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Defensor del Pueblo brinda balance de las manifestaciones en Arimae
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2/6/2025
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00:00
Y la situación es caótica en estos momentos.
00:03
La Defensoría del Pueblo emitió un comunicado en la tarde de ayer,
00:08
levantando su voz de preocupación de la situación que se vive
00:11
y haciendo el llamado a todas las partes.
00:14
El Defensor del Pueblo, Eduardo Leblanc, ya nos acompaña vía Zoom.
00:18
Defensor, sabemos que usted está prácticamente monitoreando
00:22
todo lo que ocurre a nivel nacional en Veraguas, en Bocas del Toro
00:25
y ahora esta situación que se registra en la provincia del Darien.
00:30
¿Cuál es el balance que tiene la Defensoría hasta este momento?
00:33
Bienvenido y gracias por la conexión.
00:36
Muchas gracias, muchas gracias, Castalia.
00:37
Sí, estamos prestos a salir para las provincias y acá para parte del distrito
00:42
para verificar las manifestaciones.
00:46
Mire, nosotros hemos detectado que van más de 500 movimientos sociales
00:52
de los cuales menos del 10% podemos indicar que han sido
00:57
con brotes de violencia.
00:59
Yo la verdad que debo aclarar algo importante después en la entrevista
01:05
del abogado, reconozco su trabajo para el cual él es patrocinado,
01:11
pero sí tengo que decir que los derechos fundamentales privan
01:14
sobre cualquier decreto, ley, acuerdo, sea comarcal,
01:19
sea nacional, municipal, y el derecho a la libertad y a la vida
01:25
privada sobre cualquier otro derecho.
01:27
Eso lo establece las mismas convenciones que el señor citó,
01:31
por lo cual yo tengo que hacer esa docencia.
01:33
Pero bueno, en atención a eso, nosotros hemos estado en cada una
01:37
de las provincias, en el plan de acompañamiento ciudadano,
01:39
hemos estado verificando tal cual como usted lo ha dicho,
01:42
cada una de las imágenes que sale,
01:44
verificar si las personas corresponden a esas manifestaciones.
01:51
Recordemos que hemos tenido alertas de posibles personas fallecidas,
01:55
un señor que estaba en estado etílico.
01:57
Ahorita estamos investigando una de las imágenes que salió,
01:59
en estos momentos debe estar el director del mecanismo rumbo
02:02
a un osocomio donde supuestamente está el joven que estaba herido.
02:08
Y así hemos estado verificando, tanto en los cuarteles de policía,
02:12
en los amorgues, en los hospitales, en diferentes lugares,
02:15
verificando o descartando información que sale en los medios de comunicación.
02:21
Y en las redes sociales, perdón.
02:23
Ahora bien, hay confirmación de personas fallecidas,
02:26
porque se lo digo por la cantidad de noticias que han circulado
02:30
en redes sociales, de videos cuya veracidad nadie ha acreditado
02:35
hasta este momento.
02:36
¿Ustedes manejan algún reporte al respecto?
02:39
No, yo me reunía, no, no tenemos hasta la fecha hoy,
02:44
a horas de la mañana, ya deben estar en camino,
02:47
no voy a decir el lugar, va a verificar una última noticia que tenemos,
02:53
pero hasta la fecha no tenemos ninguna persona fallecida.
02:57
Hemos hecho la labor de poder entrevistar a cada una de las personas
03:04
que han estado heridas de forma grave,
03:08
no las que han tenido actuación hospitalaria,
03:11
o si no podemos atender a sus familiares,
03:14
o si no leer el reporte del hospital.
03:17
Ahora bien, el uso, el tipo de artefactos que utilice
03:21
el Servicio Nacional de Fronteras,
03:23
también circulan en redes sociales irresponsablemente,
03:26
lo hemos hecho, hay acusaciones del uso de perdigones.
03:30
¿La Defensoría del Pueblo ha constatado
03:32
que se han estado utilizando perdigones?
03:35
Voy a leer la definición que ha usado Naciones Unidas
03:40
y la CIDH.
03:43
Las municiones de impacto químico son las que se están utilizando
03:46
y su uso puede implicar, el mal uso puede implicar,
03:50
sin lugar a duda, violaciones a derechos humanos,
03:52
si no cumplen con criterios de la proporcionalidad,
03:54
la legalidad y la remisión de las cuentas.
03:56
La República de Panamá, en el 2015,
03:58
está vedado el uso de perdigones para manifestaciones pacíficas.
04:03
En este caso, nosotros solamente tenemos un reporte
04:07
de un hecho que estamos investigando,
04:10
a ver si corresponde, no al tema principal de la huelga
04:15
que nos tiene sin clases a los niños desde hace más de 30 días,
04:20
sino un hecho que se dio aislado en el área de Bocalacaja.
04:24
Estamos verificando si eso provino de la Policía Nacional,
04:28
cómo fueron los hechos.
04:30
Igual, otro caso que se dio, según entendemos,
04:34
a las 2 de la mañana en un área boscosa.
04:37
Entonces, todas esas cosas las estamos investigando.
04:39
Lo que sí es cierto es que dentro de las revisiones
04:42
que la Defensoría hace,
04:43
porque muchos ven que nos acercamos a los manifestantes,
04:46
nos han criticado porque tomamos fotos,
04:48
todo eso es parte de nuestro trabajo,
04:50
y nos han criticado también porque hablamos con la policía.
04:51
¿Pero por qué hablamos con la policía?
04:53
Porque estamos viendo qué tipo de municiones tiene,
04:57
quién tiene arma, quién no tiene arma.
04:59
Hemos recogido los cartuchos de escopeta
05:02
que dicen los anaranjados, dicen no letal,
05:04
que los otros blancos son los percursores
05:06
para volar las lacrimógenas.
05:08
Sin embargo, todo eso son potencialmente letales
05:11
si son mal utilizados o de forma,
05:13
o con una distancia muy cercana.
05:15
Así que sí es un tema,
05:16
y hemos estado criticando a todas las personas
05:18
que han estado heridas por algún uso de la fuerza no letal.
05:24
¿La situación de cierre se mantiene en Bocas del Toro
05:27
y en el Darién, señor defensor?
05:29
Sí, correcto.
05:30
Bocas del Toro se mantiene,
05:31
hoy se debe agudizar,
05:32
ya que el señor Smith decretó
05:35
que iba a cerrar indefinidamente,
05:37
a pesar de la problemática
05:42
que se está agudizando social,
05:45
no quiero entrar en los temas políticos,
05:47
estoy vedado,
05:48
pero en los temas sociales en Bocas del Toro
05:49
se está agudizando,
05:51
ahí vamos,
05:52
auguramos que si esto continúa
05:54
a haber enfrentamiento,
05:55
como lo hubo en el 2023,
05:56
de pueblo contra pueblo,
05:58
en el Darién es muy peligroso.
06:00
miren,
06:02
yo un mensaje al pueblo en verano,
06:04
el pueblo en verano es un pueblo luchador,
06:06
un pueblo que ha enfrentado al gobierno
06:09
en las Comisiones Interamericanas de Derechos Humanos
06:14
y en la Corte Interamericana,
06:16
sin embargo,
06:17
tengo que repudiar también la acción que se tomó,
06:21
independientemente de dónde trabaja,
06:22
es una mujer que se dirigía a su trabajo
06:25
y que no pudo haber sido retenida
06:29
fuera de su voluntad.
06:31
Ahora bien,
06:31
quiero hacer un alto allí,
06:33
quiero hacer un alto allí,
06:34
porque yo sé,
06:36
responsablemente,
06:37
nosotros le hemos abierto el espacio
06:39
a quienes consideran
06:41
se aplicaron medidas de detención
06:44
que no eran necesarias
06:45
y que lo que ha hecho es
06:47
avivar las protestas en el Darién en este momento
06:50
y me refiero específicamente
06:51
a lo que acaba de decir el abogado
06:54
de estas cinco personas,
06:55
señalando que hay al menos dos de ellos,
06:58
los dos dirigentes y la cacica,
07:00
a los cuales no se les debió haber ordenado
07:03
su detención,
07:04
sino aplicar otra medida.
07:06
Sin embargo,
07:07
todos acabamos de escuchar algo
07:09
que estoy segura nos ha causado ruido
07:11
y le pregunto yo
07:13
cómo lidiamos con esto.
07:16
Es normal que dentro de un área comarcal
07:19
que tiene sus propias normas,
07:21
el resto de los panameños
07:23
veamos como si nada
07:26
que a esa persona hay que detenerla
07:28
porque rige en ese momento,
07:30
en ese momento,
07:31
en esa región,
07:32
en ese territorio,
07:34
una ley distinta a la nuestra.
07:36
O sea,
07:37
estoy tratando de interpretar
07:38
lo que acaban de plantear.
07:39
O sea,
07:39
las autoridades tenían derecho,
07:41
las autoridades comarcalas
07:42
tenían derecho
07:42
de retenerlo.
07:44
O sea,
07:44
¿cómo instituciones
07:46
como la Defensoría del Pueblo
07:48
lidian con una situación
07:50
que rompe el derecho?
07:53
No son países distintos.
07:55
¿Para quién aplica la norma
07:57
y para quiénes no?
07:58
O sea,
07:58
¿cómo manejamos una situación
08:00
tan complicada
08:00
cuando nosotros que estamos acá
08:01
escuchando,
08:03
pero ¿cómo es que allá
08:04
funciona otra norma?
08:05
¿Allá se agarra cualquiera
08:06
y es normal
08:07
que la retenga
08:08
por órdenes de una autoridad?
08:10
O sea,
08:10
¿cómo lidiamos con eso,
08:11
Defensor?
08:12
Sí,
08:13
yo tengo que ser claro
08:14
y tenemos que ser
08:15
de una sola pieza.
08:16
Nosotros dijimos
08:17
que estamos en contra,
08:18
por ejemplo,
08:19
del CEPO
08:19
porque viola
08:20
los derechos humanos
08:21
y en este caso
08:22
tengo que ser claro
08:23
y directo
08:24
que ahí,
08:27
según la información
08:29
que tenemos hasta ahora,
08:30
se le ha violado
08:31
el derecho humano
08:32
a la persona
08:32
independientemente
08:33
del lugar donde trabaje.
08:34
Es correcto
08:35
que hay normas
08:38
que operan
08:39
en los territorios
08:40
y en las comarcas.
08:41
Sin embargo,
08:42
ninguna de esas normas,
08:44
inclusive en la ciudad,
08:45
ninguna de esas normas
08:46
pueden violentar
08:47
los derechos fundamentales.
08:48
Yo respeto mucho
08:49
a la jurisdicción
08:49
penal,
08:50
civil,
08:51
sin embargo,
08:52
bajo los derechos humanos
08:53
que es como corresponde
08:54
por ley
08:55
y por convenios internacionales,
08:57
debo indicar
08:57
de que hay una
08:59
casi clara
09:02
vulneración
09:03
al derecho.
09:04
Nosotros hablamos
09:05
con las personas,
09:06
nosotros hablamos
09:07
con la afectada,
09:08
nuestro personal,
09:09
ya lo hemos retirado
09:10
del área
09:10
porque hay un conflicto
09:12
que ya han tenido,
09:13
ha escalado
09:14
y nosotros
09:15
en su momento
09:16
le recomendamos
09:18
a las poblaciones
09:19
que están ahí
09:19
soltar a la persona
09:21
y que la persona
09:22
no estuviera privada
09:23
de libertad.
09:25
Eso,
09:25
sí,
09:26
ellos tienen
09:26
los Nopo,
09:28
tienen los Bugoday,
09:31
diferentes,
09:32
indistintamente
09:32
de la región
09:33
donde es,
09:34
quién son la policía
09:35
comarcal,
09:36
igualmente
09:36
los caciques regionales,
09:38
pero tienen que tener
09:39
el debido proceso
09:40
y nadie se le puede privar.
09:42
Es más,
09:43
se debió
09:43
proteger
09:45
de la turba,
09:47
pero para mí
09:48
y como defensores,
09:50
yo más tengo que decirlo,
09:51
así como
09:51
repudio
09:54
el uso
09:55
indiscriminado
09:56
de gas
09:57
y de las
09:58
agentes químicos,
10:00
agarrar una persona
10:01
por el cuello
10:02
y encerrarla
10:03
no es la mejor
10:04
forma de protegerla.
10:05
¿Por qué no se la llevaron
10:06
en el lugar
10:07
donde estaban
10:07
las gasas,
10:08
las medicinas
10:08
y la clínica
10:10
que tenían?
10:11
¿Por qué la encerraron
10:12
en una celda?
10:14
Entonces,
10:15
yo creo que
10:15
en eso hay que ser
10:16
justos en la medida
10:17
y respeto
10:18
que el señor
10:19
es su abogado
10:20
y él tiene su posición,
10:21
pero mi posición
10:22
como defensor del pueblo
10:23
es esta.
10:25
Mensaje,
10:26
defensor,
10:27
empezamos ya
10:28
prácticamente
10:29
la quinta semana
10:30
de crisis
10:30
en este país.
10:32
Seguimos jóvenes,
10:34
adolescentes
10:35
perdiendo clase,
10:38
seguimos las diferencias
10:40
entre escuelas
10:41
particulares
10:41
y privadas.
10:43
Este no es
10:44
un momento
10:45
para sacrificar
10:47
tanto a nuestro presente
10:48
y futuro.
10:50
Las diferencias políticas
10:51
que hemos podido evidenciar
10:53
se deben subsanar
10:54
en el 2029
10:56
un llamado al gobierno
10:58
para conversar
10:59
sobre la ley 462,
11:01
la ley 45 de Bananera
11:02
y habló el presidente
11:03
sobre eso.
11:05
Creo que está muy claro
11:07
el tema
11:07
del memorándum
11:09
de entendimiento.
11:10
El presidente
11:10
ha salido a defender
11:11
esa cosa.
11:12
Nosotros,
11:13
como defensores
11:13
de derechos humanos,
11:14
repudiamos la intervención
11:15
de cualquier externo
11:17
en la República
11:18
de Panamá.
11:20
En fin,
11:21
yo creo que hay que analizar
11:23
un poco
11:24
cómo es la situación
11:26
que se está dando.
11:27
El derecho a manifestarse
11:28
es totalmente potable
11:30
un llamado a la policía
11:31
a negociar,
11:32
a conversar,
11:33
más que antes
11:34
a reprimir.
11:36
Yo he sido objeto
11:37
de gases lacrimógenos
11:39
en el área de Chiriquí
11:40
sin entrar a conversar.
11:42
Ya lo hemos hablado
11:43
con dirigentes sociales,
11:46
con el mismo Suntrax,
11:47
con Aesoprof,
11:49
con AEB,
11:51
hemos hablado
11:51
con el mismo gobierno,
11:53
con la ministra de gobierno,
11:54
con el ministro
11:54
encargado de seguridad.
11:57
Sentarse a conversar
11:58
es la salida,
11:59
pero lo importante
12:01
es tomar
12:01
como norte,
12:03
como primer plano
12:05
a nuestros niños
12:06
y niñas de Panamá
12:07
que están perdiendo clases.
12:08
Quiero agradecerles,
12:09
Eduardo Leblán,
12:10
defensor del pueblo,
12:11
por este enlace
12:11
haciendo balance
12:12
de las situaciones
12:13
que se están reportando
12:14
tanto en la provincia
12:15
de Bocas del Toro
12:16
como esta última
12:17
durante el fin de semana
12:18
en la provincia
12:19
de Eldarien.
12:20
Gracias, defensor.
12:21
Seguimos en contacto.
12:22
Gracias.
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