Entrevista: é possível viver em Marte?

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00:00Vamos repercutir agora esse assunto aqui no Olhar Digital News.

00:04Os desafios para essa empreitada rumo à Marte vão muito além da tecnologia.

00:10E essa é a nossa reflexão de agora.

00:13Para isso, vamos receber Miriam Pacheco, que é chefe do Laboratório de Paleobiologia e Astrobiologia da UFSCar.

00:22Vamos lá receber a Miriam aqui nos nossos estúdios do Olhar Digital.

00:27Vamos lá, deixa eu colocar a Miriam aqui na nossa tela.

00:31Esse meu mouse está querendo me dar um baile aqui hoje. Vamos lá.

00:34Olá, boa noite Miriam. Muito bem-vinda ao Olhar Digital News. Obrigada pela presença.

00:40Boa noite Marisa, tudo bem? Eu que agradeço.

00:44Miriam, eu queria começar com você pelo princípio mesmo.

00:48Como que funciona essa colonização de um planeta?

00:52O Elon Musk falou em terraformação.

00:55Existem pesquisas sobre isso?

00:59Sim, existem pesquisas sobre isso.

01:02Na verdade, boa parte é uma área na astrobiologia, inclusive,

01:08e faz parte de uma ciência que ainda está engatinhando,

01:12porque nós fazemos parte de uma ciência básica.

01:14Então, pensando no que o Elon Musk falou sobre a colonização humana em Marte,

01:20a gente tem que passar por algumas etapas.

01:23E a primeira etapa, de fato, seria a terraformação.

01:27E a terraformação basicamente tem a ver com esse nome mesmo,

01:31é a gente transformar um outro mundo, que pode ser um planeta, uma lua, enfim,

01:35em algo parecido com o planeta Terra mesmo.

01:37Então, é algo que pode ser muito demandante e não é tão simples assim.

01:44Então, pensando num planeta como Marte, teria que haver uma modificação profunda,

01:49primeiro porque Marte tem uma atmosfera muito rarefeita,

01:53uma atmosfera muito fininha, muito diferente do nosso planeta,

01:57que consegue reter a própria umidade ali,

02:00reter água na forma líquida, de forma abundante na superfície,

02:04porque nós temos um campo magnético,

02:08o que já não acontece mais ali em Marte.

02:10Então, para se estabelecer qualquer tipo de ecossistema ou vida ali em Marte,

02:16que é o objetivo da terraformação,

02:19teria que pelo menos se estabelecer uma atmosfera,

02:22água líquida, a superfície, então, recobrar o ciclo da água ali

02:27e também fazer algumas alterações,

02:31eu falo algumas, mas elas são bastante profundas,

02:34no sol marciano,

02:36que teria que conter vida de uma forma que mantivesse um ciclo biológico ali

02:42para que plantas e outros organismos se estruturassem.

02:45Então, é algo bem complicado do ponto de vista até,

02:48por exemplo, de bactérias, de micro-organismos.

02:52Isso é um primeiro estágio, que é super complexo,

02:55e fazer isso sem um campo magnético,

02:58ou seja, estabelecer uma atmosfera, estabelecer vida sem um campo magnético,

03:02é como encher um balão furado,

03:05é como se a gente estivesse soprando um balão furado,

03:08porque tudo que foi estabelecido ali

03:09não vai ter a segurança do campo magnético,

03:13é o campo magnético que vai proteger a atmosfera

03:16e vai proteger tudo que tem ali no planeta

03:18contra os raios do sol que podem carregar essa atmosfera,

03:23podem carregar água líquida e superfície.

03:25Então, é um desafio, a própria terraformação é um grande desafio

03:28e as pesquisas ainda estão engatinhando, por exemplo,

03:32com a gente tentando entender como que bactérias

03:34interagem com grão de areia aqui na Terra.

03:40E aí, para pular para uma colonização humana,

03:44pensando em estabelecimento de hábitos e postos ali,

03:49aí teria que se pensar em vários desafios

03:52que vão desde proteger os seres humanos da radiação,

03:57que é extremamente alta ali em Marte,

04:00e pode causar câncer, por exemplo,

04:03ver como que esses seres humanos,

04:06como que eles iam respirar,

04:07então como que esses postos vão ser sustentáveis

04:09a ponto de ter ar respirável,

04:12proteger os seres humanos também

04:14dessas tempestades de poeira que existem em Marte,

04:18então fazer todo um tipo de proteção para esses seres humanos,

04:22e tem também a questão do desafio físico

04:25que o ser humano vai ter.

04:26Então, a gravidade em Marte é 38% da gravidade

04:29do nosso planeta,

04:31então isso traz consequências fisiológicas

04:33para a nossa musculatura,

04:35para os nossos ossos,

04:36então é uma série de desafios

04:39e de pesquisas que têm que estar em andamento

04:42totalmente alinhadas para que esse tipo de coisa ocorra.

04:46Pois é, quando a gente ouve o Elon Musk falando,

04:49parece que é uma coisa que é simples,

04:51o ano que vem já vamos começar.

04:53Agora, qual é o foco científico

04:55dessas missões da SpaceX, Miriam?

04:57E mais até, como conciliar ciência

05:00com ética nesse caso?

05:04Então, eles têm um plano bastante ambicioso,

05:07que é um entusiasmo pela exploração,

05:11só que o nosso entusiasmo pela exploração

05:14ele tem que levar em conta

05:16a responsabilidade científica.

05:18Então, assim, quando a gente está falando

05:21em terraformar, mesmo antes de colonizar

05:25por humanos um planeta,

05:27em terraformar um planeta

05:29ou até em fazer uma missão tripulada à Marte,

05:32isso deve ser bem pensado.

05:34Pelo que vocês apresentaram muito bem

05:36até na reportagem, eles têm um cronograma

05:38que começa a partir do ano que vem

05:39e parece que, assim, o auge do sucesso

05:42pelo que eles estão colocando como meta

05:45ocorre em 2050 já,

05:47uma cidade autossustentável ali em Marte.

05:51De acordo com eles, as primeiras missões,

05:54elas vão ser missões, principalmente as tripuladas,

05:57elas vão ser missões de reconhecimento

05:59para exploração de recursos que possam ser utilizados,

06:02os estabelecimentos de fontes de energia

06:05que possam ser utilizadas,

06:06mas tudo ali tem um papel humano

06:09na exploração do planeta muito grande.

06:12E ali o ser humano, a humanidade,

06:15se a gente pensar,

06:16estaremos sendo representados por esse evento,

06:19a humanidade, ela não deixa de ser uma força geológica.

06:23Então, como ela é uma força geológica

06:24aqui no nosso planeta,

06:25que altera ciclos,

06:28que altera a atmosfera,

06:30que altera oceanos, enfim,

06:32vai ser a mesma coisa ali em Marte.

06:34Ok, fazemos isso no nosso planeta

06:36enquanto humanidade,

06:38mas fazer isso agora em Marte,

06:42sendo que isso,

06:44sem que isso seja precedido minimamente

06:46de um estudo profundo

06:48a respeito da geologia,

06:51da parte do campo magnético,

06:55da atmosfera marciana,

06:57eu acho isso um pouco temerário,

06:59na verdade, bastante temerário,

07:01porque a gente vai deixar

07:02passar uma série de informações

07:05que tem a ver principalmente

07:07com o patrimônio da origem da vida.

07:10Marte é, a gente pode considerar,

07:13enquanto uma,

07:14hoje é a cápsula do tempo

07:16mais promissora que a gente tem

07:18para estudar a origem da vida.

07:20É como se, fazendo um paralelo,

07:23Marte e Terra,

07:25na origem do Sistema Solar,

07:27há mais ou menos,

07:28entre 3,5 e 4 bilhões de anos,

07:30existiam condições muito parecidas.

07:33Então, enquanto a Terra

07:34já tinha estabelecido água em superfície,

07:38o campo magnético funcionando,

07:40a atmosfera mais densa e tal,

07:43Marte também tinha isso.

07:45Marte tinha condições muito parecidas

07:46com a Terra,

07:47enquanto a Terra estava

07:48tendo estabelecimento da vida aqui,

07:50a origem da vida acontecendo aqui.

07:51Isso pode ter acontecido lá em Marte.

07:55Só que como Marte perdeu

07:56o seu campo magnético

07:57mais cedo que a Terra,

08:00ele pode ter preservado algo

08:01que aqui a gente não tem mais preservado

08:04diante de todas as alterações

08:05que aconteceram em bilhões de anos

08:07no nosso planeta,

08:08com essa atmosfera rica

08:10e sempre em transformação que a gente tem.

08:12a gente pode ter um registro muito importante

08:15sobre a origem da vida ali em Marte

08:18que se perdeu aqui no nosso planeta.

08:20Registros muito importantes

08:21sobre a nossa origem.

08:23E se a gente já começa

08:25uma missão exploratória

08:27e de conquista,

08:29explorando os recursos geológicos

08:31e transformando o planeta

08:33dessa forma,

08:34a gente pode apagar

08:36essa informação

08:37e a nossa enciclopédia galáxia

08:39aqui, tomando emprestado

08:41o termo do Isaac Asimov,

08:43ela pode se perder.

08:45Ou seja,

08:46o passado da Terra

08:47pode ajudar a entender Marte

08:49e Marte também pode ajudar

08:50a entender o futuro da Terra,

08:52é isso?

08:53Exatamente.

08:54Marte também pode ajudar.

08:55Além de a gente fazer

08:57uma série de pesquisas

08:58aqui em Terra,

08:59olhando para como era a Terra

09:00no passado,

09:01para entender como Marte

09:02pode ter preservado alguma coisa

09:04e a gente então poder procurar

09:06as nossas origens ali,

09:08a gente pode olhar para Marte

09:10sem o campo magnético quase,

09:13com a atmosfera rarefeita

09:14e pensar no futuro da Terra.

09:16É como se a gente estivesse vendo

09:18o nosso futuro fossilizado,

09:19suspenso ali

09:20e tivesse uma oportunidade

09:22de entender melhor

09:23tanto o nosso próprio passado

09:24quanto o nosso próprio futuro

09:25comparando com o nosso planeta.

09:27E explorar isso

09:28de uma forma massiva

09:29vai apagar essa história.

09:32Pelo menos por enquanto.

09:35Agora, Miriam,

09:36a SpaceX,

09:37como todos nós sabemos,

09:38é uma empresa privada

09:40e que recebe

09:41um grande apoio da NASA.

09:43Qual é o papel

09:44dos cientistas

09:45nessas discussões

09:46desses planos,

09:48desses projetos

09:49da SpaceX,

09:50sendo ela

09:50essa empresa privada?

09:52Bom, isso daí

09:55é a visão que eu tenho

09:56que o cientista

09:57ele deve agir

09:59com responsabilidade

10:00e honestidade

10:01o máximo possível.

10:03Então, a gente não deve

10:04barrar a tecnologia

10:05de forma alguma,

10:06nem os avanços científicos.

10:07Inclusive,

10:08toda essa empreitada

10:10que é promovida

10:11pela SpaceX

10:12está causando

10:13uma série de avanços

10:15tecnológicos,

10:16de fato.

10:17O que deve ser pensado,

10:18e aí os cientistas

10:19têm que tomar o seu lugar

10:20e o seu papel,

10:21é o cronograma

10:22desses acontecimentos

10:23e o quanto

10:25que a gente vai lidando

10:26com essas informações

10:27e o que é preciso

10:28preservar antes

10:29que intervenções

10:30muito profundas

10:31sejam realizadas.

10:33Senão, a gente pode

10:34acabar incorrendo

10:35numa escala

10:36muito maior agora

10:37porque a humanidade

10:38em termos de tecnologia

10:39está ficando cada vez

10:40mais poderosa

10:41e isso sempre fez parte

10:43da nossa história,

10:44a gente querer ir mais

10:45e mais além.

10:46A gente talvez possa

10:47incorrer

10:48no que aconteceu

10:49de uma forma

10:50muito mais catastrófica

10:51o que aconteceu

10:52na década de 80

10:53com a Challenger,

10:54quando o ônibus espacial

10:56ali explodiu

10:57e quando o Richard Feynman,

10:59que é um grande cientista

11:01que a gente teve

11:02no século XX,

11:03ele foi chamado

11:05a investigar

11:06e a exercer

11:07a sua responsabilidade científica,

11:09ele não faltou

11:11com honestidade

11:11quando ele disse

11:13que para que uma tecnologia

11:16ela seja bem sucedida,

11:18a realidade

11:18ela deve preceder

11:20as relações públicas

11:22porque a natureza

11:23ela não pode ser enganada

11:24e no nosso caso

11:26agora, né,

11:27a natureza

11:28ela não pode ser enganada

11:29de forma alguma

11:29e ela corre o risco

11:31de ser apagada

11:32dentro da nossa história.

11:34Tá certo, bom.

11:37Tá aí.

11:38Miriam Pacheco,

11:39muitíssimo obrigada

11:40pela sua participação

11:41com essas reflexões todas

11:43a respeito

11:44dessas declarações

11:46de Elon Musk.

11:47Agradeço muito

11:47sua participação

11:48e espero que a gente

11:49se encontre

11:49em outros momentos.

11:50Muito obrigada,

11:51boa noite.

11:52Eu que agradeço,

11:53boa noite.

11:55Tá aí, pessoal,

11:56nós conversamos,

11:57deixa eu só fechar aqui

11:57a tela

11:58para a gente continuar,

11:59nós conversamos

12:00com Miriam Pacheco

12:01que é chefe

12:02do Laboratório

12:02de Paleobiologia

12:04e Astrobiologia

12:04da UFSCar.

12:06Interessante

12:07essa discussão

12:08sobre essas declarações

12:10de Elon Musk.

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