Libertad Digital organiza una nueva edición de Liberdefensa, el evento de referenciado de la industria española de Defensa, en Zaragoza con la colaboración del Gobierno de Aragón.
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00:00Bueno, aquí tenemos a dos amigos. A mi derecha está Luis Javier Colón, ingeniero aeronáutico,
00:0825 años. Empezó muy joven, con 15 debe ser. No, con un poquito más. 25 años de experiencia
00:14en el sector. Fue responsable en Altran y luego en Capgemini de toda la división de
00:20Aerospace y Defensa. O sea, Capgemini debe tener 200.000 empleados en el mundo, ¿no?
00:26200.000. Quiere decir que no es un tema menor. Y ahora está de director general y de vicepresidente
00:32de Ques Global, que es una empresa de ingeniería que está en todos los sectores disruptivos
00:39de los que podamos imaginar, desde semiconductores a salud, defensa. Y es el responsable para
00:45España de Ques Global, que luego nos contará un poco sobre Ques Global. Y Alejandro Echevarría
00:50es director de Funditec, de la que no sabía mucho, pero a base de leer lo he descubierto
00:58primero que una cosa que me llama mucha atención es Computer Science. O sea, cuando alguien
01:03estudia algo así como Computer Science es porque sabe cosas que casi nadie sabe. Ha
01:10estado director de innovación también. Y siempre, además, yo creo que con un doble
01:14espíritu de innovador, en el sentido de estar en la innovación, pero también innovador
01:18desde el punto de vista empresarial. Luis, yo creo que antes de entrar un poco
01:24más en los temas, si nos podrías dar unas pinceladas de Ques Global, de qué está haciendo
01:31en defensa, cuál es la huella global de Ques Global aquí para que nuestra audiencia conozca
01:36un poquito más en detalle. Estas empresas que no se conocen mucho, pero que cuando se
01:41rascan se dan cuenta de que tienen un peso importante.
01:45Vale. Bueno, yo la verdad es que ya empiezo un poco en desventaja, porque he empezado
01:49diciendo que llevo 25 años en el sector, así que todo el mundo empieza a echar cálculos
01:54y ya más o menos hay un run-run respecto de que no me queda demasiado tiempo para jubilarme,
01:59lo cual no es cierto. Por desgracia, todavía me queda bastante tiempo para jubilarme.
02:05Gracias primero a la organización de este evento, porque para mí es un verdadero honor
02:09poder estar primero en un sitio tan especial como este y luego rodeado de gente tan relevante
02:15y en un entorno, además, en un contexto tan significativo como puede ser el mundo en general
02:21de la defensa y, en particular, las oportunidades que el sector de la defensa, en particular
02:26en esta comunidad, puede pararnos. Enrique lo ha explicado bien, actualmente trabajo
02:32como director general de Ques Global en España. Ques Global es una empresa de ingeniería,
02:36además es una empresa con vocación de ser una empresa de ingeniería, es decir, es una
02:41empresa cuyo ADN es, fundamentalmente, acompañar a nuestros correspondientes clientes, clientes
02:48en todas las partes del mundo, en todo lo que tiene que ver con las diferentes etapas
02:53del desarrollo de la vida de un producto, desde la parte del diseño conceptual más
02:58elemental, la definición completa de todos los correspondientes sistemas y subsistemas
03:03de cualquier tipo de la mayor parte de las industrias, desde la correspondiente definición
03:08de sus correspondientes especificaciones, para qué vamos a diseñar un sistema, hasta
03:12la correspondiente validación y posterior certificación de sus sistemas, pasando por
03:17lo que se conoce en el argot como el famoso ciclo de la V, es decir, todas las correspondientes
03:22tecnologías de software, de hardware, de firmware, etcétera, que van a hacer posible
03:28que un correspondiente sistema vea la luz. Pero acompaña todo el correspondiente ciclo
03:33de vida del producto hasta que éste llega un día a ser operativo y es capaz de responder
03:40a esos requerimientos para que fuese diseñado. Es una compañía que además está extendida,
03:45como os he comentado, en todas las partes del mundo. En España es muy relevante, de
03:49hecho es el país en Europa donde junto con Inglaterra, con UK, tiene más presencia.
03:55En España tenemos aproximadamente unos 900 empleados, distribuidos prácticamente por
03:59la mayor parte de los sites tecnológicos que hay en nuestro país. Siempre acompañado
04:05de la mano de los diferentes clientes, pero que sin embargo además tiene una naturaleza
04:09muy transnacional. De hecho, la realidad es que los 21.000 empleados que forman parte
04:14de la compañía tienen tres grandes sedes. Están muy presentes en toda la zona del sudeste
04:19asiático, donde fundamentalmente hay centros de delivery muy relevantes. Como os he comentado,
04:24en esta vieja Europa, donde España y UK, principalmente, junto con Alemania y Francia,
04:30suponen los tres o los cuatro principales lugares de desarrollo. Y finalmente el mercado
04:34americano. Al final, Rike, esto es una empresa, Capgemini, perdón, perdonad, Capgemini, Quesloval,
04:40todavía de vez en cuando se me va la cabeza la Capgemini, que es la empresa que trabajaba
04:44antes. Quesloval es una compañía que fundamentalmente tiene como objetivo desde la innovación,
04:49desde la tecnología, desde la ingeniería, acompañar a la mayor parte de los clientes
04:53en todos los sectores industriales en sus diferentes retos tecnológicos.
04:57Muy bien, muchas gracias. Alejandro, cuéntanos, Funditec, ¿qué hacéis?
05:05Gracias, Enrique. Pues Funditec es un centro tecnológico de la Comunidad de Madrid. Es
05:11fundación privada y realizamos investigación desde base hasta con una madurez tecnológica
05:21alta. Es decir, hacemos un poco todo el ciclo desde la investigación que se realiza también
05:28en la universidad, CSIC, etcétera, y la llevamos y la hacemos operativa a diferentes finales,
05:37en el sector de defensa ya lo estamos realizando. Y se trata no solo de investigar, sino de
05:43convertirlo en soluciones que involucran a equipo que tenemos de ingenieros, desarrolladores,
05:49etcétera. Porque uno de los gaps más importantes dentro de la generación de ideas y de llevarlas
05:56a cabo es que una buena idea muchas veces a la hora de aterrizarla y hacerla funcionar
06:03en el día a día es muy difícil. Y a veces faltan puntos muy simples esenciales que si
06:10no los integras bien aquello no termina funcionando. Dentro de Funditec hay varias unidades de
06:16estudio, algunas especializadas en investigación base y otras transversales como la que yo
06:21dirijo que sería Funditec Intelligence, que está centrada por completo en soluciones
06:26de inteligencia artificial aplicada a diferentes sectores, a diferentes niveles de madurez.
06:33Es decir, muchas de las tecnologías que estabas mencionando disruptivas intentar traerlas
06:40y hacerlas aterrizar en soluciones de todo tipo. Y todo esto intentamos que sea de la
06:48mano de todo el ecosistema de universidades, empresas, el ministerio, etcétera. Es decir,
06:56que dentro de todo ese ecosistema innovador intentamos generar que todos los que lo conforman
07:05sean cooperantes, es decir, que formen parte de la solución. No hay una competitividad
07:10ni siquiera entre centros tecnológicos como ya lo conocéis.
07:14Muy bien, muchas gracias. Ya se nos oye bien, ¿no? Qué buena, qué alegría. Bueno, uno
07:20de los aspectos yo creo fundamentales en los que las nuevas tecnologías son importantes
07:24es todo lo que es el aprendizaje y el entrenamiento. O sea, antes los que hemos pasado por las
07:31academias militares nos enseñaban sobre todo a reptar, a saltar. Hoy en día hay que
07:37aprender muchas cosas muy complejas y muy rápidamente, ¿no? ¿Cómo las nuevas tecnologías
07:42de una manera, diríamos, de las que estamos hablando pueden mejorar y acelerar ese proceso
07:47de entrenamiento y de adaptación de fuerzas armadas que tienen que ser súper flexibles
07:51en el sentido de que tienen que adaptarse a trabajar con muy diferentes medios que no
07:56son muchas veces complementarios, ¿no? ¿En qué medida las nuevas tecnologías nos pueden
08:00ayudar a mejorar ese proceso de learning, de aprendizaje, tanto en la parte militar
08:06como también en la parte de la propia industria, claro?
08:10Yo creo, Enrique, que las nuevas tecnologías y el mundo del aprendizaje, el mundo del training
08:18son dos mundos que llevan desde muchos años siguiendo una trayectoria conjunta. Quizás
08:24para intentar ejemplarizar un poquito esto, yo voy a utilizar un informe que hace bastantes
08:30años salió en la DEGAN, la Dirección General de Armamento y Material, a través de su plataforma
08:34de Platín, de su Dirección General de Tecnología e Innovación, en el que intentaba definir,
08:44intentaba ponerle tres acrónimos a lo que debería ser un entrenador. Utilizó las siglas
08:49VLC. ¿V por qué? Porque un entrenador debería ser virtual. Es decir, un entrenador es el
08:58tradicional simulador que todos nosotros en la industria llevamos muchos años trabajando.
09:03¿Pero qué debe ser un simulador? Un simulador debe ser un simulador que, como mínimo, si
09:08tuviésemos que rescatar dos principios, debe ser fiable, debe ser predictable, debe ser
09:16capaz de correlar de forma correcta los correspondientes elementos que está
09:24simulando y, además, debe ser capaz de hiperconectar. Debe ser capaz de conectar muchísimos sistemas y
09:31subsistemas que pueden estar muy desconectados entre sí. Y la tecnología, en estos dos principios,
09:37ocupa un papel fundamental. Todo lo que tiene que ver, por ejemplo, con la ingeniería de modelos,
09:43lo que se conoce mucho como el model-based system engineering. Es decir, cómo somos capaces de
09:48empezar a huir del papel, de la documentación, de la metodología tradicional para ser capaz de
09:53simular sistemas complejos y la interrelación entre los sistemas complejos a través de sistemas
09:59digitales. Cómo somos capaces de utilizar tecnologías de computación. Cómo somos capaces
10:05de utilizar software cada vez más desarrollado, plataformas cada vez más avanzadas, tecnologías
10:10que están al borde, el ex-computing, tecnologías que están al borde disruptivo. Al final, todos estos,
10:17la capacidad computacional, ser capaz de manejar cientos de miles de datos en un entorno, tú, Enrique,
10:23hacías un poquito mención al uso masivo de los datos. La tecnología, por tanto, está siendo un
10:28elemento fundamental para este desarrollo y profesionalización de estos conceptos, de estas
10:33características de simulación que le ponía la DEGAN a los entrenadores. Pero, por otro lado,
10:40tienen que ser live, es decir, tienen que ser capaces de simular entornos en directo, tienen
10:49que ser capaces de responder en tiempo real a estímulos que podemos aplicar a diferentes
10:57sensores. Si queremos estar simulando, por ejemplo, un ataque con drones o un entorno difícil
11:03colaborativo, tenemos que encontrar unos sistemas que sean capaces de interaccionar y de responder
11:09rápidamente, de forma inmediata, a estímulos en una sensórica avanzada. Eso implica tener
11:18unos sensores muy avanzados, desarrollar una sensórica especial. Implica tener unas plataformas
11:24de IOT industrial que son capaces de coger todo ese correspondiente bus de datos y canalizarlo.
11:30Necesitamos unas iniciativas de data analytics que cogen todo ese correspondiente bus de datos
11:37y le dan una cierta inteligencia, dar inteligencia al correspondiente dato, para tomar decisiones que
11:44luego, finalmente, en un entorno de realidad virtual o de realidad aumentada, van a permitir la
11:49interacción. Y, finalmente, el tercer sigla es C. Además de virtual, además de ser en directo, tiene que ser
11:58un entrenamiento constructivo. Porque, en particular, en el mundo militar, los simuladores tienen que ser
12:06capaces de generar entornos cambiantes. Eso es lo que se conoce en los juegos de guerra. Entonces, también
12:10hacían mucha mención antes a lo que los videojuegos han enseñado en ese entorno. Entonces, todos estos
12:16gemelos digitales que son capaces, con tecnologías muy disruptivas de computación, de gestión masiva
12:24de datos, de inteligencia artificial, de la que seguro que vamos a hablar mucho ahora, de realidad virtual y
12:30de realidad aumentada, tienen que ser capaces de interconectar sistemas muy variados, sistemas muy
12:37cambiantes y de permitir, a través de esta tecnología, ser capaces de que, en este caso, las tropas militares sean
12:44capaces de entrenarse en estos entornos cambiantes.
12:46Muy bien, muchas gracias. La verdad que es cierto. Si tuviéramos que hacer con la inteligencia natural, que no es artificial, pero es la mejor de las inteligencias.
12:59Si tuviéramos que hacer lo que hay que hacer, sería imposible, ¿no? Fijaros que, antes, en un avión de tercera generación,
13:06o sea, estos que todavía tenemos muchos volando, un piloto salía y tenía un objetivo al que tenía que atacar o tenía que hacer
13:14y era capaz, como mucho, de seguir un objetivo. O sea, su radar podía atender uno o dos objetivos, ¿no?
13:20Hoy en día el avión sale, no sabe cuál es la misión, cuando despega, su radar tiene que ser capaz de hacer seguir
13:27esos 200 objetivos a la vez. Esos 200 objetivos se pueden mover a mach 1, mach 2, y ese piloto necesita seguir esos 200 objetivos a la vez,
13:37porque todos son una amenaza. No tiene tiempo ni de girar la cabeza para mirar y, de hecho, se le tiene que poner en el casco o ya, seguramente,
13:46después será en el cerebro, ¿no? Eso sería imposible sin la inteligencia artificial, sin todos los mecanismos que nos permitan procesar esa enorme
13:54cantidad de información, cuando vas volando a 2.000 kilómetros por hora y vas a llegar en 7 minutos a un objetivo. Esto es imposible, ¿no?
14:02Pero, ¿cómo crees tú que en todos estos factores, como es la simulación, todos estos entornos, el gemelo digital tan importante para poder reproducir la realidad
14:13en segundo, ¿cómo todo esto se ve afectado por la inteligencia artificial?
14:18Pues, desde luego, ya hay muchísimos avances, tanto en la simulación como en el gemelo digital. Es algo que ya está, como has comentado, ya está muy trabajado,
14:28está muy avanzado. La simulación es intentar copiar lo que está ocurriendo para prepararnos anticipadamente a lo que ocurre, ¿no?
14:36Esa copia ya se está haciendo muy, muy, muy certera. Se está haciendo con muchísimo detalle, como mencionabais, con muchos sensores.
14:46¿Qué ocurre que necesita otro nivel, como estabas diciendo? Por ejemplo, en la parte de simulación hay un punto concreto que la inteligencia artificial
14:56puede dar luz, muchísima luz, ya lo he empezado a hacer, pero hay muchísimo recorrido, que es el aspecto de comportamiento de los objetos que están dentro del simulador.
15:06Es decir, que no solo copies lo que estás viendo, sino que des vida a los objetos que están dentro del simulador.
15:13Es decir, que haya, a lo mejor, un elemento enemigo y a él le dotas de diferentes patrones de comportamiento, no solo por dificultad, sino basados en objetivos.
15:26Entonces, eso abre un espectro mucho más grande que simplemente copiar lo que ya has visto.
15:34Eso sería un punto. Otro, en el que hay muchísimo recorrido para aplicar la inteligencia artificial, que ya se está haciendo, insisto, y hay muchísimo esfuerzo en ello,
15:42pero que tiene un gran beneficio si se consigue hacer de manera aterrizada, sería el hecho de convertir la simulación en algo adaptativo.
15:52De verdad, ya hay avances sobre ello, pero que ese entrenamiento, de verdad, se adapte a la persona que está realizando el entrenamiento.
16:00Es decir, que todo cambie con la variabilidad que estabais mencionando, es decir, que haya escenarios variados para hacerlo más robusto,
16:09pero que esos cambios sean específicamente adaptados a la persona que está aprendiendo.
16:17Eso hace que la curva de aprendizaje sea prácticamente exponencial. ¿Y dónde lo vemos desde hace muchos años?
16:23Pues en los cursos de inglés, donde nos van haciendo preguntas y nos van midiendo lo que vamos diciendo y, si sabemos más, nos hacen una más difícil.
16:33Eso que tiene una única línea, por así decirlo, de complejidad y dificultad, sería un poco el reflejo de lo que se quiere trabajar a ese nivel.
16:42Y una persona con un entrenamiento adaptado a sus cualidades, no quiere decir que sea más difícil o más fácil, sino que la curva de aprendizaje puede ser exponencial.
16:54Eso en la parte de simulación. Y, simplemente, por comentar en el otro punto que decías, que me parece esencial y crítico en cuanto a tecnología disruptiva,
17:03que ya está sobre la mesa, que sería el gemelo digital, nos podemos imaginar que el gemelo digital sería una evolución del simulador.
17:13Es decir, nosotros estamos simulando una realidad y la empaquetamos.
17:19La definición pura de gemelo digital es que no solo sea una copia, sino que, en el estado más avanzado, se comunique con la realidad y se actualice en tiempo real.
17:30Es decir, que ese simulador, entre comillas, lo que está pasando en la realidad, de alguna manera pudiera alimentarlo y cambiar algo en la simulación.
17:40Esa parte que no solo va en un sentido de la realidad, empaquetarla, sino que, además, la alimente en tiempo real y pueda devolver esa información.
17:50Esto, la inteligencia artificial, ayuda muchísimo a la hora de generar el propio gemelo digital, porque no es fácil generar una máquina, por así decirlo, tan compleja,
18:02sino dotarle de capacidades, que son muy interesantes, predictivas.
18:08Es decir, que no solo estés haciendo una copia de lo que está pasando, sino que, con esa copia, intentes ver qué es lo que va a suceder después,
18:16como en alguna de las mesas posteriores, en la que se va a hablar de, por ejemplo, mantenimiento predictivo, etcétera.
18:24Puntos valiosísimos y que será súper interesante.
18:27O sea que, por fin, los españoles vamos a aprender inglés gracias a la inteligencia artificial.
18:31Exacto.
18:32Esto nos va a cambiar la vida.
18:35Pero, a veces, yo me acuerdo, en la guerra de Ucrania, el gran descubrimiento de la guerra de Ucrania no ha sido ningún avance tecnológico, han sido los drones.
18:49Yo creo que lo que Ucrania no se ha abierto son los drones, que es algo escasamente tecnológico, y más los que se están usando.
18:57De alguna forma, ¿tú no crees que a veces ya vemos la tecnología, diríamos, como un fin?
19:04Como que lo bueno es tener tecnología sin entrar en la utilidad que proporciona esa tecnología.
19:10Si realmente vale, porque a los ucranianos la cuántica, ni la fotónica, ni la inteligencia artificial les hubiera salvado de los rusos, ¿no?
19:19O sea, ¿hasta qué punto no estamos equivocando si nos obsesionamos demasiado con la tecnología y la alejamos de lo que es luego la realidad en la que tenemos que vivir, ¿no?
19:31Yo creo que al final, no solo en esto, yo creo, ya lo dijo Aristóteles, en el mesotesto está la virtud, en el punto medio todo.
19:40Las cosas que están a los extremos, en general, suelen ser un poquito malas.
19:43Yo creo que tú has sacado un tema con acción, llevamos ya dos preguntas hablando de tecnología, hemos dicho un montón de palabrotas,
19:50de estas que muchas veces son difíciles de entender y de intentar explicar.
19:55Y yo creo que lo que tú acabas de poner sobre la mesa, Enrique, es una realidad que además yo he vivido personalmente.
20:02Yo he llegado a estar en alguna exposición y en la que hemos presentado a un gemelo digital en el que, de alguna forma,
20:14le hemos puesto a un profesional unas gafas maravillosas de realidad virtual, de realidad aumentada,
20:19y le hemos conectado en tiempo real con unas facilities que tenía en otro país y le hemos dicho,
20:24mira, si tú estás aquí o imagínate que estás en la playa, ¿serías capaz de cambiar los parámetros funcionales de esa estación de montaje que tienes en Puerto Real?
20:32Y después de contarle todo eso, él nos ha dicho, ah, pues qué bien, qué chulo.
20:37¿Y todo esto para qué? Porque para ponerme las gafas está muy bonito.
20:43Ya me he puesto las gafas Google Glass, pero ¿y esto realmente para qué?
20:49Entonces, hay muchas veces que yo creo que, en particular, no solamente en la parte del training, pero en general, en todos los avances tecnológicos,
20:56hay veces que confundimos el fin con el medio.
21:00Y el medio, en este caso, no es simplemente, cuando estamos hablando de entrenamiento de las Fuerzas Armadas,
21:06no es simplemente aplicar tecnología por aplicar tecnología.
21:10Es ser capaz de reproducir aquellos casos que realmente van a ser útiles para el entrenamiento y para el fin que se persigue.
21:17Hay otra frase que también un amigo mío militar dice, train as fire and fire as train.
21:21Es decir, intenta establecer el puente, entrena como vas a combatir en un día y, por otro lado, combatirás como previamente has entrenado.
21:30Entonces, yo creo que es muy importante a la hora de introducir tecnología dentro de los procesos de simulación
21:36y dentro de los procesos de entrenamiento de las Fuerzas Armadas o de cualquier otra población,
21:42de los pilotos de un caza de combate, de los pilotos de un avión civil o de cualquier otro entrenamiento,
21:47ser capaz de discernir qué es lo que realmente estoy buscando y qué es el caso de uso,
21:55cuál es el ROI, cuál es el retorno de la inversión que realmente yo voy a hacer, porque el gasto puede ser infinito.
22:02Luego, también es muy importante, en el caso en particular del entrenamiento de las Fuerzas Armadas,
22:09la combinación entre sistemas legacy y sistemas hipermodernos.
22:15En una Fuerzas Armadas, por ejemplo, del Sistema de Aeroespacio,
22:18va a ser necesario que las Fuerzas Armadas convivan con profesionales que tienen que estar entrenándose,
22:23por ejemplo, en cómo operar un 295, que es un avión que ya tiene sus correspondientes años,
22:27con algún día profesionales que sean capaces de estar dirigiendo un avión de combate de sexta generación,
22:32como puede ser lo que gira alrededor del programa EFCAS.
22:35Y la combinación de estos dos sistemas legacy muy tradicionales,
22:39sin capacidad de implementar determinadas tecnologías y sistemas amenazados,
22:44tiene que ser relevante y la tecnología tiene que dar respuesta al final a esto.
22:49A mí, en definitiva, tenemos que ser capaces de poner, en cualquier caso,
22:55siempre el retorno de la inversión y el objetivo muy por encima de la aplicación de tecnología,
23:01simplemente por eso aplicarla.
23:03En eso yo creo que es importante poner la tecnología al servicio de la necesidad,
23:09y no que supla la necesidad o nos quede nuevas necesidades que todavía más...
23:13Y luego, además, es un incorporante, incluso, Enrique, finalmente, perdóname, el profesor.
23:18Es decir, todas estas tecnologías no quitan, en ningún caso, la componente humana,
23:24la relación entre las personas, que al final, en algún momento,
23:27puede parecer que está deshumanizando todo el proceso de formación tradicional.
23:34Alejandro, tú como ves, diríamos, hablamos...
23:38La verdad que el término inteligencia artificial es quizá el término más usado comúnmente,
23:43del que menos sabemos.
23:45O sea, parece que todos sabemos qué es, nadie sabe qué es realmente, nadie lo entiende.
23:49Pero, diríamos, todo ese mundo de la inteligencia artificial,
23:54¿qué cuellos de botella o qué problemas tiene que enfrentarse para que sea una realidad también
23:59en todo lo que es el ámbito militar y de la defensa?
24:03Pues, como todas las tecnologías innovadoras y disruptivas,
24:08tiene muchos cuellos de botella.
24:12Uno, que ya lo habéis mencionado y se ha mencionado en varias ocasiones,
24:15incluso en el foro anterior y en las charlas de bienvenida, los datos.
24:24Es decir, hay una parte de la inteligencia artificial que aprende a base de ejemplos,
24:31como aprendíamos todos en el colegio, nos enseñaban algo y decíamos,
24:36dame otro ejemplo, y así sucesivamente hasta que decías, ya lo he entendido.
24:41Solo hay una persona que aprende en el otro sentido, que es al que llamas empollón,
24:46pero que en realidad es otra forma de aprender deductiva.
24:48Todos lo hacemos de manera inductiva, me dan ejemplos y de repente doy con la clave.
24:54Muchos de los sistemas inteligentes, que son de aprendizaje automático,
24:58están basados en esos casos, en esos ejemplos.
25:02Le das ejemplos y hay un momento en el que se le despierta la luz y entiende.
25:07Pero, y ahí es donde viene el pero,
25:10tienen que ser casos limpios, concretos, bien etiquetados,
25:16y esa es una de los grandes cuellos de botella.
25:20No solo por la dificultad para generarlos, sino incluso obtenerlos, sino que existan.
25:26Entonces, la carencia de datos, en muchos casos, lleva a otra área muy importante
25:33dentro del uso de la inteligencia artificial,
25:35que sería la generación de datos sintéticos.
25:40Es decir, la ampliación de los datos que puedes obtener de manera real,
25:45con otros generados sintéticamente, con algunas características específicas,
25:52muy pensadas para entrenar los sistemas.
25:54Es decir, ponerlos en situaciones extremas, que puede que no existan,
26:00pero que las generamos con una realidad increíble.
26:04Esa parte relacionada con los datos es fundamental.
26:08Y luego hay otro campo muy importante dentro de la inteligencia artificial,
26:12con la que hay que tener mucho cuidado, y es otro cuello de botella,
26:16y hay muchos otros, pero eso es fundamental,
26:19y es que siempre hablamos de una inteligencia artificial que sea muy inteligente,
26:25que acierte mucho, que sea muy predictiva,
26:30pero ahí viene otro concepto, que lo que necesita es que esa inteligencia artificial,
26:35aparte de ser muy certera, sea confiable.
26:40Es decir, uno de los términos que ya desde proyectos de I+.d, desde Europa,
26:46en muchas convocatorias ya lo están poniendo como un topic principal
26:50para la que hay financiación y subvención específica.
26:53No solo que use inteligencia artificial, sino que la inteligencia artificial,
26:58por así decirlo resumidamente, te puedas fiar de ella.
27:03Como hay varios dentro del paraguas, desde el término de trustworthy AI,
27:11hay varias vertientes, simplemente para investigar o ampliar en otro momento,
27:18pero ahí aparecen pilares muy fundamentales,
27:21como la parte de que sea robusto, que sea comentado,
27:24es decir, que a esa inteligencia artificial le cambias mucho las condiciones
27:29y de repente empieza a hacer cosas raras, eso hay que cuidarlo, que sea explicable.
27:36Algo que ha dicho que la inteligencia artificial, que tiene que suceder,
27:41deberías poder preguntarle ¿por qué?
27:45¿Por qué has decidido que ese objetivo lo catalogas como enemigo
27:51con un rango de nivel a partir de X?
27:54Otra de las vertientes muy importante es la seguridad de esa inteligencia artificial,
28:01es decir, la inteligencia artificial, al margen de la ciberseguridad,
28:06es decir, del sistema en el que está embebida, podrías intentar engañarla,
28:14es decir, la IA tiene que ser a su vez segura,
28:17porque un experto en inteligencia artificial, sin tocar para nada el sistema,
28:23podría hacer que la inteligencia artificial funcionase mal.
28:27Y este punto es vital, porque es como si estuvieses hablando,
28:33sin desmerecer a los niños de cuatro años, que en muchos casos no superan,
28:37con un niño de cuatro años al que le estás diciendo cosas,
28:41sin vulnerar para nada la ciberseguridad de ese sistema,
28:45le estás diciendo cosas como experto y haces,
28:48terminas haciendo que realice las acciones que tú quieres.
28:53Todo ese tipo de cosas hacen que la decisión que ha tomado la inteligencia artificial,
28:59aunque esté a tu servicio,
29:02tenga que tener un sello, por así decirlo, de calidad o de confiabilidad,
29:06y ese punto, que es la siguiente derivada,
29:09después de decir que la inteligencia es, lo decía al principio, muy inteligente,
29:14es que sea fiable, que sea confiable,
29:17y ese es un cuello de botella que hay que aterrizar de una manera muy realista.
29:22La verdad es que estás hablando con alguien que ha llegado a tirar un navegador
29:25por la ventana del coche por inútil, porque no sirve para nada.
29:29No era fiable.
29:31Y luego está, no sé si es la cuestión humana o a lo mejor la cuestión militar,
29:36de corregir siempre al navegador.
29:38Se equivoca. Yo sé por dónde hay que ir.
29:41Y he aprendido que cada vez que crees que no sabes,
29:44pero a veces le cambio por esta cosa de probar la confiabilidad y le cambio y acierto.
29:48O sea, conseguir que alguien confíe en lo que le dice una máquina
29:54por encima de lo que le da su instinto, esa es una parte fundamental, ¿no?
29:59Y si hablamos en el ámbito de la defensa,
30:01yo siempre me acuerdo esa escena de Forrest Gump cuando el sargento le pregunta,
30:05¿para qué esto está aquí?, y Forrest dice, para hacer lo que diga mi sargento, ¿no?
30:10Claro, traslada todo ese mundo de la inteligencia a una persona
30:14que al final tiene que estar en un frente haciendo lo que le dice su sargento
30:18y nada más que eso, porque todo lo demás no le sirve,
30:20sin duda es, diríamos, uno de los grandes retos en el que nos enfrentamos
30:25y que de alguna forma está transformando todo lo que es el mundo de la defensa.
30:30Bueno, quería agradeceros a los dos vuestra presencia de esta primera mesa
30:35sobre estos temas que, vuelvo a decir, de los que tenemos que aprender mucho,
30:40si algo aprendido de los temas, sobre todo de inteligencia artificial,
30:43viviendo en la industria, es que el corazón tecnológico,
30:48las capacidades están en pequeñas empresas en aspectos muy dispersos, ¿no?
30:53O sea, la inteligencia artificial no está en las grandes corporaciones,
30:56y si vas a países tecnológicos está en pequeños,
30:59con lo cual esa es una gran oportunidad, diríamos, para esas empresas crecer
31:05y desarrollarse en un ecosistema donde es importante la universidad,
31:10donde es importante, diríamos, el impulso gubernamental,
31:13donde es importante el ambiente, porque hoy los ingenieros
31:16eligen donde quieren vivir.
31:18O sea, el problema de las empresas es que antes los ingenieros seguían a las empresas,
31:22ahora las empresas siguen a los ingenieros,
31:24porque quieren vivir en Marbella o quieren vivir en Zaragoza, etcétera, ¿no?
31:28Entonces yo creo que esa también es una gran oportunidad
31:30de captar todo ese talento de las pequeñas empresas, de las start-ups,
31:34que están trabajando en inteligencia artificial y en todos estos modelos,
31:39y seguro que el Gobierno de Aragón, en ese sentido,
31:41también va a tener una oferta muy atractiva.
31:44O sea, que muchas gracias a los dos y creo que pasamos a la siguiente mesa,
31:48que va a llevar mi amigo Javier Arias, que no le veo, pero que ya está aquí.
31:52Muy bien, muchas gracias.