- 30/5/2025
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00:00Ali y Ángela, que sí, que no, que sí, que no, y se les metió Belinda, y entonces se separaron, y entonces por eso Belinda no se llevaba con Ángela, porque como que dijo, ay mira, esta es la que andaba con Nes, y entonces ahora ya, y después Kazú, y entonces ahora que ya tenó con Kazú, como que dijo, mira, voy a regresar con Ángela, es recalentado, no es nuevo.
00:17Tú no puedes dar una opinión, según lo que tú quieres que escuche, quién está sentado al lado tuyo.
00:24Yo de verdad no podía, no lo podía creer, yo digo que si se quiere, yo no veo y quiero ver.
00:33Lo que pasa es que siempre han dicho, ellos siempre han dicho que son amigos, pero un día esto leí.
00:39La canción La Tortura era.
00:41Exactamente, son súper amigos, y lo que había leído de ahí era un montón de gente diciendo como que había terminado con la novia, que además la novia era igualita a Shakira, físicamente.
00:50Ella se pide a Shakira.
00:52No, es que este chisme está, Dios mío.
00:55Natalia.
00:55Ay, Jesús.
00:56Lo trajo Natalia.
00:58Pero yo les tengo otro chisme.
01:01¿Se acuerdan del psicólogo Walter?
01:03Walter, ¿qué pasó?
01:05¿Se acuerdan del esposo Marcela?
01:07Sí.
01:07¿Qué pasó?
01:08Ah, no saben dónde lo vi ayer.
01:09¿Dónde?
01:10¿Y con quién?
01:11¡Oh!
01:11Bueno, esto que estamos viviendo, sí, es compartir un chisme.
01:18¿Será que hay efectos positivos, aunque no parezca real, en el chisme?
01:23Existen, existe.
01:24La Universidad de Pavia, en Italia, que también fue publicado este estudio en una revista que se llama Science Direct, encontró que participar de los chismes puede, ojo, aumentar los niveles de oxitocina, que sabemos que se le conoce como la hormona de la felicidad.
01:38Pero no solo eso, vea, reduce el cortisol y además esta hormona es conocida como la hormona del estrés, entonces, eso nos hace pensar a nosotros.
01:45¿Podría ser el chisme una herramienta para que usted no solamente la pase bien, fortalezca lazos sociales, pero también para que mejore la salud?
01:53Digo, mientras el chisme no sea de uno.
01:56Yo sí creo, Walter.
01:57¿Cómo estás, Walter Salazar? Bienvenidos.
02:00Muchísimas gracias, como siempre, un gusto, un placer estar compartiendo con ustedes este tema que sí nos vincula a todos.
02:05Y no hay excepciones. Quien no haya incurrido en chisme, ha sido objeto de él.
02:10Entonces, ¿qué pasa con esa práctica social aparentemente inofensiva y entretenida?
02:15Y es que el chisme puede ser malo, pero ¿cómo entretiene?
02:22Muchas personas les convoca el escuchar algo, decir, era lo que supe, Pedro, y era lo que me contaron de María.
02:28Lo que me dijeron del psicólogo Walter.
02:31Y es que hay gente que es especialista, o sea, Walter, que trae muchos detalles, ¿verdad?
02:37Que usted dice, pero de ahí, ¿cómo supo tanto?
02:40Sí, sí, sí, hay gente que realmente se posiciona.
02:43Bueno, es una industria, hay toda una industria en torno al chisme, los programas.
02:49Los programas tienen altos, altísimos niveles de audiencia, los programas de chismes, las páginas de chismes, tienen altos niveles de audiencia.
02:59¿Por qué cree, don Walter, lo que señala este estudio que no sé si nos relaja o nos lleva tal vez a situaciones en que creemos que la vida de otra persona puede estar incluso peor que la nuestra?
03:15Entonces, hay que hacer una separación acá, porque si bien es cierto, genera oxitocina, el estudio es determinante en ese sentido, a qué precio, a qué costo.
03:27Entonces, ciertamente, al generar oxitocina, genera niveles de bienestar.
03:31Esta hormona está también muy vinculada con el tema de la vinculación social, y es una hormona y es un neurotransmisor, o sea, lleva y trae.
03:39Ya de por sí, es un chismoso.
03:42Ay, hijo de pucha.
03:43Es ese neurotransmisor.
03:45De tal manera que al traer y llevar información genera niveles importantes de bienestar, permite también la socialización, pero si la información que yo estoy divulgando, que estoy compartiendo, compromete la integridad, el buen nombre o la reputación de una persona, caramba, entonces estoy obteniendo cierto grado de beneficio, pero a un costo muy alto.
04:06Entonces, yo te lanzo una pregunta, hay formas, y tal vez ahí es, yo creo que es hasta una condición del ser humano, querer socializar, preguntarle, hace rato no había tal, ¿has sabido algo?
04:16Mira, sí, cuando uno lo hace desde esa parte inofensiva que vos decís, entonces, ¿cómo podemos usar el chisme?
04:21Que el chisme, ya de por sí la palabra puede tener un contexto un poco pesado, de forma beneficiosa.
04:28O sea, ¿cuál sería como la estructura en la que puedo tener algunas personas específicas con las que yo sí me siento hablar y no me siento hablar con todo el mundo de la misma forma?
04:37Qué buen punto.
04:38Porque, utilicemos esta metáfora, se dice que una sustancia puede ser un veneno o una medicina, dependiendo de la dosis.
04:49Entonces, también en la medida en que lo utilicemos y con la intención que lo hagamos, podríamos generar mucho daño o mucho daño, porque podríamos compartir una información que no comprometa la integridad y el buen nombre de una persona.
05:01Qué sé yo, supiste que Dani se va a casar, qué mal hay en eso.
05:06Pero si empezamos a agregarle información sobre los motivos por los que se va a casar, ahí podríamos estar generando una...
05:16Disculpa, ¿qué te utiliza?
05:17No, no, no, para nada, pero incluso, incluso, don Walter, vamos a ver, ¿de algún modo fortalece los lazos de amistad?
05:25Porque uno cree que está compartiendo algo con una persona específica porque se siente muy cercano a esa persona.
05:30Uno no va a compartir un chisme con una persona que no conoce.
05:33¿Te han visto casos, Dani?
05:34Bueno, ahorita la contaré. Cuente, cuente, Dani, cuente, a ver.
05:37Pero, ¿terminada la idea?
05:39Sí.
05:39Se me olvidó, sí.
05:40Yo no fui.
05:41No, pero yo la capté. Vamos a ver, así como hay círculos de influencia y a veces nos agrupamos desde un ejercicio psicológico llamado facilitación social,
05:52también en un búnker hay personas que se unen para consumir drogas.
05:56O en una esquina para chismorear. En el parque de Alajuela se reúnen las personas a ponerle apodos a las personas.
06:01Claro.
06:02Es una práctica muy vital y Vox Populi.
06:05Entonces, no por el hecho de que las personas se vinculen y socialicen significa que esa sea una buena práctica.
06:10No, ya me acordé, Nati, disculpa.
06:12Que cuando se agregan, y creo que todos hemos participado en chismes, como dijo don Walter,
06:17cuando uno empieza a agregar detalles, al final uno no se siente bien.
06:24Claro.
06:25Es mentira que uno se siente bien, uno no se siente bien. La que es buena persona, si un día cometió el error de decir un chisme con más detalles de los debidos, no se siente bien la persona.
06:35Y puede generar culpa, porque eso depende de principios y valores.
06:38Claro.
06:39Ahora yo, yo, ay Nati, ahora sí.
06:41No, es que Nati cuenta el chisme.
06:42No, es una anécdota que creo que compartimos muchos compañeros acá, porque lo hemos comentado a veces.
06:47Entonces, es común que uno se sube a un vehículo de transporte privado, ¿verdad?, que contrata, y por alguna razón, tal vez porque nos ven en televisión a diario,
06:58nos empiezan a preguntar cosas, que si es verdad que tal persona tal cosa, y ahí en el canal es verdad que tal otra, y uno dice, pero suave, no nos conocemos, son cosas íntimas que yo no te voy a revelar.
07:07Claro, es cierto.
07:08Tal vez porque no es mi hábito andarlas diciendo y además no te conozco.
07:11Entonces, yo creo que sí, puedes resultar ese aliciente, ¿verdad?, esa valvulita de escape, en tanto tengamos ya un círculo de personas de confianza que sabemos que van a guardar discreción o van a tener un límite con esa información que se comparte.
07:27Qué buen ejemplo y qué oportuno, porque qué reacción tiene la otra persona cuando vos sos discreta y simplemente no le respondes, no, yo ignoro, ¿qué pasa?
07:36No, muere.
07:36No queda mal.
07:37Cambia el tema.
07:38No sé qué siente la otra persona, pero cambia el tema.
07:40Y yo ya le digo, mirá, ¿y qué?
07:41Muy duro el día.
07:42¿Cómo hacen con las presas?
07:44Cuando me preguntan sobre usted, yo hablo bien y ahora les digo.
07:46Interés emocional.
07:48A todas luces interés emocional porque estás desviando entonces el foco de atención, pero hay personas que si no le seguís el tema, se molestan.
07:56Claro.
07:57Porque quieren promover el chisme.
07:59Bueno, y es que además, perdón también, Walter, eso tiene que ver mucho con el contexto cultural también.
08:03Bueno, ustedes vieron que nuestro video comenzó con algunos programas relacionados 100% al chisme en México y que evidentemente sabemos que hay programas dedicados de horas y muy conocidos, como decían, el de mucha audiencia.
08:18Entonces, ¿qué tanto tiene que ver el chisme en el contexto cultural y en el que nos desenvolvemos?
08:23Sí.
08:23Bueno, decían los romanos, pan y circo.
08:26Es una forma de entretener, una forma de desviar también el foco de atención.
08:32Entonces, ocurre algo y toda la comunidad, ahora, hay comunidades un poco más conservadoras y unas tal vez más propensas al chisme.
08:44Entonces, esto también depende de un tema cultural.
08:46Yo pensaría que una sociedad educada, formada en valores y principios, pues estaría un poco más exenta de este tipo de dinámicas y una comunidad o una población que esté más, lamentablemente, con menos oportunidades de formación académica, intelectual, profesional, pues puede ser más proclive a este tipo de prácticas.
09:13Sin embargo, no es una regla inquebrantable. Podríamos ver casos bastante sonados, como los que ustedes evidenciaban ahora, en donde independientemente de la formación académica y del estatus económico de la persona, igual incurren este tipo de prácticas.
09:28Yo creo que es una manera también de obtener validación, de obtener atención, de ser visto, de ser visualizado, de ser integrado en una comunidad en la que de pronto no se sienta parte de.
09:40Y dice, perdón, Dani, si no, muy rápido, para mandarle un saludo a Yuri, Tatiana Miranda dice, ok, ok, todo bien, pero ¿dónde vio Daniel al doctor Walter y con quién?
09:52¿De qué bonito eso? Y tal vez para sumar, a ustedes les ha pasado que alguien les dice, que alguien les dice, ya le va a contar, Daniel, la otra parte del cuento.
10:01Que alguien les dice como, eh, mira, es que tengo que contarte algo, pero te lo cuento después. Y ustedes como que corte comercial y ya volvemos. Y uno, no, exacto.
10:10Ah, no, a mí sí me va a decir, me dice, eso de estarme diciendo, que después no. Pero es esta sensación, yo no sé si tiene que ver también, Walter, como de no quedar por fuera.
10:18Yo quiero también saber lo que las otras personas quieren saber.
10:22¿Puede ser por ahí?
10:23El miedo psicológico que se está presentando, no solamente, el FOMO, ¿verdad? El miedo a estar fuera, el miedo a no saber, pero ¿de qué están hablando? Y vimos ahora la dinámica.
10:32Daniel.
10:33Estaban compartiendo, y Daniel, ¿qué pasa? Porque nadie quiere estar fuera.
10:36Claro.
10:37Y uno pregunta, ¿y qué pasó? ¿Y de qué se trata? Entonces, claro que sí, podría ser una manera de sentirse excluido y de alguna manera no tomado en cuenta, no visualizado.
10:47Hay una serie española que se llamaba, ya no está la serie aquí, no hay quien viva. Extraordinaria, las mejores series españolas. Y había Antena 3, había unas señoras que tenían, le decían, radiopatio.
11:04Porque se ponían en el patio a escuchar que hablaban los demás vecinos y tenían la información de todo el mundo. La información genera poder. Si vos tenés la información, tenés poder.
11:13A ver, quizá por ahí también hay un aspecto de, yo lo sé, yo tengo el poder, y voy a decirle a las demás personas que yo tengo más información que ellas.
11:25Claro.
11:25Puedo ir por ahí también.
11:26Y se incluyen, se toman en cuenta.
11:28Sí.
11:28No puede haber actividad si no invitamos a Dani, porque Dani viene cargado de información.
11:31Claro.
11:31Pero vea lo que dice doña Yami en las redes sociales.
11:34Dice, a mí nunca me gustó el chisme, pero ojo lo que dice, desde la escuela. Porque es cierto, desde la escuela comienza, y sabía que deja de dar tal cosa.
11:42Dice, cuando me dicen, ¿viste? Que tal persona, tal cosa. Yo desde pequeña les decía, ¿y quién lo dijo? Ah, no le puedo decir.
11:52Entonces ella respondía, entonces no me lo diga, porque la verdad es un chisme. Entonces a ella eso le caía mal, eso es lo que nos dice doña Yami.
11:59Personalidad.
12:00Claro, es una personalidad que no le importa estar dentro del chisme.
12:04Hay otra que dice, no me gusta el chisme, pero me entretiene, dice la.
12:08Claro, claro.
12:09Muy bien por ella, yo, a mí si me cuentan el chisme, yo no pregunto la fuente, entonces pueden, tranquilas.
12:13Hoy es el día del periodista, tiene que preguntar la fuente.
12:15Sócrates tenía un sistema que le llamaba los tres filtros. Cuando alguien llegaba a contarle algo, le decía, lo pasaste por los tres filtros.
12:22Y la persona decía, ¿cuáles son? Bueno, es cierto, tiene evidencia de que sea verdadero lo que me vas a contar.
12:30Dice, ¿es una fuente fidedigna? No, la verdad no.
12:33Entonces la verdad es pasada por el segundo filtro. ¿Es necesario? ¿Puedo vivir sin eso?
12:38Claro que sí, podrías vivir sin eso. Y el tercer filtro, por lo menos, es útil. No, en realidad no es algo.
12:45Entonces, si no es cierto, si no es necesario y si no es útil, mejor déjamelo ahí, no me lo conté.
12:51Sí, muy, muy de comunicación.
12:52Hay información que a veces uno no necesita, la verdad.
12:54Claro, pero vean qué interesante. Dani, a propósito del ejemplo que vos citabas, de la serie española.
12:59Y ya les voy a decir dónde lo vi, don Walter.
13:00Las chismosas eran mujeres. Hay un tema de género muy profundo en el chisme.
13:05Y yo he visto que los hombres son más chismosos que las mujeres.
13:08A veces es muy injusto verán en chistes, en libros, en series.
13:13Las chismonas de paso ancho.
13:14Las chismonas de paso ancho.
13:16Pero además hay otro punto ahí que yo te quiero preguntar.
13:19Y soy contundente. ¿Se es adicto al chisme?
13:22Por supuesto. Al ser una práctica que genera ese grado de estímulo y de producción de oxitocina, dopamina e incluso adrenalina, la persona podría recibir un grado de estímulo tal que tenga que estar en constante obtención de información para estarla compartida.
13:40Pero puede ser nocivo.
13:41Y se valida. Total y absolutamente.
13:43¿Y qué pasa si hablan del chismoso, por ejemplo, Walter?
13:46Ah, generalmente.
13:47¿Qué pasa ahí cuando se le vuelca la tortilla?
13:50No le voy a contar porque usted es un chismoso y uno se siente terrible.
13:54Sí.
13:55Aplicar.
13:55Vea.
13:56Vea.
13:57¡Ay, Dani!
13:58Aplicar la regla de hoy.
13:59Vea esos pasos, Daniel.
14:00Vea, uno de mis mejores amigos es Adrián Marín de Trenoticias.
14:03Ya lo cantó.
14:04Él siempre me cuenta todo.
14:06Ah, sí.
14:06Siempre me cuenta todo.
14:07Adrián, públicamente están diciendo que usted es un...
14:09Pero siempre lo piensa.
14:10Ejemplifiquémoslo.
14:11Siempre lo piensa.
14:13Sí.
14:13Y dice, mamá, le voy a contar, pero esta vez no oiga nada.
14:15¡Qué va!
14:17Y mal lo decís.
14:18No, no, no, yo sí.
14:20Nunca me callo, pero guardo un par de secretos.
14:22Bueno, a veces por nuestra profesión, mis padres están protegidos por el secreto profesional.
14:28Los periodistas también.
14:30Entonces también creo que es muy importante que sabremos el tema de la discreción.
14:36Totalmente igual.
14:37Sí, y modular también.
14:38Bien, entonces, para que no se nos vuelva una práctica saber con quién hacerlo.
14:41Yo creo que si está bien hacerlo con las personas correctas, nos trae un beneficio.
14:47Creo que la dosis.
14:47Sí, sí.
14:48Y la dosis.
14:48De manera dosificado, sin perjudicar la reputación de nadie y pasándolo por los tres filtros de Sócrates.
14:55Ok.
14:55Si lo hacemos de esa manera, podríamos obtener un grado de beneficio al producir oxitocina sin necesidad de implicar a nadie de manera negativa.
15:03Muchísimas gracias, Walter.
15:04Con mucho gusto.
15:05Tus contactos han estado apareciendo durante esta entrevista, así que lo pueden ustedes también escribir, le pueden consultar si quieren entonces entrar en ese contacto directo.
15:15El chisme, Dani.
15:16¿A dónde fue que lo ves?
15:17¿En qué quedó?
15:19¿Ya no va a decir?
15:20No, mejor no.
15:21Ay, qué cobrero.
15:22No, no, no.
15:23Gracias, Walter.
15:27Muchas gracias, doctor.
15:28Muy amable.
15:29Gracias.
15:29Gracias.
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