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  • 30/05/2025
A discussão aberta pelo presidente do Congresso Nacional, Davi Alcolumbre (União), com ministros do Supremo Tribunal Federal para buscar uma alternativa à anistia aos envolvidos no 8 de Janeiro perdeu força. O projeto não tem perspectiva de ser apresentado devido ao baixo interesse dos parlamentares e ao clima político atual.

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Transcrição
00:00Bom, gente, a discussão aberta pelo presidente do Congresso Nacional da Via Alcolumbre com ministros do STF
00:05para uma alternativa à anistia aos golpistas do 8 de janeiro perdeu tração.
00:10O projeto não tem nenhuma perspectiva de ser apresentado.
00:13Vamos então conversar com o André Anelli, que vai trazer as informações para a gente agora.
00:17E por que isso acontece, hein, Anelli?
00:22Pois é, Evandro, basicamente porque a própria oposição já está mais mobilizada em relação a outros assuntos,
00:29como o que vocês discutiam mais cedo, aqui no 3 em 1 da Jovem Pan,
00:34a possibilidade, então, de abertura da CPMI, a Comissão Parlamentar Mista de Inquérito
00:39para apurar as fraudes no INSS, os desvios irregulares de parte das aposentadorias e pensões também dos beneficiários do Instituto.
00:50E, além disso, tem ainda questões relacionadas ao próprio governo federal,
00:56que acabam, então, levando a oposição a desviar a atenção e fazer com que essa anistia,
01:05esse pedido de perdão para todos aqueles participantes dos atos do dia 8 de janeiro de 2023,
01:12fique de lado.
01:13Então, o que acontece nesse momento é que aquele projeto de Davi Alcolumbre,
01:19que previa, então, ser uma espécie de alternativa à anistia,
01:22ele já deveria ter sido apresentado nesse mês de maio,
01:25o mês de maio já acabou para fins, então, de Congresso Nacional e, até agora, não foi apresentado.
01:32Havia, de certa forma, uma espécie de compreensão por parte do Supremo Tribunal Federal,
01:38não de apoio, mas sim de compreensão para que essa medida fosse adotada,
01:43reduzisse os ânimos e também as cobranças da oposição,
01:47mas o Supremo Tribunal Federal não iria manifestar nenhum tipo de apoio.
01:52E a gente destaca aqui qual é, então, essa alternativa de Davi Alcolumbre.
01:57Seria, basicamente, diminuir as penas dos participantes dos atos do dia 8 de janeiro de 2023,
02:04tirando, por exemplo, as acusações de golpe de Estado
02:07e tentativa de abolição violenta do Estado Democrático de Direito.
02:12E, como uma espécie de compensação, seria aumentada a pena para aquelas lideranças
02:19que teriam, então, insuflado os manifestantes, as pessoas,
02:24por esses atos de violência com a finalidade de acabar com o Estado Democrático de Direito.
02:30Só que essa medida não teria alcance nem ao ex-presidente Jair Bolsonaro
02:35e nem ao entorno dele, porque não é possível retroagir para prejudicar o réu,
02:41apenas para beneficiá-lo.
02:43Então, seria uma medida para que eventuais futuros casos
02:47tivessem uma pena maior,
02:49quando, então, fossem acusados de insuflar a população a um golpe de Estado.
02:55Essa medida vai ficando de lado nesse momento,
02:57porque o que tem chamado a atenção do governo federal,
03:00principalmente da oposição, melhor dizendo, é a CPMI,
03:05a Comissão Parlamentar Nista de Inquérito,
03:08para apurar os desvios no INSS,
03:11e também toda essa questão do IOF,
03:13do aumento do imposto sobre operações financeiras,
03:17que tem, como você destacou agora há pouco, né, Evandro,
03:20levado o ministro da Fazenda, Fernando Haddad,
03:23a ser o centro das atenções e, principalmente, das críticas,
03:27tomando, de certa forma, o espaço, não só aqui no nosso noticiário,
03:31mas também na agenda do Congresso Nacional,
03:34para a questão, então, da anistia.
03:37Evandro.
03:38Obrigado pelas informações, André Anelli, bom trabalho.
03:40Zé Maria Trindade, a gente sabe pela quantidade da força
03:44que a oposição teria em relação a esse projeto.
03:47Ou seja, o fato dela não embarcar num meio de caminho,
03:52em algo que saísse daquela proposta que ela apresentou,
03:57mas que também entrasse um pouquinho na proposta dos governistas.
04:01Seria difícil emplacar algo desse tipo
04:04diante do afastamento da oposição
04:07de qualquer projeto que não seja aquele que ela está apresentando agora?
04:12Pois é, o projeto original era muito amplo
04:17e foi apresentado, inclusive, antes daquele quebra-quebra
04:21do dia 8 de janeiro, que justifica,
04:24é esse pessoal que justifica essa tentativa de redução de penas,
04:28ou de anistia, né?
04:30É esse o grande argumento.
04:32É o pessoal que quebrou o Supremo Palácio e o Congresso,
04:37que todo mundo concorda que tem que ser punido,
04:40mas que as penas estão altas demais.
04:43Este é o grande argumento, este é o grande enredo.
04:47Em seguida, recentemente, eu acho que na semana passada,
04:50o líder do PL, o deputado sócio de Scarvalcante,
04:54até que mandou uma cópia de uma proposta nova, né?
04:58Que viria como uma emenda, né?
04:59Ou seja, substituir, ele chama substitutivo,
05:03substituir o projeto, esse projeto,
05:05e aprovar uma proposta de anistia diferente,
05:08segundo os argumentos de bastidores,
05:11é para tirar o discurso dos contrários à anistia,
05:14de que seria uma tentativa do ex-presidente Jair Bolsonaro
05:18de ficar e voltar à política e ficar sem nenhum crime,
05:24sem nenhuma condenação no Supremo.
05:28Mas isso é impossível.
05:30Primeiro, porque as condenações que o tornam inelegível
05:33são do Tribunal Superior Eleitoral, duas,
05:37e isso não está contemplado com esse projeto.
05:41Mas ele diz, ah, fica brecha aqui, brecha ali,
05:44esse tipo de debate, né?
05:47Olhando o que está acontecendo no Congresso,
05:49num determinado momento,
05:51eu vi que havia possibilidade forte.
05:54Os deputados voltavam e diziam,
05:57olha, estão me perguntando, lá na base,
06:01e aí o senhor está contra ou a favor anistia?
06:04É um sinal de que o debate teria alcançado o eleitor,
06:08alcançado a população.
06:09Mas hoje a coisa demorou e parece que está esfriando.
06:14Daí a necessidade de uma nova negociação, né?
06:18E dar uma esquentada nesse projeto,
06:20afinal, é um debate nacional, sim.
06:22...avalia, né, ou, digamos assim,
06:26a fervura baixa diante da oposição que não quer embarcar.
06:30Porque grande parte da oposição,
06:33e aí é a mais identificada com o presidente Bolsonaro,
06:35e vamos fazer esse recorte,
06:36porque nem toda oposição é, de fato, bolsonarista.
06:40Mas esse grupo mais bolsonarista,
06:43na verdade, pratica uma espécie de manipulação das conveniências.
06:47No momento, naquele momento,
06:50entre o segundo turno e a posse do presidente Lula,
06:55os manifestantes que se tornaram aí
06:58os dínamos dessa tentativa de golpismo,
07:02eles já estavam lá, estavam lá acampados.
07:04Então bastava um alerta, bastava uma mensagem
07:10do, então, presidente da República
07:13para que eles voltassem à razão
07:17e fossem de volta para suas casas.
07:19Essa gente ficou lá durante dois meses
07:22como uma espécie de um ectoplasma lá
07:27que rondava aquele ambiente,
07:29até para pressionar o governo que viria.
07:32Qual foi a utilidade daquele público?
07:35Qual foi a utilidade daquelas pessoas
07:37a não ser pressionar o governo que viria?
07:40Então, foi irresponsável ter deixado essas pessoas lá.
07:44E aí, uma massa insana, com liderança ou não,
07:48naquela primeira semana de governo Lula fez o que fez.
07:51Fez o que todo mundo viu.
07:52Sem que, de novo, houvesse qualquer movimento
07:57para que eles retornassem para suas casas.
07:59Muito bem.
08:00Aí, eles servem de novo a um outro objetivo,
08:04que é exatamente o objetivo de se criar um fato político
08:08que pudesse, inclusive, na carona,
08:11incluir o presidente Bolsonaro e todos os outros acusados.
08:16Mas, à medida em que também houve uma reação em relação a isso,
08:19porque há parlamentares que são favoráveis
08:22a uma anistia restrita àquelas pessoas
08:24e não ao presidente da República,
08:27eles agora perdem espaço nessa agenda.
08:30Por quê?
08:30Porque o que interessa, de fato, agora é a CPMI.
08:35Realmente, algo que vai causar muita dor de cabeça
08:39ao atual governo, é fato.
08:41O atual governo tem integrantes
08:43que certamente serão implicados nisso.
08:46Só que, nessa manipulação de conveniências,
08:50aquelas pessoas que aguardavam esse gesto
08:52vão de novo para o fim da fila,
08:55porque eles só são importantes
08:56no momento de se pressionar o governo.
08:59É isso mesmo, Kregner?
09:00Não, eu acho que a gente tem problemas aí do projeto.
09:04O projeto que foi proposto pelo presidente Oculumbre,
09:07ele traz uma questão que é
09:08as pessoas que poderiam receber anistia
09:11são as pessoas que foram envolvidas
09:15de uma forma não intencional,
09:17ou seja, quase como um surto coletivo.
09:19É isso que, em outras palavras,
09:21o projeto vai colocar ali,
09:22que foi uma ilusão coletiva.
09:25Ou seja, isso vai dizer para as pessoas,
09:28se, por exemplo, o Supremo Tribunal Federal dizer
09:30que não, houve sim uma intencionalidade,
09:33pronto, esse projeto está fora.
09:34E a anistia não vai se aplicar para ninguém,
09:37nem para autos executivos,
09:39nem mesmo para aquelas pessoas,
09:40porque vai depender ainda da interpretação do judiciário.
09:44Acho que o ponto aqui que a gente fala
09:45é que a proposta original do PL da anistia,
09:48que tem sido defendido pela oposição,
09:51especialmente por essa oposição bolsonarista,
09:54como o Piperna coloca,
09:55esse projeto vai dizer o quê?
09:57Que todos aqueles que estão envolvidos
10:00seriam anistiados na questão de tentativa
10:02de abolição do Estado Democrático de Direito,
10:05de golpe de Estado,
10:07não seriam essas as acusações sobre eles.
10:09Porém, pessoas com envolvimento direto
10:12ficariam a cargo dos ministros do STF
10:15de decidirem a quem se aplicaria.
10:18Agora, a gente vai acreditar
10:20que os ministros do STF pegariam esse PL da anistia
10:23e diriam, olha, presidente Bolsonaro,
10:25você está perdoado?
10:25É claro que não.
10:26Então, dizer que o PL original
10:29é um benefício indireto ao presidente Bolsonaro
10:32não é verdadeiro,
10:33porque ainda vai ficar a cargo dos ministros do STF
10:36de decidirem para quem que isso se aplica,
10:39especialmente no caso de pessoas
10:40que ocupavam cargos de poder.
10:42Ele se aplicaria diretamente
10:43a todos os envolvidos no 8 de janeiro,
10:46que não estejam, não sejam esses os militares
10:49do punhal verde-amarelo,
10:51não sejam pessoas envolvidas
10:53no gabinete do presidente,
10:54do antigo gabinete do presidente Bolsonaro,
10:56nem em qualquer outra posição atual do governo.
10:59Essa é a diferenciação.
11:00O projeto do presidente Alcolumbre
11:02é ruim na sua essência,
11:04não é uma questão de articulação política.

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