Alain Guinamant - directeur de la délégation des Pyrénées - Atlantiques de l' Agence Régionale de Santé - Vidéo Dailymotion

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00:00Alain Guinamant, le directeur de la délégation des Pyrénées-Atlantiques de l'Agence Régionale de Santé

00:04et notre invité, l'ARS, souvenez-vous, on a beaucoup entendu parler pendant le Covid,

00:08en question ce matin le service des urgences de la polyclinique de Saint-Jean-de-Luz

00:11qui dysfonctionne depuis septembre dernier avec des fermetures à répétition.

00:16L'ARS qui espérait une solution avant le début de la saison touristique.

00:19Nous y sommes, on va voir si ça a avancé, Yves Tussaud.

00:21Alain Guinamant, bonjour.

00:22Bonjour.

00:22Avant que vous nous donniez la réponse sur les urgences de la polyclinique de Saint-Jean-de-Luz,

00:26un mot sur l'actualité de cette journée, la décision du tribunal de commerce hier

00:31de placer en redressement judiciaire la clinique d'Urchouïa de Cambo

00:35que vous avez décidé, l'ARS, de fermer pour des dysfonctionnements.

00:41C'était la bonne solution, tant pour le personnel que pour les patients de cet établissement

00:46qui accueillaient notamment des malades d'Alzheimer ou de Parkinson.

00:50La décision de l'ARS était fondée sur des questions de qualité et de sécurité pour les patients.

00:55Donc cette décision, elle est intervenue en avril dernier à l'issue d'une très longue histoire

01:02de très nombreuses procédures d'inspection qui confirmaient toutes la nécessité d'agir

01:11et d'agir d'abord au bénéfice des patients.

01:13Donc la clinique a cessé de prendre en charge des patients à la fin du mois d'avril dernier

01:19et ensuite derrière, c'est une autre procédure qui est engagée

01:24et en particulier celle qui s'est traduite hier par la décision du tribunal de commerce.

01:28Que les salariés vivent très mal ?

01:30Que les salariés qui sont directement concernés par le devenir de la clinique

01:35sont aujourd'hui directement concernés par cette décision du tribunal de commerce

01:40ce qui ne m'appartient pas à moi de commenter

01:43et j'espère que pour eux, l'avenir leur permettra de repartir sur une nouvelle activité.

01:52Quid de l'accueil des patients qui souffrent d'Alzheimer, de Parkinson notamment,

01:57sur des périodes d'urgence ?

01:58Tout cela est assumé ici au Pays Basque ?

02:01Alors c'est vrai, vous avez raison de le rappeler,

02:03la clinique de Cambo avait cette particularité

02:06de prendre en charge des patients qui souffrent de troubles Alzheimer

02:12dans une unité destinée à prendre en charge des épisodes de crise.

02:17Nous travaillons depuis plusieurs mois avec d'autres acteurs sur le Pays Basque

02:23pour trouver une alternative, une alternative de qualité,

02:26une alternative pérenne à la prise en charge de ces patients.

02:29Pour l'instant, vous n'avez pas la solution.

02:30Alors pour l'instant, on ne l'a pas, mais on y travaille vraiment activement.

02:33Alors le 7 mars dernier, ici même dans ce studio,

02:35vous nous avez dit concernant le service des urgences

02:37de la polyclinique de Saint-Jean-de-Luz

02:39qui dysfonctionne depuis septembre 2024

02:42des fermetures régulières, un service qui n'est pas assuré.

02:45Vous nous avez dit, je ne doute pas que la polyclinique

02:47saura trouver les moyens.

02:48Le calendrier, c'était avant le début de la saison touristique.

02:52Visiblement, vous n'en doutiez pas,

02:54mais les moyens, la polyclinique ne les a pas trouvés.

02:56La polyclinique, les urgences étaient fermées mardi, mercredi dernier.

03:00Elles étaient fermées ce dimanche.

03:02Elles seront fermées le week-end prochain,

03:04qui est un week-end férié.

03:05Rien n'a changé.

03:06Alors, rien n'a changé, je ne sais pas.

03:09J'aurai-t-il qu'effectivement, il appartient,

03:11et c'est de la responsabilité de la clinique,

03:13de trouver les solutions pour permettre,

03:15le plus rapidement possible, d'assurer la continuité

03:17du fonctionnement de ces urgences,

03:18qui sont absolument indispensables.

03:20Oui, ils n'ont pas fait le travail.

03:21Il n'y a aucune solution.

03:22Ils n'ont pas fait le travail, ils y travaillent.

03:23En tout cas, on est très vigilants.

03:25Au quotidien, on est attentifs aux solutions qu'ils peuvent trouver.

03:30Les solutions, c'est le recrutement de médecins urgentistes,

03:33qui constitue une équipe jusqu'en septembre dernier,

03:37vous l'avez rappelé tout à l'heure.

03:38Il se trouve que pour des décisions qui ont été prises

03:40par la direction de la clinique elle-même,

03:42de réorganisation du temps de travail,

03:45des tableaux de service,

03:46les médecins urgentistes ont quitté cette polyclinique.

03:48Donc, il n'y a pas de médecins urgentistes en France

03:51qui ont envie de travailler à Saint-Jean-de-Luz ?

03:52Si, il y a des médecins urgentistes,

03:54mais pas en nombre suffisant.

03:55Effectivement, c'est un constat.

03:56C'est un constat que, personnellement, je regrette.

04:01Les fermetures qui interviennent de façon régulière

04:05au sein de la clinique ne correspondent pas

04:07à un mode de fonctionnement normal

04:08pour la population et pour cette clinique.

04:11Ce dimanche, un homme d'un certain âge

04:13sur le secteur de Saint-Jean-de-Luz

04:14s'est retrouvé en détresse respiratoire.

04:16La prise en charge a été compliquée.

04:18Il n'a pas pu être pris en charge à Saint-Jean-de-Luz

04:20puisqu'il n'y a pas d'urgence.

04:22Qu'est-ce que vous dites à la famille de cet homme aujourd'hui ?

04:25C'est précisément pour éviter ce type de difficultés

04:29que nous travaillons.

04:30On travaille, bien entendu, en étant très vigilants

04:32auprès de la clinique elle-même,

04:34mais auprès de l'ensemble des acteurs de santé

04:37qui, aujourd'hui, supplé aux carences de fonctionnement

04:42de la polyclinique.

04:43Je pense aux établissements,

04:46l'hôpital de Bayonne

04:48ou les cliniques Bellara et Aguilera,

04:51mais également l'ensemble des médecins généralistes

04:53qui travaillent sur le secteur de Saint-Jean-de-Luz

04:55et qui essaient de trouver au quotidien

04:58des solutions pour éviter des difficultés pour les patients.

05:01Ici Pays-Basqu'il est 8h22.

05:02Notre invité ce matin, c'est le directeur

05:04de la délégation des Pyrénées-Atlantiques

05:05de l'ARS.

05:06Alain Guinamant.

05:07Dites-moi, Alain Guinamant, si je me trompe,

05:09le remplacement ponctuel par un urgentiste intérimaire,

05:12la garde de 12h, coûte 1500 euros.

05:15Vous ajoutez le transport, l'hébergement,

05:17ça va durer longtemps à ce rythme-là ?

05:20Écoutez, c'est pour ça que je rappelais

05:22la responsabilité de la direction de la polyclinique.

05:24C'est aujourd'hui eux et eux seuls

05:26qui doivent assumer d'abord le fonctionnement

05:30en continu d'un service d'urgence

05:31puisque par définition un service d'urgence

05:33est censé fonctionner 24h sur 24.

05:35Donc il leur appartient de prendre

05:37leur responsabilité et d'assurer par tout moyen

05:41le fonctionnement de leur clinique

05:43même si c'est au prix des tarifs

05:46que vous venez d'évoquer.

05:48En règle générale,

05:49trentaine de personnes accueillies

05:51toute l'année sur la polyclinique de Saint-Jean

05:53aux urgences.

05:54L'été, ça va jusqu'à 90,

05:56100 personnes au quotidien.

05:58Vous avez des inquiétudes pour la saison qui arrive ?

06:01Alors les informations dont on dispose aujourd'hui

06:03sur l'organisation du fonctionnement des urgences

06:05pour juillet et pour août

06:07puisque c'est effectivement à ce moment-là

06:09que l'activité la plus importante

06:12c'est une ouverture prévisionnelle

06:15le jour et la nuit

06:17entre 85 et 90% du temps.

06:20Ce qui veut dire que pendant 10 à 15%

06:22des journées de la période estivale la plus chargée,

06:26la polyclinique sera fermée.

06:28Alors ça, ce sont aujourd'hui des données prévisionnelles.

06:31Si les tableaux de service sont respectés

06:33et si les médecins sont là,

06:34ce qui n'est pas assuré.

06:34Oui, mais c'est pour ça que je rappelle

06:36la responsabilité de la direction de la polyclinique.

06:40Ça, pour l'instant, ce sont des engagements prévisionnels

06:43et on s'assurera que ces engagements sont tenus.

06:46Sinon, il y aura des sanctions financières

06:47que l'ARS peut prendre.

06:48Je crois que vous pouvez ponctionner jusqu'à 5%

06:50du chiffre d'affaires de l'établissement

06:52si la règle n'est pas respectée.

06:53C'est ce qui a été rappelé à la direction de la clinique,

06:57aux responsables de cet établissement

07:02au début du mois d'avril

07:03lors d'une réunion qui était organisée

07:04en présence du directeur général de l'ARS

07:06et en présence également du préfet

07:08du département des Pyrénées-Atlantiques.

07:10C'est une possibilité ?

07:12Oui, c'est une possibilité

07:13qui est permise à l'Agence régionale de santé

07:17lorsqu'un établissement, durablement,

07:20n'est pas en mesure de respecter ses engagements.

Alain Guinamant - directeur de la délégation des Pyrénées - Atlantiques de l' Agence Régionale de Santé

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