🔵 LOS RECLAMOS POR JUBILACIONES
Nuevo fallo cuestiona la movilidad de Alberto Fernández y los bonos.
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NoticiasTranscripción
00:00Gabriel Greinstein, que viniera, lo convoqué para que habláramos del tema de fallo.
00:06Vamos a hablar en un ratito del tema de fallo, pero lo voy a incorporar a una charla
00:11porque tuvimos la información de que hay un proyecto en el Congreso Nacional
00:16para desregular el trabajo de los profesionales de la Argentina en sus distintas actividades.
00:22Pero en paralelo a esto también sabemos que la oposición está buscando tener una sesión especial
00:30el próximo 4 de junio para debatir reformas en las jubilaciones, algunas que yo vengo llamando
00:39reformas fragmentadas. Reformas fragmentadas para mí son parches y creo que la necesidad es otra.
00:49Es una reforma integral. Aglavi, tu título y ya presento a la invitada que tenemos por Zoom.
00:55Mira, Clarita, voy a parecer un disco rayado porque esto lo hablamos un montón de veces,
00:59pero cada vez que se hizo una reforma en este país fue para peor.
01:02Si arrancamos en el año 58, cada ley que vino después a los jubilados ya fue peor.
01:08Cada vez cobraron menos y cada vez se fue perdiendo, que eso es lo que a mí me preocupa,
01:12se fue perdiendo la sustitutividad de la jubilación.
01:15Vos no escuchás a un montón de gente decir, ¿para qué me voy a jubilar si no me va a alcanzar?
01:20Uno se jubilaba para dejar de trabajar y si bien tenías una reducción en tu ingreso,
01:25te iba a alcanzar para vivir.
01:26Esto es lo que decimos siempre, se me vuelan las hojas, pero gracias por el aire acondicionado,
01:30porque yo estoy feliz.
01:32Es lo que decimos siempre.
01:35Se cree, que para mí es un mito urbano, se cree que la gente no quiere jubilarse
01:41o rechaza el momento de la jubilación por temor a la edad.
01:44Y el tema pasa por otro lado, la gente en general no quiere jubilarse porque teme esto
01:49que decía el doctor Gabriel Greinstein, que no le alcance para vivir.
01:53Yo quiero sumar a esta charla a la doctora Sandra Abdo, quien es titular de la coordinadora
01:59que agrupa a las cajas de profesionales de previsión y seguridad social de la República Argentina.
02:05Sandra, buen día.
02:06Hola, buenos días. ¿Cómo estás? Buenos días, Clara.
02:11Tu análisis, ¿cómo ves esto que pretende la oposición avanzar sobre reformas en las jubilaciones?
02:19Que yo entiendo que son algunas fragmentadas y me parece que el camino, que la vía, es otro.
02:25Es otra.
02:26Mirá, sobre este tema hablamos ya en otras oportunidades.
02:30En este momento hay 11 proyectos con dictamen de comisión que tienen distintas propuestas de lo más variadas.
02:39Muchas pueden ser interesantes para poder resolver el sistema,
02:43pero estamos en lo mismo que venimos planteando y lo estaba escuchando al doctor.
02:48Y esto es así, es una realidad.
02:51Las leyes que van reformando el sistema solo son, como decís vos, parches que solucionan temporalmente una cuestión
02:59y agravan por otro lado.
03:01Todo esto es porque realmente, y desde el punto de vista cultural, como dijo recién Damián,
03:06para otras cuestiones, en nuestro país tendríamos que empezar a pensar en un acuerdo social profundo
03:14en materia previsional.
03:15A mí me parece, Sandra, esto que vos acabas de decir, muy importante.
03:24El tema del acuerdo social, y acá también quiero saber la opinión del doctor Gabriel Grains,
03:32se necesita en la Argentina un acuerdo social para mejorar y garantizar los derechos de la gente,
03:38porque si no vamos a seguir teniendo eternamente a trabajadores y a jubilados reclamando por derechos en seguridad social.
03:48Es que es lo que hablábamos recién con Damián, tienen que ser políticas de Estado y no políticas de gobierno.
03:52Una ley de movilidad no puede cambiar cada dos años o por decreto o cada tres meses.
03:57Entonces, esas leyes se tienen que hacer elaboradas y si bien en muchos momentos la preocupación mayor
04:03de quien las elabora, es que el sistema sea sostenible, hay que pensar en que los adultos mayores
04:08son sujetos vulnerables que merecen una mayor protección y eso es primero lo que hay que garantizar.
04:14¿Puedo hacer una foto en chiquitito?
04:15Sí, sí.
04:15De los últimos proyectos de ley que se estaban trabajando en comisión por una reforma previsional,
04:2018 proyectos de ley, 11 dictámenes.
04:22¿Cuántos tenían fuente de financiamiento?
04:24Es decir, ¿cómo lo vamos a pagar esto?
04:25Y ese es el problema por el cual el gobierno está diciendo, el gobierno lo dijo a través
04:31del vocero de prensa y lo dijo en las últimas horas el presidente de la Cámara Baja, Martín
04:38Menem, que no se puede hacer peligrar el equilibrio fiscal.
04:44Todo lo que haga peligrar, eso va a ir a veto.
04:49Entonces...
04:50Es que un sistema sostenible no se construye de un día para el otro, ni porque saquemos
04:55una ley va a ser sostenible desde ese momento.
04:58Ese es el tema.
05:00Sandra, quizá esto mucha gente no lo sepa, vos lo sabes muy bien, seguramente Gabriel
05:06Greinstein también, lo compartimos con la gente, con el público.
05:11¿Saben cuántos sistemas previsionales hay en la Argentina?
05:15¿Cuántos regímenes previsionales?
05:17Más de 160 regímenes.
05:20¿Vos creés que eso se ordena con reformas parciales la semana que viene?
05:26¿O se arregla con un acuerdo social para los que tenemos que estar maduros?
05:32Sí, pero además quiero aclarar algo porque coincido con lo que se hablaba ahí.
05:36Antes que una ley tiene que haber todo un proceso, un proceso que debe durar el tiempo
05:43que corresponda. El otro día salió una nota acerca de Dinamarca, si vamos a hablar de
05:49los países que están haciendo las cosas bien. Dinamarca destina para todo lo previsional
05:55el 8,1% del PBI. Lo que decía recién Damián es cierto.
06:00Dentro de ese acuerdo hay que pensar cómo va a garantizar el Estado el derecho a la
06:05seguridad social a través de qué fuentes de financiamiento. Porque si nosotros no tenemos
06:11en claro que el Estado tiene la obligación constitucional de otorgar el derecho a la
06:17seguridad social, pero eso va acompañado con la fuente de financiamiento. Si las personas
06:22consideran que el aporte previsional es un impuesto cuando en realidad están aportando para
06:28el sistema jubilatorio. Si además, encima de todo esto, no le estamos dando una devolución
06:35a la gente. Es decir, la gente está aportando y no le estamos dando una devolución para
06:40que tenga un derecho a la seguridad social sostenido. Es cierto lo que dijo Cien Gabiniel.
06:47La jubilación se pensó en su momento como un sistema sustitutivo de la actividad laboral.
06:53Ahora, en todos los ámbitos, no solamente en los trabajadores profesionales, te encontrás
07:00con que sustituye los ingresos que tenías en tu etapa de trabajador activo. Entonces
07:07son muchas cuestiones que no se arreglan con una ley. Yo creo que tiene que haber un proceso
07:12profundo donde se han escuchado todos los actores. Y cuando digo todos los actores,
07:18pudo ser escuchados los que aportan, los afiliados, los jubilados, las jubiladas,
07:25no solamente los órganos de consulta que están muy bien. Están muy bien los técnicos,
07:30pero escuchemos a la gente. Lo que ustedes proponen desde el programa me parece interesante.
07:36A ver, ¿qué es lo que te preocupa? ¿Cómo podés aportar desde este lugar para este gran
07:41acuerdo social? Que la gente participe, porque en definitiva tiene que ver con su futuro
07:48a la larga o a la corta. Sandra, Abdo, muchas gracias por este contacto con lo justo y necesario.