- 31/05/2025
Aurore Lattari, généalogiste et mémorialiste à La Châtre (36), vient nous faire découvrir son métier passionnant, où elle retrace l’histoire des familles, préserve leur mémoire et dévoile, parfois, les secrets du passé grâce à des recherches méticuleuses.
Notre chroniqueuse, Albanne Achard, vient explorer l'engouement grandissant des Français pour la généalogie et les différentes méthodes permettant de remonter le fil de ses ancêtres, telles que l'usage de l'ADN et la préservation des souvenirs familiaux.
Enfin, André Deleplace nous propose un quiz sur des personnalités et leurs liens de parenté !
Présenté par :
Eloïse Bruzat
Maison de production :
Vidéo : France 3 Centre-Val de Loire
Diffusé le 13/05/2025 à 10h25
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Notre chroniqueuse, Albanne Achard, vient explorer l'engouement grandissant des Français pour la généalogie et les différentes méthodes permettant de remonter le fil de ses ancêtres, telles que l'usage de l'ADN et la préservation des souvenirs familiaux.
Enfin, André Deleplace nous propose un quiz sur des personnalités et leurs liens de parenté !
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Catégorie
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Art et designTranscription
00:00Musique
00:01Bonjour et bienvenue à toutes et tous dans
00:21Vous êtes formidables ! Aujourd'hui on va s'intéresser à nos histoires personnelles,
00:24nos histoires de famille, celles qu'on va transmettre aux futures générations.
00:28Alors s'il y a des trous dans la vôtre, ne vous inquiétez pas, on va vous aider.
00:31Bonjour Aurore Latari !
00:33Bonjour Héloïse !
00:33Vous êtes généalogiste et mémorialiste à la Châtre dans l'Inde,
00:38grande spécialiste finalement de ces puzzles familiaux, vous nous aidez à assembler.
00:42Bonjour André !
00:42Bonjour Héloïse, bonjour Aurore et bonjour tout le monde !
00:44Est-ce que vous avez déjà fait votre arbre généalogique ?
00:47Non, pas du tout. Aucune recherche.
00:49Des ancêtres, est-ce qu'ils l'ont déjà fait ?
00:51Je connais mes parents, mes grands-parents, à la grand-parent, après c'est terminé.
00:54Je ne suis pas allé plus loin, donc je n'ai pas le bon profil.
00:58Si, pas complètement, parce que vous allez savoir comment on démarre ses recherches
01:01et peut-être pas faire les erreurs conflites.
01:03Je voulais dire que je suis le profil parfait.
01:04Voilà ce que je voulais dire.
01:06Vous êtes d'accord avec ça ?
01:07Je suis d'accord.
01:08Finalement, quand il y a page blanche, c'est peut-être là que c'est le plus sympa,
01:10il y a tout à découvrir.
01:12Exactement, on va faire les recherches.
01:14Est-ce qu'on a une idée de l'ampleur, de l'intérêt pour la généalogie en France ?
01:18Vous, vous le ressentez comment ?
01:20Alors, l'ampleur, on la voit principalement à travers les affaires judiciaires,
01:25la généalogie par ADN, etc.
01:28Et puis, les gens sont vraiment intéressés,
01:32parce qu'aujourd'hui, on a des moyens beaucoup plus simples
01:34pour connaître ses origines, ses racines,
01:37et grâce à la numérisation depuis le Covid.
01:39Donc, en effet, il y a quand même un engouement, et on le ressent vraiment.
01:43Moi, je lisais qu'au moins un Français sur deux,
01:45André, vous n'êtes pas dedans, a déjà fait des recherches sur sa famille.
01:48C'était vous alors, du coup, vous êtes dedans ?
01:50Oui, tout à fait.
01:51Les salles sont bonnes.
01:52Et 10 millions, a priori, de généalogistes, amateurs, passionnés en France.
01:58Chez vous, depuis quand est-ce que cette passion fait partie de votre vie ?
02:02Alors, ça fait 40 ans.
02:04Ok.
02:06Depuis toute petite, parce qu'en fait, mes grands-parents ont fait un gros, gros travail
02:11de généalogie sur notre famille, mes grands-parents maternels.
02:14Donc, je vais dire que, bon, bien sûr, quand j'étais plus jeune,
02:18je m'y intéressais nettement moins.
02:19Et vraiment, vraiment, où je me suis plongée moi-même à faire les recherches
02:26et pas seulement à les partager avec mon grand-père, c'était en 2015, il y a 10 ans.
02:29C'est quoi ? Vous recherchez de plus en plus de générations
02:32ou alors plus de précision, justement, sur les générations ?
02:35Alors, il y a bien sûr le nombre de générations.
02:38On a toujours envie de remonter encore plus loin, encore plus loin.
02:41Et puis, après, une fois qu'on a atteint, je vais dire, un certain niveau de génération,
02:45par exemple, je suis arrivée en 1500 pour la famille Chevalier,
02:48et bien, il y a ce plaisir de découvrir les histoires individuelles de certains ancêtres
02:53qui vont vraiment, enfin, ça va avoir une attirance particulière.
02:57Moi, j'ai un postier dans ma famille qui est vraiment la légende de la famille, en fait.
03:03Personne ne l'a connue, puisque c'est le trisaïeul.
03:05Mais aujourd'hui, je peux écrire tout un bouquin sur sa vie sans difficulté,
03:10tellement j'ai d'informations sur sa vie.
03:12Alors, c'est vrai que votre grand-père a fait beaucoup de recherches.
03:14Vous me disiez, dès qu'il avait des vacances, c'était pour aller faire ses recherches,
03:18retrouver d'autres histoires de membres de sa famille.
03:22Résultat, vous avez fait deux livres avec ce qu'il a, lui, compilé
03:25et ce qu'il a compilé de sa femme aussi.
03:28Alors, c'est ma grand-mère qui a fait aussi ses mémoires.
03:31Elle aussi, elle a fait de son côté.
03:32Tous les deux.
03:33Vous avez récupéré tout le travail de sa vie, en quelque sorte.
03:38Voilà.
03:38Et vous avez fabriqué deux livres à partir de ça.
03:40Qu'est-ce que vous avez appris sur eux que vous ignoriez ?
03:42Il avait une barbe impeccable, déjà, en tout cas, c'est ça qu'on voit sur la photo.
03:45Il avait une barbe pas claire.
03:46Ah oui, oui, ça c'est clair.
03:47J'ai appris toute leur vie, en fait.
03:49Il faut être honnête, parce qu'on a l'impression, quand on voit ses grands-parents,
03:53peut-être même une fois par semaine, deux fois par semaine,
03:55on a l'impression de les connaître, mais on les connaît humainement.
03:58Et pour être honnête, en fait, c'est en 2007 que mon grand-père m'a confié
04:03ses mémoires et celles de ma grand-mère, parce que son ordinateur avait buggé.
04:08Et donc, j'étais la seule, à l'époque, de ses petits-enfants à s'y connaître un petit peu en informatique.
04:12Et j'ai récupéré ses mémoires.
04:13Et je me suis permis de les lire avant tout le monde,
04:15donc voilà, en lui demandant, bien sûr, l'autorisation.
04:18Et d'un seul coup, j'ai découvert que mon grand-père était un homme
04:22qui avait vécu beaucoup, beaucoup de choses.
04:25Et qui avait une histoire haletante, en fait, passionnante.
04:30Donc déjà, c'était la première étape de la prise de conscience,
04:33de la richesse qu'une histoire familiale peut avoir.
04:38Et puis, la famille entière, après, m'a fait confiance à son décès,
04:44l'an dernier, pour reconstituer un petit peu le puzzle.
04:48Et puis, pour l'agrémenter aussi, parce qu'il faut l'illustrer.
04:50C'est tellement plus parlant quand c'est illustré.
04:53En tout cas, cette expérience-là vous a convaincue de vous lancer, en tout cas,
04:58comme professionnelle, en tout cas.
05:00Et l'objectif, c'est quoi ?
05:02Alors, ce n'est pas de faire les recherches pour les autres, vraiment pas.
05:05Vous, l'idée, c'est d'accompagner chacun dans sa quête, quelle qu'elle soit.
05:10C'est ça ?
05:11Voilà, c'est un petit peu mon parcours de professeur des écoles qui ressort aussi.
05:14C'est apprendre aux autres à faire par eux-mêmes, quoi.
05:18Parce qu'en fait, quand on a éprouvé cette sensation tellement agréable
05:23de retrouver soi-même les bribes de son passé, de ses racines,
05:27on a envie que les autres puissent connaître ça aussi.
05:30Donc, évidemment, je vais faire aussi des recherches
05:32pour les gens qui sont un peu plus pressés, qui ont besoin de choses précises.
05:35Mais, principalement, aujourd'hui, j'accompagne les personnes qui le souhaitent
05:39pour, tout simplement, débuter leur arbre généalogique,
05:42parce qu'on est souvent un petit peu désemparé par quoi il faut commencer,
05:45comment je commence.
05:46Et puis, une autre étape, débuter son arbre généalogique sur Internet,
05:51parce que ça devient un petit peu incontournable aujourd'hui
05:53si on veut pouvoir l'agrémenter sans voyager aux quatre coins du pays.
05:59Et puis, c'est aussi une façon collaborative d'être moins seule dans ses recherches,
06:04de partager ses recherches.
06:06Donc, les accompagner en premier lieu à ça,
06:10parce que c'est ce qui sert de base à toute la mémoire familiale.
06:13Et puis, après, évidemment, à d'autres choses, d'autres bases
06:17pour enrichir cette mémoire familiale et pour la transmettre.
06:21Et c'est là qu'on parlera dans un petit instant de documents
06:24et effectivement de l'importance de préserver les documents
06:27qu'on peut avoir dans une famille.
06:29Celle qu'on accueille, elle s'est laissée séduire par notre thème du jour,
06:35mais je crois qu'elle est déjà très branchée généalogique.
06:38Du coup, elle s'est lancée dans d'incroyables recherches
06:40et elle vous révèle tout ce qu'elle a trouvé.
06:42Voici Albane Achard.
06:43Bonjour Albane.
06:48Bonjour Albane.
06:50Et pour une fois que je fais quelque chose comme ça sert à l'émission.
06:55Mais à chaque fois, il m'annonce toujours en disant
06:57« Bon, elle va découvrir, elle ne connaît pas. »
07:00Non, là, j'ai fait.
07:01Là, je ne suis pas peu fière.
07:03Tant vous dire que…
07:04Bon alors, Aurore, moi, je m'attendais à vous voir un peu comme Colombo
07:06avec une pipe, un chapeau, tel un inspecteur.
07:09On change… Les codes changent.
07:10Ah oui, mais on est toujours inspecteur dans ces cas-là.
07:13C'est la généalogie, c'est l'inspecteur.
07:15Ah bah là, clairement, je l'ai bien compris.
07:17Alors, moi, la seule chose au début que j'avais commencé à connaître,
07:20c'était mon nom de famille.
07:21Parce qu'il y a plein de sites internet, mais vous en parliez, Héloïse,
07:23qui proposent en fait déjà des petites recherches au début,
07:26comme par exemple son nom, pour savoir à peu près
07:28le nombre de personnes qui l'ont,
07:30où est-ce qu'on est situé en France majoritairement.
07:32Alors, j'ai testé avec vous, Héloïse.
07:34Avec mon nom de famille ?
07:34Exactement. Donc, Brusa, vous allez comprendre pourquoi.
07:37C'est Généanet qui propose ça.
07:39Alors déjà, ça nous donne...
07:40Là, c'est vraiment le début du début.
07:42Ça nous donne quelques petites idées pour les naissances,
07:44peu populaires concernant votre nom à vous.
07:47Et puis alors, moi, j'ai appris qu'il est probable
07:49que le nom de Brusa soit de la région centre ou sud-ouest de la France.
07:54Ça pourrait dériver d'un mot occitan.
07:57Et donc, ça renvoie une fois de plus vers l'Auvergne,
08:00le Languedoc ou la Gascogne.
08:01Et alors, pour le côté Brusa, ça pourrait être un dérivé,
08:04un lien étymologique avec la nature.
08:07Donc, par exemple, Brusailles, Bruissants, Bruyères.
08:10Donc, à mon avis, vous, vous êtes du sud-ouest,
08:12près d'un endroit où il y avait beaucoup de feuilles.
08:13C'est marrant parce que c'est...
08:15Est-ce que vous éliminez justement là-dedans ?
08:16Non, pas du tout.
08:17Ah, bravo.
08:17C'est une mutation, c'est une mutation rare.
08:21Bravo.
08:22Ça commence nickel.
08:24C'est déjà un bon début.
08:25Oui, non, c'est pas mal déjà.
08:26On commence tout doucement.
08:28OK.
08:28Est-ce que vous avez déjà falsifié les documents ?
08:31Non.
08:31Oh, c'est pas le moment de l'idée.
08:34Je l'aurais jamais dit de toute façon.
08:36Vous avez déjà été hors de la loi.
08:38Est-ce que vous voulez vous confier, Aurore ?
08:40Non, non, je suis petite fille d'un commissaire.
08:42C'est très bien.
08:43Hors des questions.
08:44Parce que je suis tombée sur une affaire,
08:45je trouvais ça incroyable.
08:46L'affaire Chéné-des-Beaux-Prés.
08:48C'est un énorme scandale dans les années 80.
08:50En fait, en gros, il y a des documents d'État civil
08:52qui ont été falsifiés pour créer une lignée de nobles.
08:54Et donc, ils sont passés par des gens comme vous,
08:56qui sont capables de retracer, simplement qu'avec un petit billet,
08:59on termine par dire oui, oui, oui, vous êtes bien descendant.
09:01Et donc, bon, à des fins, après, perso, ça a fonctionné.
09:04Mais je suis rassurée de savoir qu'avec vous,
09:06je l'aurais bien tenté, mais bon, si vous êtes pas chaud,
09:09on est en quête de vérité, quoi.
09:12Oui, j'entends.
09:13Alors, il y a plein d'agences de généalogie aussi
09:15qui sont là pour les héritages.
09:17Moi, dans ma famille, je ne sais pas si ça vous est déjà arrivé,
09:19on nous a contactés, enfin, pas moi, malheureusement,
09:21pour nous dire qu'une vieille tente venait de décéder.
09:25Et donc, j'ai recensé pas mal de branches de la généalogie,
09:28donc de famille, de succession.
09:30Il y a aussi de la généalogie d'histoire.
09:33Donc là, le but, c'est d'établir des liens entre des familles,
09:35des événements, des histoires historiques majeures,
09:38de noblesse, et puis des personnes qui sont là
09:42pour nous aider avec la génétique,
09:43parce que vous en parliez un petit peu plus tôt.
09:45Et c'est là où j'ai tenté l'aventure.
09:47J'ai tenté le test ADN il y a quelques années,
09:49donc qu'on ne peut pas faire en France.
09:51Donc j'ai reçu mes échantillons à la maison,
09:54hop, hop, hop, dans la bouche, j'ai envoyé ça,
09:56et j'ai pu savoir un petit peu potentiellement d'où je venais.
09:59Alors, j'aimerais bien avoir votre avis déjà là-dessus,
10:02en tout cas si vous trouvez que c'est une bonne chose ou pas.
10:04Moi, j'ai appris, donc, française à 39,4%,
10:07on me donne quelques petits endroits.
10:08Je suis voisine avec vous.
10:09Un peu Bretagne.
10:10Oui, et puis un peu Nord-Ouest aussi.
10:12C'est un artiste large quand même.
10:13Et puis le côté italien, espagnol, anglais,
10:16ça reste un peu dans cette ambiance-là.
10:18Est-ce que vous pensez que c'est déjà bien ou pas ça ?
10:21Parce qu'on sait qu'on ne peut pas le faire en France.
10:23Donc les tests ADN à l'étranger, vous en pensez quoi ?
10:26Alors, moi, je suis comme vous, je l'ai fait il y a 15 ans.
10:29Dès que c'est sorti, forcément, parce qu'on est de généalogie.
10:32La généalogie génétique, on n'en entendait pas encore trop parler à l'époque,
10:36mais en tout cas, pour moi, c'était vraiment une invention fabuleuse.
10:39Et puis, on en parlait tout à l'heure, c'est vraiment...
10:44Pour moi, aujourd'hui, comme le monde entier a accès à ces tests ADN,
10:50quelque part, ça paraît un peu ridicule que notre petit État gaulois résiste à ça,
10:57pour les tests dits récréatifs,
11:01alors qu'on peut avoir accès très facilement à ces tests,
11:05que ce soit par Internet ou simplement en passant la frontière.
11:08C'est dommage parce qu'il y a beaucoup de gens qui ont soif de connaître leurs origines.
11:13– Bien sûr.
11:13– Et que ça reste un moyen pertinent de...
11:17– Donc, c'était juste, vous qui avez fait des recherches,
11:20ça matchait avec ce que vous avez eu pour votre tour d'ADN.
11:23– Oui, oui, tout à fait.
11:23– Bon, ben voilà, ça a tenté.
11:24Bon, moi, ce que je retiens de ça, c'est l'importance surtout de nommer derrière les photos,
11:27les noms, les dates, même nous, quand on le fait aujourd'hui,
11:30parce que parfois, on a tout sur le téléphone et l'ordinateur.
11:33Donc, voilà, pour aider nos futures générations, il faudrait laisser des traces.
11:36– Merci beaucoup, Alban.
11:40Je voulais qu'on parle, vous avez parlé de plein de types de généalogistes différents.
11:44– Vous, vous êtes aussi mémorialiste.
11:46Ça veut dire quoi être généalogiste et mémorialiste ?
11:48– Alors, en fait, c'est simplement céder de la généalogie de base,
11:52faire son arbre, voilà, pour conserver la mémoire familiale.
11:57– D'accord.
11:58– La conserver, donc la préserver et la transmettre, évidemment, parce que c'est le but.
12:04Moi, alors, j'ai travaillé précédemment dans ma première carrière
12:08pour une grande association humanitaire.
12:11On récupérait, donc, des dons, et dans ces dons,
12:14il y avait des sacs entiers de photographie, par exemple.
12:17Et alors, quelle tristesse à chaque fois, on ne pouvait rien en faire,
12:21ça partait à la benne, des vieilles photos qui dataient du 19e, 20e siècle.
12:26Et je me disais, mais comment les familles ont pu laisser partir tout ça ?
12:30Et déjà, à l'époque, j'avais 25, 30 ans, j'étais vraiment attristée de voir ça.
12:37Et aujourd'hui, ce que je propose dans l'atelier,
12:39c'est vraiment de préserver cette mémoire familiale.
12:42Il y a des documents, donc particulièrement les photographies du 20e siècle,
12:47qui n'étaient pas numérisées, qui n'étaient pas des photographies numériques.
12:51Les diapositives, les négatifs, tout ça,
12:54j'ai compilé au fil des années tout le matériel nécessaire pour numériser,
13:00pour qu'on puisse le partager avec l'intégralité de la famille.
13:02Et quand je disais tout à l'heure, j'ai de la chance,
13:05parce qu'aussi, ma famille, mes oncles et ma maman m'ont fait entièrement confiance,
13:10ils m'ont confié tous les documents familiaux,
13:12j'ai pu scanner, chercher qui était qui sur les photos aussi,
13:17parce que du coup, avec l'arbre généalogique,
13:19on arrive à repérer, on voit bien, et puis les mémoires,
13:23on voit bien que cette photo, c'est à tel instant de leur vie,
13:26et donc on sait qu'il y a telle et telle personne dessus,
13:28et c'est un jeu vraiment d'enquête.
13:31Vraiment un puzzle, on met des visages sur des noms
13:35et tout prend vie, tout prend forme en quelque sorte sous nos yeux.
13:40Il y en a un qui n'a pas du tout fait étudier son ADN,
13:42mais à mon avis, s'il regardait un petit peu,
13:44il a du quiz dans ses gènes, c'est le moment de ses défis.
13:54Ça c'est sûr, parce qu'on est vraiment tous joueurs,
13:56ça par contre, c'est vraiment quelque chose qu'on a.
13:59Je sais, vous êtes des fans de jeux.
13:59Alors, Aura, on fait de la généalogie avec monsieur, madame, tout le monde.
14:02Oui.
14:03Et bien arrêtez, tout simplement.
14:04Comment ça ?
14:04Occupez-vous des stars, des gens connus, des people,
14:07parce qu'on adore les people, on vit que pour ça, évidemment,
14:10le matin, vous êtes formidables.
14:11En tout cas, ce matin, nous allons jouer avec votre expertise, justement,
14:14et vous devrez me dire si oui ou non,
14:16les propositions que je vous fais ont un lien de parenté,
14:20et si oui, essayez de me dire quel lien ils ont.
14:24Entre deux personnes ?
14:25Oui, entre deux personnes, voilà.
14:26Pas facile, mais bon, alors, première question,
14:29pour être facile dans le thème, entre Louis XIV et Louis XV,
14:33est-ce qu'il y a un lien de parenté entre les deux ou pas ?
14:35Bah oui.
14:36Bah oui, complètement.
14:37Oui, oui, complètement, une bonne réponse.
14:38Mais est-ce que vous avez leur relation ou pas ?
14:41Ah non, moi je suis nulle pour ça aussi.
14:44Louis XV est l'arrière-petit-fils de Louis XIV.
14:47Ils ont vécu ensemble 5 ans.
14:48Arrière-petit-fils ?
14:49Arrière-grand-père, oui, ils ont vécu ensemble 5 ans,
14:51tout de même connaître son arrière-grand-père.
14:53D'ailleurs, à l'époque, ce n'était pas monnaie courante,
14:54donc chapeau à eux.
14:55Oui, c'est vrai.
14:56L'expérience de vie était tellement faible.
14:59Le deuxième entre Louis XV, en toujours, et Louis de Finesse.
15:02Est-ce qu'il y a un lien génial entre les deux ?
15:04Mais c'est hyper dur, on ne peut pas savoir.
15:06C'est un peu du pif.
15:07Vous diriez que non ?
15:09J'en ai aucune idée.
15:10Vous n'avez pas fait de recherche sur Louis de Finesse ?
15:11Je n'ai pas fait de recherche.
15:12Non, pas du tout.
15:13Non, il n'y en a pas ?
15:14La famille de Finesse, justement, où on a regardé,
15:16elle vient d'Andalousie, de Cordoue, en Espagne précisément.
15:19Ses parents sont venus en France dans les années 1900.
15:21Son père, lui, s'appelait Carlos Lewis et sa mère, Léonore.
15:24Et aucun lien avec Louis XV, notre grand Louis de Finesse.
15:28Allez, un autre lien entre Beyoncé et le roi Charles III d'Angleterre.
15:32Est-ce qu'ils ont un lien familial ?
15:33Mais ça, on l'avait entendu, ça, non ?
15:35Possible.
15:35Moi, je crois qu'il y a un lien.
15:37Ou je ne sais pas si c'était une fausse info.
15:39En tout cas, le nez, c'est parlant.
15:42C'est le nez qui colle, eh bien oui.
15:44En effet, c'est une bonne rencontre.
15:45C'est vrai, non ?
15:45C'est très vrai.
15:46Alors ça, c'est un petit peu un jeu énorme qu'ont les stars.
15:48Une montagne de célébrités, en fait, se trouvent.
15:52Des ancêtres communs avec la famille royale d'Angleterre.
15:55Beyoncé et Henri II d'Angleterre sont le lien commun.
15:59C'est 26 générations derrière.
16:01Il y a tout plein d'autres.
16:02Il y a Brad Pitt, Angelina Jolie, Hugh Grant qui ont des liens avec la famille d'Angleterre.
16:07Est-ce qu'avec beaucoup de recherches, vous pourriez, nous, nous trouver des liens avec la famille royale d'Angleterre ?
16:11Ça serait cool.
16:12Ah, royale d'Angleterre, je ne sais pas.
16:13Mais il paraît que statistiquement, on descend tous de Charlemagne.
16:17Ah, on l'a tous, voilà.
16:19Donc, je suis un petit petit fils.
16:21J'ai déjà entendu ça.
16:22Ça, c'est vrai.
16:23Quatrième entre Louis XIV, on y revient, et la chanteuse Taylor Swift.
16:27Oh, non.
16:29Non ?
16:29Non.
16:30Là, c'est improbable.
16:31Alors, la réponse est oui.
16:32C'est une étude très sérieuse d'un magazine, My Heritage.
16:35En fait, c'est une connexion qui date du XIVe siècle avec l'aristocratie anglaise, où au XVIe siècle, les ancêtres de la chanteuse auraient migré aux Etats-Unis.
16:43Et là, le magazine a vraiment poussé le bouchon encore plus loin, parce qu'ils trouvent des points communs, carrément, entre les deux.
16:50Genre, ils ont tous les deux le sens du show, que le roi-soleil aimait chanter et jouer de la guitare.
16:53Que Taylor Swift utilise de nombreuses fois les mots « sun » et « king », « roi » et « soleil » dans ses chansons.
16:59Bref, on peut faire un petit peu de tout et n'importe quoi.
17:02Le cinquième entre Victor Wenbanyama et Alexandre Legrand.
17:05Est-ce qu'il y a des liens en commun ?
17:06Ah, c'est drôle.
17:07Oui, c'est drôle.
17:08C'est drôle ?
17:09Non, malheureusement, on a un jeu de mots avec le J du basket.
17:12Alexandre Legrand est mort le 11 juin 323 avant Jésus-Christ.
17:15Impossible de remonter aussi loin pour vous.
17:17Non, non, je ne pense pas.
17:18Là, vraiment, ce n'est pas possible.
17:19Il y a beaucoup trop longtemps.
17:20Et puis enfin, on va parler un petit peu local entre Jean-Jacques Goldman et Alban.
17:24Est-ce que j'ai réussi à trouver des liens entre les deux ?
17:26Elle aurait énormément de chance, si c'est le cas.
17:28Oui, je ferais beaucoup d'envirés.
17:30Vous pouvez me dire oui, si vous voulez.
17:31Ça me fait plaisir, mais non.
17:33Non, il n'y en a pas.
17:33On a dit, c'est la vérité, la générologie.
17:35Ah, il y a, c'est drôle.
17:36Non, il n'y a même pas une chanson dédiée.
17:38Rien, même pas un mot, même pas une intention.
17:39En revanche, j'ai demandé à l'IA, l'intelligence artificielle, de vous faire un descendant commun.
17:45Voilà le résultat.
17:46Donc, comme quoi, des fois, c'est peut-être mieux comme ça, justement.
17:49C'est terrible.
17:49C'est complètement affreux.
17:50J'ai demandé ça, j'ai fait, wow, d'habitude, c'est réussi.
17:52Là, c'est complètement horrible.
17:53C'est vraiment que ça ne marche pas.
17:54Heureusement que vous n'avez pas le lien en commun avec Jean-Jacques Goldman.
17:56Bon, super, je suis rassurée.
17:58Merci beaucoup, André.
17:59Pour mieux connaître ses ancêtres, il y a une solution qu'on n'a pas encore évoquée.
18:03C'est d'entrer en contact avec eux.
18:06C'est la spécialité d'une autre bérichonne.
18:08Vous connaissez peut-être une certaine Patricia Dari.
18:10Et c'est Camille qui est allée la rencontrer du côté de chez Georges Sand, justement.
18:25Comment ce n'est pas des bruits bizarres, là ?
18:27Les cris à moitié oiseau, à moitié humain, là.
18:30J'ai à peine d'arriver.
18:30Bon, Patricia Dari est quelqu'un que l'on peut dire de très, très connectée.
18:36Non pas qu'elle a un Wi-Fi ultra puissant, ni que ce soit une grande star des réseaux sociaux,
18:40mais elle est bien connectée avec l'au-delà.
18:43Ouais, l'au-delà, l'endroit au...
18:44Au-delà, c'est flippant, quoi.
18:46Elle m'a donné rendez-vous ici, à la Maraudiable, au bois de Chanteloup, en plein cœur du Berry.
18:51Le Berry, berceau de la sorcellerie.
18:54Je suis vraiment content qu'on soit le matin.
18:57Et d'ailleurs, vous êtes loin, les gars, là.
18:58Les gars, je ne sais pas si c'était une bonne idée, c'est-à-faire.
19:02Eh ?
19:03Bonjour, Camini.
19:18Ok, ça commence fort.
19:20Patricia, comment ça va ?
19:21Mais très bien.
19:22Alors, pourquoi tu m'as donné rendez-vous ici, à la Maraudiable ?
19:25Je te laisse finir le mot.
19:26Au diable.
19:26Du bois de Chanteloup.
19:28Parce qu'on est au cœur du Berry, du Berry sorcier, ici.
19:32Un endroit habité par le diable.
19:34Et le Berry sans le diable ne serait pas le Berry.
19:36On va commencer par le début.
19:37Parce que toi, Patricia, il t'est arrivé une expérience de communication avec les esprits.
19:41Aux alentours de la quarantaine, il m'est arrivé une expérience, effectivement, assez inquiétante.
19:45Ça s'est arrivé une nuit, brutalement, où j'ai entendu une voix qui me dit « Lève-toi, écris ».
19:50Donc, j'ai peur, je me lève, je prends un papier à crayon et j'écris.
19:54Et elle écrit quoi, cette marque ?
19:55Eh bien, elle écrit « Maintenant, tu es, alors pas connecté, mais genre relié à une nouvelle dimension.
20:02Tu vas voir et entendre des personnes et des choses que tu n'entendais pas auparavant.
20:07Tu devras juste en parler à ceux que cela concerne. »
20:09Mais alors, mais pourquoi il y a une croix ?
20:11La croix a répondu toute seule.
20:13Je ne sais pas si vous avez entendu le…
20:14C'est un cri du pied vers maudit.
20:16Donc, la croix est là depuis le 19e siècle, en fait, parce qu'on dit qu'un enfant aurait été aspiré par le diable et serait mort noyé.
20:25Voilà, c'est parti de là, la malédiction de la mare.
20:27Lorsqu'elle est remplie, il ne faut surtout pas aller se baigner, on n'en ressort pas.
20:30Ah ouais.
20:31Et les esprits ?
20:32Il y a une différence entre les fantômes et les esprits ?
20:33Moi, j'ai toujours cru que c'était la même chose.
20:34Mais non, le fantôme, lui, il est maudit.
20:36L'esprit, lui, c'est l'esprit de celui qui est parti et qui revient te faire coucou.
20:40Les esprits sont positifs.
20:42Oui, les esprits sont positifs, mais il y a aussi des esprits méchants.
20:44Ou alors, les esprits méchants, ce sont des fantômes.
20:46C'est ça la question que je…
20:47Souvent, ce sont des fantômes, les esprits méchants.
20:49Ah, voilà, voilà.
20:53On va parler aussi un peu du berrichon.
20:55Je suis une fana de patois, de patois berrichon.
20:59Actuellement, là, dans le Bois-Chau-Sud, on a encore des zones où on parle très, très berrichon.
21:03C'est un calvaire typique que l'on trouve un petit peu partout en France, mais surtout beaucoup en Béry.
21:19Mon cheval, il a hockné.
21:22Hockné, hockné.
21:23Alors, tu voulais me montrer aussi quelque chose, là-bas ?
21:25Oui, je vais te montrer la croix.
21:27Alors, cette croix, c'est un calvaire typique que l'on trouve un petit peu partout en France, mais surtout beaucoup en Béry.
21:31C'est la croix où l'on vient ou faire une prière avant de partir à la Maraudiable,
21:36ou alors, quand on revient de la Maraudiable, on fait une prière pour redire « Ouf, je suis sauf, je ne suis pas tombée dans le trou ».
21:42Écoute, merci Patricia pour ce cours de sorcellerie et de berrichon.
21:47Et puis, comme disait Georges Sand, le Béry n'attire pas, mais il retient.
21:52Le Béry n'attire pas, mais il retient.
21:55Bon, allez les gars, on est go.
22:01Je suis retenu, là !
22:03Patricia !
22:03Au revoir, Camigny.
22:09Le Béry nous retient, je pense que ça, c'est un truc que vous pourrez dire, vous.
22:13Oui, tout à fait.
22:14Vous aussi.
22:15D'ailleurs, vous connaissez très bien Patricia, c'est votre voisine.
22:17Oui, c'était ma voisine à la chambre.
22:19Incroyable, incroyable.
22:22Qui sont les gens qui font des recherches aujourd'hui ?
22:24Qui sont nos généalogistes amateurs ?
22:27On a souvent tendance à penser que ce sont nos grands-parents, nos arrière-grands-parents qui...
22:30Alors, c'est vrai que ce sont souvent les gens qui ont le plus de temps, donc des retraités.
22:35Majoritairement, on ne va pas le nier.
22:37Mais aujourd'hui, je pense que la moyenne d'âge a quand même bien diminué
22:41parce que j'ai beaucoup de personnes qui ont mon âge, la cinquantaine, la quarantaine, la cinquantaine,
22:46qui viennent me voir pour apprendre à faire de la généalogie, justement.
22:50Est-ce qu'il y a toujours des résultats ?
22:51Alors, des fois, on ne trouve pas de documents et on est bloqué.
22:54Oh, c'est rare quand même.
22:54Aujourd'hui, c'est vraiment rare parce qu'on fait partie des générations, je vais dire,
22:59depuis l'instauration du livret de famille, que je ne dise pas de bêtises, 1892, je crois,
23:05jusqu'à aujourd'hui, on a quand même de quoi retracer facilement.
23:10Avant, justement, cette période-là, c'est plus compliqué, c'est vrai.
23:14Là, il va falloir mettre en œuvre un petit peu plus de choses pour avoir des traces.
23:20Mais par contre, pour débuter la généalogie, ce n'est jamais compliqué.
23:23Les premiers documents, ce n'est jamais compliqué.
23:25C'est quoi la première erreur à ne pas faire, celle où on se plante tous à chaque fois ?
23:29Croire que notre mémoire est infaillible et quand on est sûr et certain que telle date, c'est telle date,
23:34eh bien non, il faut avoir l'acte sous les yeux.
23:38Et souvent, je prends l'exemple de mon grand-père, donc plus de 40 ans de recherche en généalogie, etc.
23:43Et la seule et unique chose qu'il avait écrite de mémoire dans son arbre,
23:48c'était la date de décès de son père et de sa mère, à lui.
23:52Parce qu'évidemment, on n'imagine pas oublier la date de décès de ses parents.
23:56Eh bien, pas manquer.
23:57La seule chose que j'ai corrigée il y a à peine quelques mois, parce que je venais de m'en apercevoir,
24:01c'est que l'arrière-grand-mère est morte le 1er novembre et l'arrière-grand-père le 4 novembre.
24:06Et pas inversement, comme il l'a écrit pendant 40 ans dans ses arbres.
24:09Incroyable !
24:10Notre mémoire est notre pire ennemi en généalogie.
24:13Il faut des certificats sous les yeux.
24:15Il faut des documents.
24:17Je ne me rappelle de rien, moi.
24:18Je ne sais même pas où j'ai posé mes clés, donc je serais un très bon généalogiste, alors.
24:21Oui, c'est mieux, c'est mieux des fois.
24:23Est-ce que ça coûte cher ?
24:25Ça peut coûter cher.
24:26Alors, la généalogie en elle-même, si c'est juste récupérer les actes de naissance, de baptême, de décès, etc.,
24:32non, ça ne coûte pas cher en soi.
24:34Mais aujourd'hui, si on veut, entre guillemets, vraiment préserver l'ensemble de l'histoire familiale,
24:44c'est-à-dire ce dont on parlait tout à l'heure, numériser les vieilles photos, etc.
24:49Je me permets juste de dire que vous numérisez aussi des très vieux documents
24:53que vous aidez à faire retranscrire aussi, pour relire et pour s'assurer qu'on a bien aussi décrypté ce qui existait à l'époque.
25:02Tout à fait.
25:03Mais donc, tout ça, ça coûte de l'argent, effectivement.
25:04Ça coûte de l'argent, investissement en matériel de numérisation qui soit de qualité,
25:09parce que, pareil, quand on fait des recherches sur des photographies,
25:13il faut vraiment qu'on ait un maximum de précision.
25:15Sur les documents d'archives du 18e, pour les lire, il vaut mieux que ce soit très bien numérisé
25:20pour pouvoir, après, les transcrire.
25:23Donc, c'est pareil, dans la transcription, aujourd'hui, on a un outil formidable
25:27qui devient un véritable levier, c'est quand même l'intelligence artificielle,
25:31qui n'est pas du tout infaillible, donc on a toujours besoin de repasser derrière,
25:36mais par contre, qui nous mâche le travail en grande partie.
25:40Et tous ces outils dont vous parlez, ce sont des outils où vous vous êtes équipés pour vous,
25:44et vous les mettez aujourd'hui à disposition des gens dans votre atelier.
25:47Merci infiniment d'être venus nous parler de tout ça.
25:50Ça mériterait une deuxième émission.
25:51Complètement.
25:52Demain, du coup, on vous revoit au revoir, demain matin.
25:54Allez, on continue.
25:55On vous souhaite, en tout cas, de passer une très belle journée sur François.
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