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00:00Europe 1
00:01Pascal Proulx et vous
00:02Eh oui mais la cigarette à la plage c'est terminé madame, messieurs, dans les parcs ou près des écoles, c'est terminé, une nouvelle interdiction, le gouvernement va mettre en place la mesure à compter du 1er juillet, la ministre de la Santé et du Travail Catherine Vautrin a pris la parole chez nos confrères d'Ouest France, là où il y a des enfants, le tabac doit disparaître.
00:24C'est assez étrange d'ailleurs parce qu'il y a plein de gens qui fument chez eux avec des enfants, mais bon, passons, on est avec le docteur Marion Adler qui est tabacologue à l'hôpital Antoine Béclair à Clamart.
00:35Bonjour madame et merci d'être avec nous.
00:38Bonjour, merci à vous.
00:39J'imagine que vous trouvez que c'est une bonne nouvelle.
00:43En fait, je vois de plus en plus de mes patients qui veulent arrêter de fumer, qui sont contents qu'il n'y ait plus de tabac dans les restaurants.
00:49Donc pour les fumeurs aussi, c'est une bonne chose et je pense que pour les fumeurs aussi, c'est du positif.
00:55D'ailleurs, on le voit dans les sondages, 8 personnes sur 10 sont contentes de ces mesures.
01:00Non mais je suis persuadé que moi, même 90% des gens sont contents. Dans les restaurants, ça fait longtemps.
01:06Je trouve, pour tout vous dire, moi je ne suis pas fumeur, je ne suis pas fumeur.
01:10Mais cette société qui multiplie les interdits, c'est vrai qu'elle m'agace.
01:15Je ne fume pas de cigarette sur la plage.
01:18Pardon ?
01:19C'est les respects, en fait, de pouvoir justement, quand on arrête de fumer, ne pas avoir quelqu'un qui fume à côté de soi et qui vous donne très, très, très envie de fumer.
01:27C'est la liberté de ne plus avoir besoin de prendre des cigarettes.
01:31Et ça, c'est une grande liberté, parce que c'est l'inverse de la liberté que de fumer.
01:35Parce qu'on est, avec une maladie chronique, on est dépendant de la cigarette par l'intermédiaire de la nicotine.
01:41Donc on peut sortir du tabagisme, en effet, avec la nicotine.
01:45Donc ce n'est pas des interdits, c'est plutôt des respects de la santé des uns et des autres.
01:49En particulier ici, c'est la santé des enfants.
01:52Donc c'est quand même une bonne cause.
01:53Mais j'entends ce que vous dites, mais c'est des discussions, on peut les avoir jusqu'au bout de la nuit.
01:59Je pourrais vous faire le même raisonnement pour l'alcool.
02:01Je pourrais interdire l'alcool au nom des dommages collatéraux qu'il peut effectuer dans une famille, auprès des enfants.
02:11Auprès des enfants, demandez à un père alcoolique...
02:14C'est une maladie.
02:16Non, non, mais...
02:17Ça, vous devez comprendre.
02:18Et donc, il faut absolument que le père alcoolique soit aidé à sortir de cette maladie.
02:23Mais il n'y a pas besoin d'être...
02:24Il y a des alcooliques qui ne...
02:26Comment dire ? On n'est pas obligé de tomber dans l'alcoolisme lié à une maladie.
02:30Il y a parfois...
02:30Il y a deux choses.
02:31Il y a la consommation pour l'alcool, c'est une chose.
02:33Le tabac, il n'y a pas de tabacisme non dangereux.
02:36Ça, vous devez aussi le savoir.
02:37Et c'est important de savoir que c'est aussi une maladie.
02:39Et je le vois à travers toutes les personnes qui veulent arrêter de fumer, en effet,
02:43et qui veulent sortir de cette maladie chronique.
02:46La dépendance est une maladie, il faut le considérer comme ça.
02:48Ce n'est pas un vice.
02:49Mais j'entends ce que vous dites, madame, et je suis convaincue.
02:51Je vous dis qu'on pourrait dire la même chose pour l'alcool.
02:55C'est-à-dire que je pourrais mettre les mêmes raisonnements.
02:57L'alcool est interdit à la vente au nurse,
03:00ce qui est un petit peu normal, d'ailleurs.
03:00Mais je pourrais l'interdire aux adultes pour les mêmes.
03:03Et c'est vrai que la multiplication des interdictions,
03:06pour parfois des raisons que j'entends,
03:10de dire que ça coûte à la société, etc.,
03:12je dis simplement, et j'observe simplement,
03:14que je peux produire le même raisonnement pour l'alcool,
03:17dire, voilà, l'alcoolique, ça coûte à la société,
03:20celui qui a un cancer du foie, ça coûte à la société,
03:22celui qui boit, il y a un risque pour sa famille,
03:25il peut être violent, il peut être dangereux, etc.
03:28Je peux construire le même raisonnement
03:29et interdire l'alcool en France.
03:31Alors là, on parle de la cigarette,
03:33et en effet, quand vous fumez,
03:34que vous ressortez une fumée,
03:38elle peut être toxique.
03:39Pour la personne à côté de vous,
03:40ça n'a rien à voir avec l'alcool.
03:42Donc là, il faut comprendre que quand vous fumez
03:44avec une autre personne dans la pièce...
03:46Enfin, quand vous êtes sur une plage et que vous fumez une cigarette,
03:49quand vous fumez, comment dire,
03:52quand vous fumez une cigarette sur une plage,
03:54je ne pense pas que vous allez intoxiquer la terre entière.
03:57Mais bon, je veux dire, on est dans une société qui est comme ça,
04:00donc 90% des gens sont d'accord avec vous,
04:03donc je vous rassure, je suis tout à fait minoritaire, madame.
04:05Au point de vue des gens fumeurs, justement,
04:08et vous n'avez pas le contact que j'ai de mes patients fumeurs
04:11qui ont été ravis des mesures prises dans les restaurants
04:15pour les aider, justement, à sortir de cette maladie.
04:17Et donc, sur les plages, dans les lieux publics,
04:20en effet, ce serait très bien que ce soit aussi
04:22au niveau des terrasses de café et de restaurant,
04:25mais clairement, les fumeurs sont ravis
04:27qu'il y ait des mesures qui soient prises comme ça,
04:29et ils sont ravis, quand ils veulent en sortir,
04:31de pouvoir être aidés.
04:33Et donc, ça aide vraiment...
04:34Oui, alors déjà, c'est là qu'on ne va pas être encore d'accord,
04:37parce que aide-toi, le ciel t'aidera.
04:40Si tu veux te sortir de la cigarette,
04:42je ne suis pas sûr que tu aies besoin
04:43que quelqu'un ne fume pas à côté de toi.
04:45Je trouve ça quand même très étrange comme argumentation,
04:48mais bon...
04:48Je vais méconnaître les patients.
04:49Je vous dis, j'en suis tous les jours
04:51au contact des patients qui fument,
04:54et il faut vraiment les considérer.
04:56Il faut vraiment de l'empathie pour eux
04:58et comprendre qu'il faut les aider.
05:00Ils peuvent être aidés.
05:01Il y a pas mal de choses qui sont faites.
05:02En effet, le remboursement des traitements,
05:04c'est une très bonne chose.
05:05Ils peuvent prendre une cigarette autrement,
05:07par exemple, avec la cigarette électronique,
05:09et ça, c'est une très bonne chose.
05:11Et ça les aide énormément à sortir du tabac.
05:13Et donc, il faut vraiment aider ces personnes-là.
05:16Et je pense que vous avez une méconnaissance
05:18de ces personnes qui sont...
05:20Sûrement, j'ai une méconnaissance totale
05:22puisque je ne les vois pas comme vous.
05:23C'est pour ça que je vous fais 100% sans confiance.
05:26Bon, moi, j'ai fumé comme tout un chacun
05:28des cigarettes de temps en temps.
05:30Je fume, pour tout vous dire,
05:32le cigare et ça ennuie absolument tout le monde
05:34quand tu fumes le cigare.
05:36Donc, comme ça, tu le fumes chez toi,
05:39comme ça, tu n'en entends personne.
05:40Mais c'est vrai que quand tu rentres dans mon appartement...
05:43Et alors, je suis un très mauvais élève.
05:44C'est aussi toxicité, ça, il faut le savoir.
05:46C'est aussi toxique parce que c'est la même fumée.
05:48Donc, je ne sais pas si vous le saviez,
05:50mais la fumée, c'est ça qui est toxique.
05:51C'est aussi toxique, le cigare, que la cigarette.
05:53Mais je sais, je sais.
05:53Et je suis un très mauvais élève
05:54parce que j'ai eu 4 filles
05:55et elles ont grandi avec l'odeur du cigare.
05:57Donc, c'est vraiment...
05:59Elles étaient petites
05:59et vraiment, je fais tout ce qu'il ne faut pas faire.
06:02Donc, j'ai honte, d'ailleurs.
06:03Et je bats ma coupe.
06:05Aujourd'hui, vous ne l'auriez peut-être plus fait
06:06à ce niveau-là et de cette manière-là.
06:08Eh bien, bien sûr, bien sûr.
06:14Sur les terrasses, j'imagine.
06:16Alors, les restaurants...
06:18Les restaurants, c'est déjà le cas.
06:20Les restaurants, on ne peut pas fumer.
06:22Si, si.
06:22Sur les terrasses des restaurants,
06:23quand vous avez des terrasses avec des restaurants
06:25qui peuvent permettre de manger à l'extérieur,
06:28c'est très difficile.
06:30Et c'est très difficile, en grande partie,
06:32je vous dis, pour mes patients
06:33qui veulent sortir du tabagisme.
06:34Et là, c'est des moments difficiles pour eux.
06:36Eh bien, en tout cas, merci beaucoup, madame.
06:39Merci, vraiment.
06:40C'était un plaisir de vous écouter.
06:42Marion Adler, tabacologue à l'hôpital
06:44Antoine Béclair à Clamart, 12h27.