de Madrid de estar detrás de supuestas amenazas violentas contra el presidente del Gobierno. Todo ello a partir de una conversación privada y tergiversada, que los hechos han desmontado con rapidez pero cuyo eco sigue retumbando en Moncloa.
La política española, siempre dada al dramatismo, ha vivido en las últimas 48 horas uno de esos episodios que parecen sacados de un thriller político, pero con guion más propio de una tertulia crispada que de un despacho ministerial. Pedro Sánchez y varios de sus ministros han convertido un bulo en herramienta política, acusando a la oposición y a la Comunidad de Madrid de estar detrás de supuestas amenazas violentas contra el presidente del Gobierno. Todo ello a partir de una conversación privada y tergiversada, que los hechos han desmontado con rapidez pero cuyo eco sigue retumbando en Moncloa.
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02:30El debate del terreno puramente político, más o menos sucio pero político, y ha introducido el elemento de la violencia.
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05:32no solo a mano, no físico, pero es que también seguramente, pero puede llegar, sino también verbal,
05:38y que puedes encadenar eso, cualquier cosa, desde luego es una escalada en el, vamos a decir,
05:44en la utilización del lenguaje, lo que hemos visto estos días, cuando hemos podido comprobar
05:47algunos de los intercambios de mensajes a las personas que hemos visto.
05:50Pero es una maldita vergüenza porque, reconocido, no que hayan interpretado mal,
05:56que han manipulado la interpretación, bueno, sí, o el análisis de unos chat, ha pedido disculpas, la sexta.
06:03Decía esta mañana, le voy a citar, me da igual, porque además ellos nos citan a nosotros,
06:07Nochema Crespo, que es el presidente de un grupo que edita, o de una empresa que edita,
06:13y le conocemos, no sé, desde hace muchos años, porque yo no sé, yo creo que él tiene carnet del Partido Socialista,
06:18o de la UGT, y que me corrija Balbás, que le conoce muy bien, y me ha contado su vida entera, si me equivoco,
06:24diciendo, bueno, pues ya está, pues hemos dado una noticia, nos hemos equivocado,
06:29pero en cualquier caso, lo que es impresentable es que tipos como este se les ponga un sueldo público,
06:36tal, no sé qué, decía ayer José María Garrido, que ya ayer te dediqué lo que me pareció a mí oportuno dedicarte,
06:42donde las dan, las toman, chico, esto funciona así, ya sabes, ¿no?
06:45Y ahora te están puteando a ti porque estás pasando lo que yo pasé,
06:49llevan tres o cuatro días las redes sociales ardiendo con tu foto,
06:52y con la de Loreto Ochandiano, gracias por el favor que me hicisteis,
06:57cuando sabéis que además no tenéis ninguna razón,
07:00pero en cualquier caso, es decir, pero al menos rectifican,
07:02voy a ir a lo mollar por no enredarme en los medios, ¿no?
07:05La Sexta, digo, ha rectificado, Televisión Española, en cierta medida y tal,
07:09pero los ministros del gobierno no rectifican,
07:11y Óscar López va y sale de nuevo diciendo, con esa prepotencia del tonto,
07:17esa chulería del tonto, que no ha dicho nada que sea falso.
07:21Y te coges la frase del sábado y te coges la frase de Óscar López de hace unas horas
07:26y dices, pero este tío o estos tíos nos han visto cara de muy gilipollas,
07:31regular de gilipollas o solo un poco gilipollas, ya sé que vamos a decir,
07:34les da igual, o no, pero ya, hombre, pero...
07:36A ellos les da igual, el socialismo está reñido con la verdad,
07:39ellos viven en la posverdad más absoluta, que de pronto se han hecho eco
07:43de un bulo o de una información manipulada, sí, es evidente,
07:48y ha hecho bien la Sexta en rectificar, ¿no?
07:49Debería hacerlo el plural de una manera contundente,
07:52yo creo que en este caso el periodista con el que he compartido alguna mesa,
07:56por la verdad que creo que no es un mal tipo, pero que se ha columpiado radicalmente,
08:00a partir de ahí ya se reconoce y ya está.
08:03¿Cuál es el temor? ¿Cuál es mi temor?
08:06El temor, y lo escribía el otro día Félix Ovejero de una manera muy inteligente,
08:09es que la gente se agote, es que la gente al final no acaba creyendo nada,
08:13digo, pues ya ni abro el periódico, ni abro, ni recabo información en las redes sociales,
08:19porque no sé lo que es verdad, lo que no es verdad,
08:21tengo que hacer un trabajo de exploración para ver si realmente lo que me han dicho es correcto o no,
08:26y en ese proceso de agotamiento, que es un proceso de enervación intelectual y moral,
08:30pues que haya una parte de la sociedad que pase absolutamente de todo.
08:34El Partido Socialista no va a corregir, es más, a ellos les interesa, de alguna manera,
08:38intensificar esa especie de pulsión violenta de mensajes entre unos y otros,
08:44y por cierto, no les van mal en las encuestas, por cierto, no les van mal en las encuestas,
08:48habría que hacérselo mirar por parte de todo el mundo.
08:51No, les debería de ir, Pedro, pero claro, tú tienes razón,
08:54y si partimos de esa base de análisis, pues en cierta medida estarían consiguiendo
08:59de manera sobresaliente sus objetivos, al final hay buena parte del paisanaje medio,
09:03que no todos los días ve esta mierda que llaman telediarios de las televisiones generalistas,
09:08o no está enganchada a uno, dos o tres canales de YouTube, digo, de los fiables,
09:15o no lee dos o tres periódicos digitales de izquierdas o derechas medio y tal,
09:18que al final, pues le queda cuando menos la duda, o si no, el rumrum de, bueno,
09:22al final, pues vete tú a saber si Ayuso, que es el objetivo, Ayuso no ordenó el asesinato,
09:28o exploraron una operación para ordenar el asesinato del presidente del gobierno, ponerle una bomba.
09:33A ver, la pereza...
09:34Y esto es lo que queda.
09:35Claro, claro, la pereza social de una gran parte de la sociedad lleva a hacer análisis repentinos,
09:41es lo que se llama ahora mismo la inmediate de la información.
09:44Así es.
09:44Entonces, a partir de ahí, me quedo con el rumrum, me quedo con lo que suena...
09:47Ayuso, atentado, presidente del gobierno, ya está.
09:51Claro, ya está. Y en esa ecuación, pues cada uno se va formando sus propios cuadros,
09:55el que busca encontrar de alguna manera cómodo intelectual o moral en ese tipo de tendencia,
10:00en ese análisis, pues se lo buscará. Y el otro se lo buscará en el otro lado.
10:03A ver, la política ha cambiado radicalmente. La vida, la sociedad ha cambiado en 30 años,
10:08fruto de las redes sociales, fruto de las nuevas tecnologías.
10:11Y entonces hay gente que lo lee en la política y dice, pues es que da igual.
10:14Es que mentir da igual. Y se miente sobre otra mentira.
10:18La mentira sobre la mentira, en el caso era Ábalos, mentía sobre otra mentira,
10:22seguía mintiendo, seguía mintiendo, pero al final queda otra cosa.
10:26En este país hay dos grandes bloques. Uno se sitúa a la izquierda, otro se sitúa a la derecha.
10:31Y dentro de eso, pues ahora mismo lo que hay que hacer es trabajar las emociones,
10:35porque la gente es fundamentalmente emocional. Digo unos y otros, ¿eh?
10:39Porque yo en esto, ya sabes que mis artículos son muy críticos con la pérdida del pensamiento crítico
10:44y del pensamiento reflexivo. Oye, pensemos todos realmente las cosas que están bien
10:48y las cosas que están mal, porque ni todos nosotros hacemos las cosas bien, ni ellos...
10:53Bueno, ellos sí que hacen casi todo mal, está mal decirlo,
10:55pero es que al Partido Socialista, la verdad, es que le queda poco
10:57por poder acreditar alguna bondad desde el punto de vista político
11:01y sobre todo el bien común político, ¿no? Y esa es la realidad.
11:04Por lo tanto, ¿se está intensificando esa pulsión violenta?
11:07Desde luego, en el lenguaje, en las formas de manifestarnos.
11:11Ahí me para mucha gente por la calle y me dicen barbaridad
11:15respecto a lo que hay que hacer con el poder político, ya.
11:18Pásame, río, digo, bueno, vamos a ver, sí, estamos todos trabajando como podemos,
11:23cada uno desde nuestras posiciones, desde nuestro poder de influencia en los medios de comunicación,
11:28desde nuestros artículos en prensa, de nuestra capacidad de poder convencer a ciertas personas,
11:33a ciertos grupos de opinión, pero la verdad es que hay gente que ha traspasado ya el umbral
11:37de lo que es posible, ¿no? Y en ese sentido, pues que pueda haber un momento que algo se rompa,
11:41así, sobre todo, cuando se trabaja desde las cloacas, en ese tipo de violencia verbal,
11:46claro que se puede romper.
11:48Oye, hay un debate ahora y vamos a abrir capítulo y dentro de tres, cuatro minutos,
11:54cuando empecemos a hablar de amnistía y de constitucional, vamos a incorporar a Sergio Fidalgo al debate,
12:00o a lo mejor, si está ya conectado, pues me lo dice Somar y le incorporamos.
12:05Un minuto simplemente. Hay un debate que yo hasta ahora he despreciado siempre porque me parece de conspiranoicos
12:11y, bueno, como aquí hay parte de la gente que cree firmemente en eso, igual que los que se suicidaban en Brasil
12:19mirando al sol con el mechero, pues no voy a decir nada.
12:23Hay un debate acerca de la limpieza de los procesos electorales en España.
12:28Bien, resulta que ahora, ya sé lo que piensas, que es lo mismo que pienso,
12:31lo hemos hablado muchas veces, y que piensa la gente con dos dedos de frente.
12:35Pero como resulta que está tal ley de, que tú sabes mejor que nadie, que no era la número dos de correos.
12:41No sé dónde cojones habéis leído, perdonad, o qué medio, es más, sé uno que tiene la mancheta verde,
12:46que parece mentira, porque ese sí que me parece un medio serio, y ahora no hablo de la emisora verde,
12:51hablo de que, por cierto, esta mancheta, bueno, es que como todos los días le doy,
12:55hoy voy a evitarlo por respeto, oye, cada uno dice lo que quiere, ¿no?
12:58Y también se podrían meter conmigo, un medio digital, de los considerados serios,
13:02incluso más de nuestro lado que del otro, que tiene la mancheta verde,
13:05en donde ya he leído varias veces que esta señora era la número dos de correos, que es mentira.
13:10Y como bueno, como si fuera el gran cerebro, con el gato en las rodillas,
13:15de la manipulación y del pucherazo del proceso electoral de julio de 2023,
13:19es lo que, y esta es para ti, Miquel, un abrazo, no sé si voy a la manifestación o no,
13:24pero esta te la dedico especialmente a ti y a más amigos de Vox, para que reflexionéis.
13:30Bien, ayer veo que los que compran la mercancía de que Leire cocinó el voto por correo,
13:35y qué raro que de repente en el recuento de Madrid, pa, pa, pa, pa, pa, ¡bumba!
13:39¡Hola! Ha sido Leire, y tal.
13:41Pues Borja Semper, ayer, que nunca yo había visto al Partido Popular,
13:45que se supone que son los miramelindos, los colaboracionistas con el PSOE,
13:49los tranquilos, los que tienen sangre de horchate y tal,
13:52le diera a Pablo y además hiciera comentarios para lo que es Borja Semper,
13:56con cierta dureza acerca de las sospechas que hay en torno a este asunto y tal, ¿no?
14:01Y creo que incluso han presentado o van a presentar algún tipo de iniciativa
14:03para, bueno, para investigar ese asunto del voto por correo y tal.
14:07Y sale José Antonio Fuster, que es un tipo, y en este caso no es una frase hecha,
14:11por el que sí tengo un gran aprecio personal, porque hemos compartido,
14:16es más, José Antonio Fuster, lo contó alguna vez y lo vuelvo a contar,
14:20es la primera persona que a mí me recupera para esta profesión,
14:24después de, tres años después de irme de Antena 3, de dedicarme a la bolsa,
14:28de volver, y es la primera persona, antes incluso de conocer yo personalmente a Julio Oriza,
14:33que me hace un contrato en la Gaceta, con un jefe de nacional y con rango de subdirector,
14:37y no nos conocíamos de nada, teníamos entornos comunes,
14:39y luego además he trabajado con él, es un gran profesional y es una gran persona.
14:43Bien, dicho lo cual, ahora voy.
14:45José Antonio Fuster dice ayer, como portavoz nacional de Vox, que es,
14:49da una rueda de prensa y dice que, bueno, casi su literalidad la tengo delante,
14:54pero que no hay que arrojar sombras de sospecha sobre el tema del voto por correo,
14:57que los resultados fueron los que fueron, y que fueron producto,
15:00pues que el Partido Socialista hizo una estrategia, pues muy inteligente,
15:05o muy clara, y salió lo que salió, y punto. Y entonces yo me quedé,
15:09me quedé con la misma cara que Pío Cabanillas cuando decía, ya no sé quiénes somos de los nuestros.
15:14Aquí me cambian las parejas, macho, y me hago la polla un lío.
15:17Esto es un poco por hacer un chistecillo y saludar a fin de algo.
15:20Por empezar, Leire Díez no es la número dos de correos.
15:25Ni lo fue nunca.
15:26Para que lo quede claro.
15:27¿Cómo eres un cargo exactamente que distinguiste entre el Museo Postal,
15:31porque esto lo hemos tenido en casa, y la Dirección General de Filateria?
15:34Ella ocupaba un puesto importante, muy importante.
15:36Sí, pero no era el número dos.
15:37A ver, el Presidente es el número uno, luego está el Secretario General,
15:42que habitualmente es un abogado del Estado, que es el Secretario del Consejo de Administración,
15:46y luego hay varios directores generales.
15:49Yo creo que en ese rango, porque es verdad que esa reestructura de correos estaba a ley de 10,
15:53o sea, ocupaba un puesto muy importante, pero no era la número dos.
15:56Hay gente que lleva lo que es la explotación comercial,
16:00hay gente que lleva todo el sistema de distribución, el control de las redes,
16:03de lo que son las oficinas de correos, y ella no lo llevaba.
16:08Ella llevaba la filatelia, que es un tema más instrumental,
16:11que es la emisión y la aprobación de los sellos, y las relaciones.
16:15Tenía una parte institucional de relaciones hasta donde yo he leído.
16:17Por lo tanto, no era la número dos, pero tenía un puesto importante.
16:21En segundo lugar, yo siempre he pensado que las elecciones han sido limpias.
16:27A partir de ahí, esto de las conexiones, que son muy frecuentes en las redes sociales,
16:32es que tal persona está ahí, y como está ahí, y es amiga de no sé quién,
16:37y además Sánchez ha demostrado que es un truán,
16:40y que debió en su momento, porque lo ha dicho alguien del PSOE,
16:43también malear las primarias en el PSOE, pues ya se dan las circunstancias
16:47para afirmar categóricamente que las elecciones están trucadas.
16:51No. O sea, yo de verdad creo que si actuamos bajo esas presunciones,
16:54tenemos un problema.
16:56No se hizo una buena campaña por parte del Partido Popular,
16:59pero la realidad, yo lo dije, creo que fue el primero que lo dije
17:01en los medios de comunicación, y me cayeron todos los demonios encima de la cabeza,
17:04como tú bien sabes.
17:05Entonces, luego lo reconoció el propio Feijo, pero le costó dos semanas
17:08después de que lo dijera yo, pero es verdad que no se trabajó bien,
17:11no se entendió bien lo que es el escenario político español,
17:15y por cierto, en las estimaciones de encuestas estamos al mismo nivel
17:18que estábamos dos semanas antes de las elecciones de junio,
17:21es decir, que estamos igual que hace dos años.
17:24Entonces, hombre, pues habrá que hacer más bien una reflexión interna.
17:27Esto de expulsar responsabilidades, la verdad es que suele ser
17:31una práctica del político menor.
17:33Lo digo para unos y para otros, porque a veces lo ha hecho también Vox.
17:38Dicho eso, oye, que se quiere investigar, que se investigue,
17:41pero es verdad que habrá que investigar sobre la base de unos indicios racionales
17:45no de criminalidad, que sería criminal evidentemente, sino de incumplimiento.
17:49Yo, en ese sentido, generar dudas de una manera, vamos a decir,
17:53no indiciaria, sobre procesos electorales, eso ha pasado en Venezuela,
17:58eso pasó en México, yo recuerdo que incluso hubo un presidente de México
18:01que encargó a los cárteles de la droga que hubiera un apagón del sistema informático
18:06y en ese momento empezaron a cambiar las votaciones, sí, sí.
18:10Bueno, pues a lo mejor en Madrid, parte de esos mexicanos que están llegando a Madrid
18:14saben alguna cosa, ese tipo de cosas, no lo sé.
18:16Yo ya digo que tengo que estar muy seguro, perdonadme que ahí rija mi principio racional
18:21de inspector y de interventor del Estado.
18:23Al contrario, al contrario, pero si yo voy muy de acuerdo contigo, tú sabes la cantidad de veces
18:27que a mí, aquí, me han puesto a parir exactamente por eso.
18:31Punto primero en España, por regla general, los procesos electorales son absolutamente
18:36prístinos, transparentes y pluscuamperfectos.
18:40¡No, el voto está comprado!
18:42Los socialistas, tal, no sé qué y tal.
18:44Vale.
18:45Aquí hemos tenido en otros programas, no en este, porque no les dejo entrar por ahí,
18:49africas, o afrikis no, africas, que han venido aquí a pontificar, analfabetas,
18:55que han venido a pontificar acerca de que hay un algoritmo, yo no sé si confunden el logaritmo
19:00con el algoritmo, que hay un algoritmo, que tenemos un informático trabajando para nosotros
19:05que dice que en los 40 años, y aquí había una playa de, sí, sí, sí, sí señor, así se habla,
19:11sin tapujos, ya está bien de tanta mentira y de tanto régimen del 78 y de tanta historia
19:16y tal.
19:17Leo aquí ahora uno, pareja, pareja, te envío un abrazo y con respeto, que dice muy serio,
19:22claro, es que Fuster no puede salir a denunciar sin tener pruebas, tíos, que sí, que estoy
19:29de acuerdo, pero me hubiera gustado que dijerais eso, gentes, que me parece muy bien que legítimamente
19:34sois de Vox, cuando yo decía todo lo contrario y me dabais hostias hasta en el cielo de la
19:39boca. Ahora, ¿cómo es la posición oficial del partido político Vox a tomar por rasca?
19:44Claro, es que Vox tiene que ser un partido serio y de Estado y no puede tirarse, como
19:49si no lo hubieran hecho hasta ahora, no puede tirarse a la piscina sin pruebas.
19:53Yo, solo una vez, solo una vez en mi vida he sido…
19:56Cada uno ve.
19:58Yo he sido interventor en unas mesas electorales que fue en Lerida. Me acuerdo además que pasé
20:05la noche en un hotel donde había muy buenos amigos de Vox y el resultado de Vox, aquellas
20:11elecciones en Lerida, fue muy bueno.
20:13Extraordinario.
20:13Frente al pésimo resultado del Partido Popular.
20:17Que él casi desapareció, se quedó con tres y Vox tuvo doce o trece.
20:20Sí, sí, me acuerdo incluso que volvíamos en el tren y no estuve yo tomando café con
20:26Rubén Manso, con un montón de gente que son amigos.
20:29Cuando había gente extraordinaria en Vox, Rubén Manso, Víctor Sánchez, Real,
20:31y algunos de los que continúan.
20:33O el de Portugal, Iván Espirosa de los Monteros, Macarena Olona… Ah, que ya no
20:38están, me cago en la noche.
20:38Voy a contar una anécdota. Yo es que fui a Lerida a hacer campaña, no servía para
20:44nada, por cierto, era una pérdida de tiempo y de dinero, y luego estuve en el recuento
20:48electoral. Sergio Fidalgo sabe cosas de este estilo.
20:51Ponme a Sergio, en cuanto a usted.
20:53Teníamos una especie de mesa petitoria en una de las plazas principales de Lerida.
20:56Yo estas cosas no acostumbraba a hacer, porque la verdad es que la política no me llamó
21:00para hacer ese tipo de cosas, frente a otros que les gusta mucho hacer esto.
21:04Y, casualmente, en la plaza donde estaba la sede del Partido Popular y la mesa petitoria
21:09del voto, apareció Santi Abascal con el secretario general actual de Vox, con Garriga, y iban
21:18saludando a la gente. Y además montaron un acto electoral. Yo recuerdo, porque es que
21:23esto fue así, que tomé la iniciativa de acercarme a dar un abrazo a Santi y a Ignacio
21:28Garriga, porque yo tengo muy buena relación con los dos. Personal la tengo muy bien.
21:32Bueno, los gritos que me cayeron por parte de los míos, diciendo, ¿a dónde vas? Pero
21:37esa foto no nos interesa. Tanto fue así, que la foto, dándome yo un abrazo con Santiago
21:42Abascal, fue la portada, creo que se llama, del diario del Segre. Creo que es el diario
21:47local de Lerida. Bueno, hubo una especie, casi al día siguiente, de cumbre interna catalana
21:53del PP, diciendo si esa foto iba a perjudicar o no al PP. Digo, yo sinceramente creo que
21:58hemos perdido todos el Oremos. Esa foto ni perjudica ni no perjudica. Es la foto de dos
22:04personas que se conocen hace tiempo, que en aquel momento yo estaba en el Congreso de los
22:07Diputados, y que además me parece razonable dar un abrazo. Y ese abrazo fue la portada,
22:12ya digo, del diario local. Y eso es la política. Una actividad absolutamente bizarra, boba, de
22:19gestos, de ten cuidado, pero más que nada de consumo interno no vaya a ser alguien dentro
22:22del propio partido que te haya visto dándote un abrazo con una persona que conozco.
22:27Sobre todo porque dentro de seis meses te cambian los actores. Mira, yo me divierto, y lo digo
22:32bien, no lo toméis como una falta de respeto, me divierto mucho. Esto lo hago desde el año
22:362021, sobre todo. Los meses que pasé en el canal, todos lo sabéis, de Javier Negre,
22:40con el cual me distanciaron cuestiones personales y de praxis profesional, no cuestiones ideológicas.
22:46Lo entiendo, lo entiendo. Lo entiendo porque yo estuve ahí dos años.
22:50Sabes, y tú estabas allí, tú estabas en primera línea, sabes a lo que me refiero.
22:54¿A dónde voy a ir a parar? Con mucho respeto a la gente, mirad. Cuando yo no conocía
22:58Macarena Olona, y Macarena, lo digo por lo siguiente, parto y doy contexto, y ahora mismo
23:02te saludo, Sergio. Me dice aquí Miquel, que es muy forofo, y además está bien, y yo
23:07le aprecio mucho a Miquel. Mañana a Vox le dicen que tiene que irse a las 12 de la noche
23:14a bañarse, es una broma, no te enfades conmigo, a bañarse o a darse un paseo en pelotas
23:20por la Alameda de Mazaredo, y Miquel va a la Alameda de Mazaredo. Entonces dice, Eurico,
23:24si se fueron todos esos, es porque les gusta demasiado el protagonismo, que es lo mismo
23:28que dice Julio Ariza. Y tal. Y luego dice Miquel también, dice, espinosa de los peperos.
23:34Mirad, yo en el año 21, cuando Mañueco disuelve y convoca elecciones, y veo que arranca
23:40esa campaña electoral, yo soy castellano leones, castellano y leones de Zamora, y veo
23:44el primer fin de semana a Coco Robato disfrazado de Zagal con la pelliza de Pastor de Fuente
23:50Ovejuna, y a Macarena Olona disfrazada casi de Laurencia de Fuente Ovejuna, quien mató
23:56al comendador Fuente Ovejuna, señor, pasando por alto que Fuente Ovejuna está en Córdoba,
24:01y estos iban a un mitin al Valladolid profundo, a la Ávila profunda, me sentí tan insultado,
24:07sentí que se estaban descojonando tanto, porque pensaban que iban a las colonias
24:11o a un sitio de gente que andaba allí todavía con la cabra en el hombro, y tal, y no sé
24:16qué, que empecé a cachondearme de ellos. Hostia, cómo me ponían en redes sociales
24:21limpies y usted la boca antes de hablar de Macarena Olona, y de Coco Robato y tal.
24:25Bueno, Coco Robato, no voy a entrar en su deriva personal ni en su circunstancia,
24:29además no la conozco a Macarena así. Pasado el tiempo, andando el tiempo, Macarena se pira
24:36de Vox. Y por una serie de circunstancias que no vienen al caso personales, pues resulta
24:42que nos conocemos y tenemos oportunidad de charlar durante un segmento corto de tiempo,
24:49y me la traigo aquí alguna vez. ¡Traidor! ¿Cómo se le ocurre llevar a esa traidora,
24:53a esa miserable y tal? Los mismos tíos que me insultaban un año antes o menos de un año
24:58antes por relativizar o criticar, o a veces hasta cachondearme de Macarena Olona o de Coco
25:04Robato y tal. Espinosa de los Monteros, un día casi salgo a bufetadas de un chat de Twitter,
25:10hace un año y medio o dos, donde alguien decía, Espinosa de los Monteros es la releche,
25:15es el mejor orador de la historia del Parlamento Español de todos los tiempos.
25:19Emilio Castelar nunca existió, Niceto Alcalazamora nunca existió.
25:22Nunca, nunca. ¡Cállese usted, Pepero! Y tal, no sé qué. Ahora tiene la posición que tiene.
25:30Espinosa, ese siempre fue un falso y un traidor. Nunca nos gustó, siempre lo vimos venir.
25:34¿Qué extraño virus aqueja al, no al votante, al hooligan del partido, que como la emoción
25:44y el sentimiento le nubla el conocimiento? No sé si es amor a la marca, debe ser una cosa
25:49erótico-política por la marca, PSOE, PP, Vox, no sé, ¿hay algún arcano ahí?
25:55Ahora daremos paso a Sergio que también dará su opinión, pero vamos a ver, dentro de lo que es
25:59la adhesión a los partidos políticos está en primer lugar el cargo electo y el militante.
26:04El cargo electo y el militante es un sectario por definición, pero cualquier partido político.
26:09El cargo electo yo conozco mucho, si tú también, que lo que son es mercenarios en muchas ocasiones.
26:14No, todos, todos.
26:14Coño, que viven de eso, joder.
26:15Todos que viven, viven, y además yo entiendo que cuando alguien vive de una organización
26:20compra el argumentario y te lo venden. Bueno, dos, están las direcciones de los partidos
26:25que consideran con carácter general, y aquí habría alguna excepción, que si alguien
26:32tiene un determinado pensamiento, en algún caso concreto, diferente a lo que es la corriente
26:37del partido, es una especie de sedicioso o malnacido. Y lo van apartando. Eso está ligado
26:43al talento intelectual y al talento moral. Eso lo van apartando. Con lo cual, evidentemente,
26:48solamente quedan los gregarios, los fanáticos. Y luego están los que, sin ser cargos electos,
26:53ni siquiera militantes, basta que sean simpatizantes, compran y abrazan, sin ningún tipo de crítica
27:00personal, todo lo que es el mensaje del partido político al que votan. Yo de verdad no lo
27:06entiendo. Esto, mira, yo soy aficionado a la Leti Bilbao, unas cosas raras. Fui a Getafe
27:11el día que jugaron y nos clasificamos para la Champions League y me puse al lado de la afición
27:16de la Leti Bilbao. Yo puedo ser de la Leti Bilbao, pero a la vez veía a unos tíos al lado
27:21que podían ser averchales perfectamente. No tengo nada que ver con esos tíos vestidos
27:24con la camiseta de la Leti Bilbao. Y a la vez puedo ver a una familia del barrio Salamanca
27:28o no del barrio Salamanca, de un buen barrio, vestiditos todos de la Leti, con la camiseta
27:32recién comprada, impolutos, que seguramente son gente de la derecha española. Oye, muy
27:36buena. Y españolistas. Bueno, pues cada uno tiene... Yo puedo estar en un grupo, pero dentro
27:42de ese grupo puede haber gente que me guste o no me guste. Porque realmente las diferencias
27:46existen. Mira, yo, y ya sabes que yo voy también a intereconomía y además estoy muy
27:52bien y a mí me trata maravillosamente. No, no, oye, sí. Intereconomía.
27:55Antilo Cortés no quita lo caliente. Y además, sinceramente, estoy de a gusto cuando voy.
28:00Si, por ejemplo, voy a una tertulia de... Yo ya no, porque como siempre que voy y me
28:04meto o discuto con alguien de Vox, pues una vez cada seis meses alguien dice, ese que no
28:08vuelva. Yo es que afortunadamente tengo pensamiento libre. Entonces, cuando tengo pensamiento libre
28:12me da igual y digo lo que pienso. Pero algún fin de semana que he ido a Es Radio y luego
28:17he ido a Intereconomía y he recibido ataques por haber hecho eso. ¿Pero por qué? Si yo
28:21voy a pensar libremente. O sea, pensar libremente ya es sufrir un ataque subjetivo. Es terrible
28:27porque, oye, atácame por lo que pienso si me quieres atacar. No por mi presencia en un
28:32medio. Porque yo seguiré opinando libremente. Hay cosas en las que estoy de acuerdo con Vox,
28:37hay cosas con las que estoy de acuerdo con el PP y hay cosas con las que estoy de acuerdo
28:40evidentemente con ninguno de los dos y mantengo mi propia posición. Pues te hubiera pasado
28:43lo que a mí. Te dispararían, te disparan de los dos. Pues bueno, pues yo seguiré haciéndolo.
28:47Y si esto muere, y si el pensamiento libre muere, al final nos quedaremos con una especie
28:52de ejercicio sectario de bobos enloquecidos. Pero si es en lo que estamos ya. Bueno, pues
28:56hay que resistir. Don Sergio Fidalgo, buenos días. Cójame usted un rato. ¿Usted qué opina
29:01de los hooligans del Partido Popular, de Vox, del PSOE, de Podemos? ¿Usted cree que sí
29:08que la hay, que sí que la hay, hombre, que sí que la hay? Y además la mayoría ven
29:12periodista digital y ven la retaguardia. Y leen el catalán. Pero que hay vida inteligente
29:17entre la grey de tropa de la militancia de los partidos, fuera del fanatismo que manifiestan.
29:24Ah, otra cosa importante que, mira, es pertinente recordar. No olvidéis nunca que las redes
29:28no votan. Pues si las redes votaran, Vox y Podemos hubieran tenido 150 escaños cada uno.
29:35Don Sergio, ¿y usted qué opina? Hombre, yo creo que hace falta un poco más de tranquilidad
29:39y sobre todo en las circunstancias actuales que hay en España. El adversario es común.
29:46Por lo tanto, yo entiendo que el Partido Popular tenga sus seguidores, que Vox tenga sus seguidores
29:51y entiendo que ambos tengan sus argumentos para decir, mira, que unos han sido muy blandos
29:56en algún momento y que otros lo que hacen es dividir a la derecha lo que ustedes quieran.
30:00Y yo defiendo que, oye, yo tengo muy claro que tanto el Partido Popular como Vox han venido
30:04para quedarse. El Partido Popular puede llevar mucho tiempo y está muy consolidado.
30:08Pero incluso en los peores momentos de Pablo Casado se veía que no era un partido que fuera
30:11a desaparecer cuando Ciudadanos parecía que se lo iba a comer y al final no se lo comió.
30:15Por lo tanto, son dos partidos que tienen que entenderse. Si aspiran a que la izquierda
30:19no gobierne permanentemente en España. Claro, si no, si no aspiran a eso, pues por supuesto
30:23pueden llevarse a tortas lo que quieran. Pero yo creo que no es uno para nuestro país
30:27que en estos momentos, no digo que se quieran, ni siquiera digo que tengan que ir juntos siempre,
30:35pero sí que en algunos momentos plantean algún tipo de estrategia para que no dé la sensación
30:39a toda la ciudadanía española de que precisamente están tan a tortas que va a ser muy difícil
30:44que Sánchez pueda perder. Porque yo veo las encuestas y digo, uuuh, parece que está hecho.
30:48Pero es que yo luego sé, cuando llegue la hora de la verdad, dos meses antes, en vez de ambos partidos
30:52hacer una estrategia inteligente, manteniendo cada uno su acento, insisto,
30:55y lanzar sus mensajes, se van a dedicar más a pegarse entre ellos y Sánchez saldrá con el mensaje
31:02de la unidad, al final acabará arreglando lo que tenga su izquierda, porque yo soy de los que piensan
31:06que este trío de Podemos y Sumar, de acuerdo, ahora está muy mal, pero cuando falte un mes
31:10para las elecciones o dos meses, pasará algo y se arreglarán. Posiblemente veremos a Jena Montero
31:15de número uno por Madrid, veremos a Yolanda Díaz, la mandarán a la ONU o a la UNESCO,
31:19algo pasará, porque Sánchez tiene muy claro que si no arreglas ese tema, no va a gobernar.
31:24Y lo arreglarán, porque de momento lo que ha demostrado Sánchez es que todo lo que tiene,
31:29digamos, de dañino para España, lo tiene, digamos, de inteligente para sus intereses políticos.
31:34Hasta ahora no ha hecho...
31:36Siempre te digo lo mismo, ¿no tenemos un poco sobrevalorado a Sánchez?
31:40No.
31:40¿O es una impresión mía?
31:42No.
31:42Oye, oye...
31:42Es maquiavélico, que es, vamos, es la reencarnación de Richelieu y don Gaspar de Guzmán,
31:48el duque de Olivares, a partes iguales.
31:51Yo lo que creo es que ha tenido una suerte de cojones durante siete años y que no tiene
31:55un maldito escrúpulo.
31:56Pero que no es Richelieu, o sea, simplemente lo que es es una persona que sabe leer muy bien
31:59al corto plazo y sobre todo sabe muy bien las debilidades del contrario.
32:04Y sobre todo, como no tiene ningún tipo de escrúpulo para pagar el precio que haga falta,
32:07sabe perfectamente que tiene comprado los apoyos electorales que necesita.
32:10Entonces, en este contexto actual, llevamos siete años y su coalición no se ha resquebrajado.
32:14Es que incluso, mirad lo que está haciendo con el Constitucional, es que mirad lo que
32:18está haciendo.
32:18Se está cargando al máximo garante de la democracia.
32:21Vamos a entrar en eso.
32:22Se lo está cargando simplemente para que Junts esté contento.
32:27Y cuando Junts también sabe que, aún así, Puigdemont no va a estar más pasada mañana
32:31en Barcelona.
32:32Pero ya esta apariencia de que Junts está consiguiendo cosas, ya le sirve para poder seguir
32:37con su chantaje continuo.
32:39Con lo cual, yo veo a Sánchez muy fuerte.
32:41Yo qué quieres que te diga.
32:42Ojalá mañana se derrumbaran.
32:44Ojalá hubiera cada día una manifestación.
32:46Pero es que no se ha resquebrajado su coalición.
32:49Yo lo voy buscando las tablas.
32:51¿Qué tablas?
32:53¿Cuándo pierden?
32:54Las del toro.
32:54Las del toro.
32:55Que a lo mejor haya que descabellarle.
32:56Es una metáfora de Fiscalía.
32:57Que haya que descabellarle.
32:59No digo que mejor que Morante el otro día.
33:01No digo que no.
33:02Pero, por avanzar, porque tenemos tiempo, el que me queráis dedicar, valoración política
33:10y también jurídica de lo que hemos conocido ante anoche de la señora Inmaculada Montalbán,
33:15que dice que no es su función entrar en política, sino valorar técnicamente o jurídicamente
33:21la pertinencia o la constitucionalidad o no de una ley.
33:24Y luego, según la filtración, que se han visto, creo que son 200 folios.
33:28Hay por ahí alguno por las mañanas que dice que se los ha leído por aquí.
33:31Te has leído lo que los demás.
33:32Te has leído los resumenes de cuatro digitales y tiramillas, cabanillas.
33:36Se los ha leído María Jamardo.
33:37Se los ha leído Miguel Ángel Pérez.
33:40Y dos periodistas más fenomenales de tribunales.
33:42Y luego entran mucho, digo, en política, contradiciéndose a sí mismos,
33:45porque hablan del rollo ese de que si esto es bueno para normalizar la situación en Cataluña,
33:52pues fenomenal.
33:53Y yo me pregunto siempre lo mismo.
33:54¿Cómo un delito va a ser bueno para normalizar nada?
33:57Y menos que nada, una comunidad autónoma.
33:59Bueno, yo es que creo que está dicho todo.
34:02Es verdad, es hablar siempre de lo mismo.
34:04Es hablar de lo mismo, lo que pasa es que ahora se están precipitando ya la resolución,
34:08algo que ya sabíamos que iba a ocurrir.
34:12Vamos a ver, aquí hay un pecado original, y también lo dije en su momento,
34:15lo digo para los que me critican también,
34:17y es que la renovación del Tribunal Constitucional era, vamos a decir,
34:23la lápida ya definitiva para el reconocimiento de cualquier felonía
34:27y de cualquier desaide que promoviera jurídicamente el Partido Socialista Oroespañol.
34:31Esa es la realidad.
34:33A partir de ahí, el problema, el problema más allá de las instancias luego
34:37en el ámbito de la Unión Europea a las que se pueda apelar,
34:40que son prácticamente nulas, estamos hablando de un tribunal de interpretación político-jurídica,
34:45por cierto, desde que está con Depumpido como presidente del Tribunal Constitucional,
34:49son muy limitadas en el ámbito europeo,
34:52por lo tanto, se va a sanar la delincuencia organizada del independentismo catalán
34:58por vía del Tribunal Constitucional,
35:00y el tema es si esto es reversible o si es irreversible.
35:02Yo aquí tengo mis propias teorías.
35:04Desde el punto de vista jurídico, va a ser irreversible,
35:07porque evidentemente va a surtir efectos jurídicos la sentencia.
35:11Veremos qué parte es constitucional y qué parte no,
35:15porque como hemos conocido, yo no he leído las 200 páginas, no lo tengo el texto.
35:19Hay una parte, al parecer, en la que se declara inconstitucional,
35:22pero debe ser por temas formales y afecta a temas absolutamente colaterales.
35:25En segundo lugar, si es reversible o no política jurídicamente,
35:31si hay un cambio de gobierno.
35:34Claro, una vez que el Tribunal Constitucional sana jurídicamente esta situación,
35:41ya no cabe aprobar una ley de cara al futuro
35:43para retrotraer los efectos de una sentencia,
35:46reformar el código penal y volver a juzgar a Puigdemont
35:49con respecto al régimen, al nuevo código penal que se apruebe.
35:54Pero sí que va a ser muy importante que se reforme el código penal
35:57para que esto no vuelva a pasar
35:59y que se inhabilite de alguna manera a personas como Puigdemont
36:03para que no puedan participar ni él ni su núcleo,
36:07que ha sido afectado por la sentencia, en ningún proceso electoral.
36:11Llevo años también reclamando que se inhabiliten a ciertas personas
36:15para participar en procesos electorales.
36:17Lo hemos hecho pocas personas en el seno del Partido Popular
36:20reclamarlo de manera insistente.
36:23Puigdemont se podrá sanar a través de esta actuación absolutamente anómala
36:28desde el punto de vista de la resolución del Tribunal Constitucional.
36:31Pero debe ser un ser absolutamente despreciable
36:34desde el punto de vista de la participación política de cara al futuro.
36:38Pero entonces inhabilitas a media etabatas una y parte de la otra media también.
36:43¿Y cómo va a gobernar Sánchez?
36:44Que es lo que había que haber hecho.
36:46No, pero ojo, pero es que el Partido Popular pudo hacerlo por mayoría absoluta.
36:50Y no lo hizo.
36:50Y no lo hizo.
36:51Y eso es el gran problema.
36:52Y por eso tú y yo cuando quedábamos a comer en el Congreso teníamos,
36:55y recordarás perfectamente la data, teníamos que jodernos y comer justamente
36:59porque no había otra en la mesa que estaba al lado del Oscar Matute
37:02y de la otra, de la indombrable.
37:03Llevo tiempo reclamando eso, reclamándolo.
37:06No es que es un acto de alguna manera de venganza respecto al pasado, no.
37:11Es un acto de justicia reparadora porque quien hizo sufrir tanto a este país
37:15por la vía de la violentación de la ley y por la vía del asesinato
37:19no puede de ninguna manera participar en ningún procedimiento político.
37:24Correcto.
37:24Mal está lo que va a hacer el Tribunal Constitucional,
37:26pero peor está si me apuráis que esos señores puedan participar.
37:30Y luego sí que le pido al Partido Popular que cuando envíe un grupo de medidas
37:34sobre regeneración que se las lean antes.
37:37Porque eso de decir que van a prohibir los delitos de corrupción
37:40me parece terrible en un partido en el que yo he sido hasta el secretario
37:43de programas del Partido Popular y en el que no se leen ya ni los papeles
37:46cuando es un objeto de publicación.
37:48A mí eso es lo que me parece un poco genérico.
37:50Así en general es como prohibir la sequía o el hambre en el mundo.
37:53Pero vamos a ver, analicemos la frase.
37:56Se derogan los delitos de corrupción, dice.
37:58Se eliminan los delitos de corrupción.
38:00Eso es lo que dice el PP.
38:01Pero ¿cómo se van a eliminar los delitos de corrupción?
38:04El delito de corrupción nunca se puede eliminar.
38:06La corrupción existe y los delitos tienen que existir.
38:08Es decir, que justamente dicen lo contrario de lo que se supone que quieren decir.
38:11Es un problema de sintaxis.
38:13Bueno, pero es que hay que leerlo.
38:15Es que cuando se publica eso y se envía a los medios de comunicación
38:17estamos hablando del principal partido de la oposición.
38:19Es que esos nueve puntos son de verdad de bachiller.
38:23Por favor.
38:24Que de verdad que hemos sido durante muchos años mucha gente
38:26que creo que hemos aplicado la inteligencia en ese partido
38:28para que ahora pasen este tipo de cosas.
38:30No, coño.
38:30Y además que eres gente estudiada.
38:32Dice aquí uno que se me está poniendo cara agria.
38:34Una leche con el día que tengo yo hoy.
38:36Y sigo con la ironía y el humor.
38:38Eres gente estudiada.
38:39Inspectores de Hacienda.
38:40Abogados del Estado.
38:41Coño, que ahora sigue habiéndolos también.
38:44Pero no sé muy bien.
38:44Debe ser un proceso general de la sociedad.
38:47Don Sergi Fidalgo.
38:48Unos minutos para el análisis político-jurídico al que le dé a usted la gana
38:52y de tío que está allí todos los días viéndole la cara a estos hijos de Satanás,
38:56a los malos de lo que conocemos, de lo que va a parir el Tribunal Constitucional.
39:01Decía esta mañana Federico, que me sigue haciendo mucha gracia,
39:04que Inmaculada Montalbán hay que cambiar el nombre y hay que empezar a llamarla Maculada.
39:08Maculada de mancha, lo digo para algún millennial.
39:12Montalbán, ¿qué le parece a usted esto?
39:14Que es una vergüenza y que me parece muy lamentable que Junts haya comprado el Tribunal Constitucional por siete votos.
39:20Porque lo ha comprado.
39:21Lo ha comprado.
39:22E insisto, aunque al final el Supremo va a plantar cara y posiblemente la amnistía a Puchamón tarde en sustanciarse.
39:30Pero el problema no es solo Puchamón.
39:32Es que también hay unos cuantos más.
39:33Es que con esto de la amnistía se han amnistiado a centenares de personajes
39:37que se dedicaron a rozar el terrorismo urbano y a agredir a policías
39:42durante los días más oscuros de la reacción a la sentencia del Pusés.
39:46Aquí ya nos olvidamos que durante un par de semanas el centro de Barcelona
39:49y el centro de las grandes ciudades catalanas fue incendiado.
39:51Pero fue incendiado.
39:52O sea, estas imágenes de disturbios que ven a veces ustedes en países del tercer mundo
39:56se vieron en Barcelona.
39:59Por lo tanto, que ahora de repente toda esta gente,
40:01ya no solamente es que queden libres, sino que encima tenemos que pedirle perdón
40:04y que el Tribunal Constitucional, que debería velar por nuestros derechos,
40:07pues se dedique a sancionar lo que es un disparate,
40:11indica que Junts ha comprado el Constitucional por siete votos.
40:14Este es el nivel de la democracia española.
40:17Y el problema que tenemos es que Sánchez ha podido hacer esto sin problemas
40:21y ahí sigue.
40:22Y su coalición, su coalición del mal, porque para mí es una coalición del mal,
40:26sigue sin resquebrajarse.
40:27Es que no hay ni una fisura.
40:31Por lo tanto, a mí lo que me supone toda esta situación
40:35es que el Constitucional para mí ha dejado de ser un organismo legítimo.
40:37¿Qué quieren que les diga?
40:39Para mí, cuando se hacen barbaridades de este tipo,
40:42lo que no me hablan luego de puñetas, de tocas,
40:44no, no, no, oiga, es que usted no está para eso.
40:46Usted está para velar por los derechos de los ciudadanos,
40:49no para hacer enjuagues para que el señor Sánchez siga en Moncloa.
40:53Y a mí desde el minuto uno, todo esto de la amnistía,
40:55lo que me ha demostrado es que la sociedad española
40:58es capaz de atacar con cualquier cosa.
41:00Porque insisto, porque si al final bajaran, mira,
41:03si bajaran cuatro puntos el PIB y tuviéramos unos cuantos más parados
41:07y bajaran un poco la actividad económica,
41:08tendríamos, Sánchez tendría un serio problema,
41:11como le pasó a Zapatero hace unos años,
41:13que al final perdió por la economía.
41:16Y al final, como la economía va más o menos tirando,
41:19aunque no sea...
41:21No es verdad, pero han instalado tanto ese relato
41:23que la gente se lo ha creído.
41:23Pero más o menos lo grande de los primeros salen.
41:25Digo más o menos tirando.
41:26No digo que sea tan bueno como dicen ellos,
41:28que se ha morado como toda Europa.
41:29Eso no es verdad.
41:29Tenemos cuatro millones de parados.
41:31Pero como no estamos en la época de Zapatero,
41:34cuando ahí sí que estamos básicamente en la indigencia,
41:37parece que vale cualquier cosa.
41:39Y es mucho más grave lo que está haciendo
41:40el Constitucional con la amnistía,
41:41lo que ha hecho el gobierno con la amnistía,
41:43que baje el PIB.
41:44Es que es mucho más grave.
41:45Nos estamos jugando nuestras libertades.
41:47Porque eso va a ser muy difícil de tirar para atrás.
41:50Y en cambio, pues ya veremos si el Partido Popular,
41:53cuando gane, es capaz de deshacer todo lo que ha hecho Sánchez.
41:57Y en cambio, pues bueno, sí, habrá una mani el domingo,
42:01será un éxito, que irán 50.000 personas, 60.000 personas,
42:04y ahí se quedará.
42:05Mario, contéstame.
42:07Sácate el corazón como el cazador de Blancanieves,
42:10ponlo en la mano.
42:11Y como era aquello de Hernández Voltó,
42:14que cuando le decía a Mario Conde,
42:15era Mario Conde, no,
42:17míreme a los ojos.
42:18Bueno, coge con el corazón en la mano.
42:21¿Feijó va a derogar toda la obra legislativa del sanchismo?
42:24Con el corazón en la mano.
42:27Si Feijó gana por mayoría absoluta o gobierna solo...
42:30No, por mayoría absoluta no va a ganar.
42:31No, no, no, estoy hablando de hipótesis.
42:32Evidentemente no va a obtener...
42:34Hoy por hoy no tiene mayoría absoluta.
42:35Con Vox puede llegar hasta 190.
42:37Bueno, a eso.
42:38No me cabe duda.
42:39Si gobernara solo,
42:40yo estoy convencido que no revertiría todas las medidas.
42:45En ese sentido hay algunas que son irreversibles,
42:47insisto, cuidado.
42:49Tú no puedes retrotraer penalmente
42:51el código penal a una situación que ya ha sido sanada.
42:54Eso no puede ser.
42:55Oye, Sánchez sí es capaz de hacer esas cosas,
42:57sujetarle al cubata.
42:58Eso no, eso deberá que no.
43:00Eso ya no.
43:00Dos, si va a gobernar con Vox,
43:04ya entre Vox en el gobierno
43:05o no entre Vox en el gobierno,
43:07pero apuntarle al Partido Popular,
43:09pero ahí lo fundamental es que le apoye.
43:10Vox va a imponer unas condiciones muy severas.
43:13Y entre estas estarán revertir parte de esas situaciones.
43:17Por lo tanto, si existiera esa tentación de no revertir,
43:20sería corregida directamente por Vox.
43:23Si al final la tentación de Feijó
43:25es gobernar con un PSOE sin Sánchez,
43:28situación que ni siquiera se la puede plantear,
43:30porque el PSOE sin Sánchez no va a existir.
43:32Porque Sánchez sencillamente ha encadenado...
43:34Antes de ser descabezado del PSOE,
43:37Rocía, es metafórico,
43:38Ferraz con una lata de gasolina y le pega.
43:41Si ese movimiento lo hace,
43:43así que no lo digo que no lo quiera hacer,
43:45no tengo ni idea.
43:46Pero si quisiera hacerlo, lo pensara realmente,
43:49yo creo que de verdad sangraría el Partido Popular
43:52hasta unos niveles como no hemos visto
43:53hasta la peor situación de Pablo Casado.
43:56Hasta cuando ya estaba que había 66 diputados
43:58en el Congreso de los Diputados.
43:59Joder, que casi os pega el sorpaso al ver.
44:01Bueno, yo en Huesca saqué 21.000 votos
44:05y Ciudadanos sacó 20.500.
44:07O sea, lo contuve por 500 votos.
44:09Y Ciudadanos pasó en muchas provincias
44:11de tres diputados al Partido Popular.
44:13Bueno, no conocía yo ese dato.
44:14O sea, que por 500 votos casi...
44:16Bueno, la tercera diputada fue de Ciudadanos.
44:18Esa es la realidad.
44:19Pero me podía haber hecho el sorpaso en Huesca.
44:20O sea, esa es la realidad.
44:21Pero vamos, que en muchas provincias españolas
44:23hubo el sorpaso.
44:24O sea, de Ciudadanos sobrepasó al Partido Popular.
44:26En Huesca lo contuve por poco.
44:28Y en otras, por mínimo, mira,
44:29yo voy a contar una anécdota personal
44:31que aquí nunca he contado.
44:32Pilar, Pilar Castellanos, que la conocéis todos,
44:35que iba de número dos con Ciudadanos.
44:37Detrás de Girauta se quedó fuera por 500 votos
44:40o por mil votos.
44:41Y luego, un tema que le quede claro a todo el mundo.
44:44No es lo mismo cerrar acuerdos
44:46en el ámbito de las comunidades autónomas
44:48que cerrar acuerdos en el ámbito
44:49de la gobernabilidad del Estado.
44:51La gobernabilidad del Estado
44:52está en las grandes leyes del Estado.
44:55Desde la Constitución
44:56hasta las leyes de extranjería,
44:59las leyes de seguridad.
45:00Ojo, esos pactos que se han hecho
45:02en comunidades autónomas,
45:03que a veces ha costado mucho,
45:05en el fondo versan sobre temas
45:06que son competencias autonómicas
45:08y no son los temas nucleares del Estado.
45:11Por lo tanto, ese pacto
45:13que se tenga que cerrar entre Pepe y Vox
45:15definirá mucho la estrategia.
45:16Y en ese sentido, y con esto concluyo,
45:18será fundamental lo que decida el Congreso
45:20o el Partido Popular dentro de unas semanas.
45:22Vamos a ver cuál es la línea a la que tiende.
45:24En función de la línea a la que tiende,
45:25pues mucha gente decidirá
45:26lo que vota o lo que no vota.
45:28A ver, Aristides dice que me admiras
45:31siempre que, te lo digo con cariño,
45:33ahí te envío un abrazo,
45:34siempre que un español o un compatriota te dice
45:35no, no, si yo te admiro mucho,
45:37dices, cuerpo a tierra,
45:39que ahora viene la hostia.
45:41Dices, si yo te admiro, Eurico,
45:43por eso me jode que te defiendas panza arriba.
45:47Es que no, claro,
45:49es los correctores lo que tienen.
45:50Si nos metemos con el PP
45:52y arremetes contra Vox,
45:53pero si yo no arremeto contra Vox,
45:55joder, si los días que le pego,
45:57que es uno de cada diez aproximadamente,
45:59en toda la cresta,
46:00en alguna editorial a Feijo,
46:01ese día estáis librándoos.
46:03No sé si se me ha ido Sergi.
46:08Ah, vaya, bueno, pues lo lamento.
46:12Para terminar, Mario,
46:14después de Sánchez, ¿qué?
46:16No soy original y ya te lo pregunto alguna vez.
46:19Bueno, después de Sánchez, ¿qué?
46:20Sí, evidentemente Sánchez cae en algún momento,
46:23que caerá electoralmente,
46:25y caerá dentro de dos años,
46:26no tengo ninguna duda,
46:27él va a aguantar hasta el final,
46:28salvo que la situación económica
46:30se deteriore mucho más de lo que está,
46:33como bien decía Sergio Fidalgo,
46:35a partir de ahí gobernará,
46:37lógicamente, Feijo,
46:39y gobernará Feijo,
46:40entre otras cosas,
46:40porque hoy por hoy
46:41la estructura de poder político
46:43que tiene el Partido Popular
46:43es mayor que la de Vox.
46:45¿Vox puede sorpasar al PP?
46:47Hoy por hoy no.
46:48Hoy por hoy no, digo hoy por hoy.
46:50¿Es tan importante para eso,
46:52ya sé que sí,
46:52pero para que si alguien no lo visualiza,
46:55la estructura territorial de los partidos,
46:57y esto le pasa a Vox,
46:57como le pasó a Ciudadanos en su día,
47:00como le ha pasado...
47:01Pero tan importante es la estructura territorial
47:03como el poder político
47:04que tiene ahora el PP en los territorios.
47:06Y en las autonomías,
47:07quiere decir,
47:07y en los ayuntamientos.
47:08Claro, es que aquí se está produciendo
47:09un choque de dos frentes,
47:12incluso con medios de comunicación,
47:15los medios de comunicación
47:16que reciben fondos
47:17de las comunidades autónomas
47:19y los ayuntamientos del PP,
47:20y el gobierno central
47:22que recibe los fondos fundamentalmente,
47:23o que entrega fondos
47:24a aquellos medios afines.
47:26Es que es una guerra tan...
47:27Y Vox,
47:27que le da fondos
47:28a canales de YouTube
47:29y algunos digitales.
47:30Bueno, sí.
47:31Es una guerra tan por diosera,
47:33donde han entrado
47:34todos los medios de comunicación
47:36en una especie de bloque militar,
47:38donde van unos contra otros.
47:39O sea,
47:39el periodismo en este país
47:40es una vergüenza.
47:42El periodismo es una vergüenza.
47:43Igual yo no asisto ya
47:45ni a entregar de premios ni nada,
47:46me parece una vergüenza
47:48como de los premios,
47:49como organizáis los actos,
47:50¿quién os paga los actos?
47:51Digo,
47:51a ellos,
47:52a ellos.
47:53Deduzco que no estuviste
47:54el otro día
47:55en los de la Asociación
47:55de la Presa de Madrid,
47:56porque les dediqué media hora
47:58y les llamé de todo menos bonitos.
48:00Pero además,
48:00como está retribuido todo,
48:02es como el diario de Teruel,
48:04que dependía
48:04de la Diputación Provincial de Teruel,
48:05pues ahora todos los medios
48:06dependen de unos de otros.
48:07O sea,
48:08el periodismo libre,
48:08el pensamiento libre
48:09ha desaparecido.
48:11Entonces, bueno,
48:11pensar libremente,
48:12opinar libremente
48:13en un medio de comunicación
48:14es muy grave.
48:15Y a partir de ahí,
48:15por eso digo
48:16que Vox tiene una posición
48:18más complicada.
48:19Y lo digo claro.
48:20¿Por qué?
48:20Porque no tiene
48:21el poder del presupuesto
48:23y no lo quiere tener
48:24aparentemente.
48:25Eso dicen
48:25y yo lo respeto
48:26y además creo que sí,
48:27en este caso es cierto.
48:29Para poder pagar favores
48:30a los medios de comunicación
48:31y en ese sentido,
48:32circular por un carril
48:33no submencionado
48:34es mucho más complicado.
48:36Tienes que mover muy bien
48:37las redes.
48:37sociales.
48:38Y en ese sentido
48:38hay que reconocer
48:39que Vox tiene una gran habilidad
48:41y la gente que va a hacer.
48:41Pero las redes no votan, Mario.
48:43Las redes no votan,
48:43pero Vox no baja.
48:45Porque si no serían
48:46ochentas cañas.
48:46Sí, pero cada vez más
48:48mueve eso
48:49sobre los medios de comunicación.
48:50Mira,
48:50una tercera de ABC
48:51tiene menos valor
48:53que una entrevista
48:54de Endongo
48:54a la salida.
48:55No, una tercera de ABC
48:56tiene valor cero,
48:57menos cincuenta,
48:58menos cincuenta.
48:58O sea,
48:59¿sabes lo que tiene valor?
49:00Que lo sabes,
49:01la marca.
49:02PSOE, PP,
49:03ya está.
49:04Vox,
49:05la que sea,
49:06podemos,
49:06la marca que sea.
49:07Pero sí digo una cosa
49:08y en eso estoy de acuerdo
49:09con Sergio Fidalgo.
49:10Salvo que haya algún motivo
49:11de implosión
49:12que yo ignoro
49:13dentro de Vox
49:13a corto plazo,
49:15Vox ha venido
49:15para quedarse.
49:16Sí.
49:17Pero ha quedarse
49:18y para crecer.
49:19Y ahora voy a decir
49:19una cosa
49:20que le va a sorprender
49:20aquí al respetable.
49:22Suscribo de la cruz
49:22a la fecha
49:23lo que acaba de decir
49:24Mario hace unos minutos
49:25de,
49:25y es necesario
49:26que,
49:27como Fijó
49:27no va a ganar
49:28con mayor exeulta,
49:28que Vox esté,
49:29esa es la función de Vox,
49:31precisamente,
49:31que Vox esté
49:32para corregir
49:33esas pulsiones
49:35maricomplejines
49:36que puede tener
49:36el PP de bueno,
49:38no vamos a,
49:39como esta mañana
49:39ridiculizaban
49:40y a lo mejor
49:41hacían bien
49:42esto de que
49:42cuando llegaron,
49:44este fue Aznar
49:44y en cierta medida
49:45Rajoy,
49:45bueno,
49:46las urnas ya
49:47han depurado
49:48o como era aquello,
49:48han sancionado responsabilidades,
49:50vamos a medir
49:51hacia el futuro,
49:52no, coño,
49:52como que no,
49:53hay que revertir,
49:54hay que hacer tabula rasa
49:55de todo lo que han hecho
49:56estos tíos.
49:56Por supuesto
49:57y por eso
49:58vencer ciertas tentaciones
49:59renuentes al cambio,
50:01pues es bueno
50:02que haya alguien
50:02que te apuntale,
50:03salvo,
50:04salvo que el Congreso
50:05del Partido Popular
50:06de pronto se adopte
50:07una posición muy visceral,
50:08muy radical,
50:09en el sentido bueno,
50:10no de radicalismo,
50:11sino de radicalidad
50:12respecto a ciertos temas
50:13que hasta ahora
50:14no ha sido una posición
50:15realmente categórica.
50:16Lo que sí parece claro,
50:17Mario,
50:18es que al final
50:19solo se va a presentar
50:20un candidato,
50:20va a ser Feijó,
50:21¿no?
50:21Sí,
50:22bueno,
50:22pero eso es evidente,
50:23o sea,
50:23es que,
50:24a ver,
50:24y la ponencia
50:26que saldrá
50:26estará consensuada
50:27y la habrá leído
50:28el presidente
50:28del Partido Popular
50:29y la votará
50:30todo el mundo
50:31a la búlgara
50:31al 99%,
50:32sin haberla leído,
50:33por cierto,
50:34pues,
50:34o sea,
50:35si los partidos políticos
50:36son esto.
50:36Eso funcionaba así,
50:37yo cuando empecé a conocer,
50:39tengo la edad que tengo
50:40y yo estas películas
50:41las empiezo a ver
50:41pues cuando en el PP
50:43mandaban gentes
50:44como Javier Arenas.
50:45Bueno,
50:45sigue mandando,
50:46¿eh?
50:47¿Qué están?
50:48¿Sigue siendo senador?
50:48Bueno,
50:49y es miembro del comité
50:49de dirección del PP,
50:50sí.
50:50Es miembro del comité
50:51de dirección.
50:52Sigue, sigue,
50:52algunos siguen mandando.
50:54Fíjate,
50:54en cambio del PSOE
50:55no queda nadie
50:55de los que había
50:56hace 25 años.
50:57No,
50:57bueno.
50:57Ahí ha habido
50:58renovación generacional.
50:59La presidenta,
50:59queda la presidenta del PSOE
51:00que nadie sabe quién es,
51:01pero sí queda.
51:02Cristina,
51:02Cristina Narbona.
51:03Don Mario...
51:04Es buena mujer,
51:04por cierto.
51:05Es buena,
51:05yo la conozco,
51:06fíjate,
51:07no voy a decir,
51:07decenas en casa de Uprepio,
51:08conozco a ella
51:09y conozco a Josep Borrell,
51:10conozco a Pepe Borrell
51:11y en las distancias cortas
51:13hay gente que gana mucho.
51:14Cristina Narbona gana mucho.
51:16Gana mucho.
51:16El problema es que no manda nada
51:17siendo presidente
51:18del PSOE.
51:19Bueno,
51:19porque, bueno,
51:19como lo fue Chávez,
51:20como lo fue Griñán,
51:22como lo era el pobre Ramón Rubial,
51:24que ese sí que debía ser
51:25un tipo muy interesante.
51:27Y Borrell gana mucho también.
51:29Ahora lo tienen aquí
51:29para negociar el lío de prisa
51:31o no sé qué está haciendo.
51:32Don Mario Garcés,
51:33muchísimas gracias.
51:33Muchísimas gracias.
51:34Un placer,
51:34espero que no se haya usted aburrido.
51:36No, no,
51:36nunca me aburro.
51:37Me he planteado esto
51:38de una forma un poquito más informal.
51:39Gracias a todos vosotros también.
51:41El día que os vayáis,
51:42Miquel y Dani Danone,
51:44cierro el programa.
51:45Mis narices son 33.
51:47Gracias y hasta mañana.
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