Depuis l'arrivée de Yann Roubert à la tête de la LNR, ce dernier doit faire face à de nombreux dossier brûlants liés à la Fédération Française de Rugby.
Faut-il aller en Nouvelle-Zelande avec les cadors ?
Faut-il réduire la liste du XV de France à seulement 33 joueurs ?
Comment Yann Roubert compte-t-il aider la FFR à renforcer sa trésorerie ?
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##RUGBY_ECOXPERT-2025-05-23##
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00:00S'il y en a en avance, c'est le simple en avance.
00:01Sud Radio, la radio du rugby.
00:06C'est un million, c'est charmant en fait.
00:08Vous voyez ce que ça fait déjà un million, Armina ?
00:10Où est l'argent ? Où est l'argent ?
00:12En fait, je viens à retirer de l'argent.
00:26Yann Roubert a été réélu, il a été élu tout simplement.
00:29Il y a quelques jours, quelques semaines à la tête de la Ligue Nationale de Rugby.
00:34Il a pris les dossiers en main, Yann Roubert, président de la LNR.
00:37Il a commencé à feuilleter ces dossiers-là.
00:40Et des premières discussions, des groupes de travail sont mis en place
00:44entre la Fédération Française de Rugby d'un côté et la Ligue Nationale de Rugby de l'autre.
00:48Entre le sport amateur et fédéral, jusqu'aux équipes de France d'un côté
00:53et le Top 14 et la Pro D2 de l'autre.
00:56Et il y a des dossiers brûlants qui sont sur la table.
00:58Philippe Spanguero, avant de parler des aspects purement financiers,
01:02il y en aura dans cette chronique.
01:04D'abord, la nouvelle convention, Fédération Française de Rugby,
01:08Ligue Nationale de Rugby, pour la mise à disposition des joueurs du 15 de France.
01:12Cette convention pourrait être réduite de 42 à 33, 34 joueurs.
01:18Qui seraient mis à disposition à chaque fenêtre internationale par les clubs de Top 14 à l'équipe de France de Rugby.
01:25Qu'est-ce qui motiverait un tel choix, Philippe Spanguero ?
01:27Est-ce un choix financier ? Est-ce un choix de pression de la Ligue Nationale de Rugby, si ça change ?
01:31D'abord, il faut se poser la question.
01:34C'est-à-dire qu'on ferait pour moi, mais encore une fois, c'est très personnel, marche arrière en faisant ça.
01:40On a dit longtemps qu'il fallait un vivier de joueurs à disposition du 15 de France plus large.
01:45Et force est de constater, malgré tout, que ça fonctionne.
01:48Les Anglais avaient fait ça bien avant et les Anglais étaient exemplaires à l'époque et étaient pris en exemple
01:55parce qu'ils avaient un modèle économique qui fonctionnait entre la Fédération et sa Ligue professionnelle.
02:02Donc, il y avait moins de sujets de tension dans la mise à disposition des joueurs.
02:05Donc, il y a en effet ce sujet-là, mais qui est un faux problème parce qu'en fait,
02:09la règle 9 de World Rugby, qui régit la mise à disposition des joueurs internationaux,
02:15oblige au club de mettre à disposition, enfin au Ligue, de mettre à disposition 33 joueurs professionnels gratuitement.
02:24Donc, ça enlève l'intérêt financier pour la Ligue nationale de rugby potentiellement
02:29de cet enjeu de l'enveloppe de la mise à disposition des joueurs internationaux
02:34qui est reversée au club, qui est captée par la Ligue.
02:37La Ligue en garde une partie pour ses frais de fonctionnement
02:39et ensuite, elle redistribue ça au club concerné par les mises à disposition.
02:44Donc, ça pourrait quelque part inverser le rapport de force
02:47et desservir quelque part la Ligue nationale de rugby
02:50puisque la Fédération pourrait revenir s'abriter derrière la règle de World Rugby
02:55qui n'impose aucune contrepartie financière.
02:58Mais au-delà de ça, philosophiquement, je pense qu'il y a une volonté commune des deux parties
03:02de travailler dans le même sens et de regarder dans la même direction
03:05parce que, en fait, moi j'ai quand même un problème philosophique
03:09sur cette relation Ligue-Fédération et c'est assez intéressant dans le débat qu'on a aujourd'hui
03:14de voir ce qui se passe avec le foot parce que ça permet d'éclairer un peu
03:18les relations entre Ligue et Fédération.
03:20Les Ligues sont des émanations de la Fédération.
03:24Rappelons-le, la Ligue de football professionnel devrait disparaître
03:28et la Ligue 1 et le foot professionnel français seraient gérés par la Fédé.
03:33C'est le souhait du Président Diallo et, pour ce faire, il remet en question
03:38la subdélégation de services publics, c'est-à-dire que les fédérations
03:42ont des délégations de services publics et elles-mêmes peuvent subdéléguer
03:48leurs relations de services publics à des ligues professionnelles.
03:54C'est le cas aujourd'hui et donc, quelque part, ça rend les ligues
03:57d'une certaine façon autonomes de leur fédération.
04:00Elles peuvent prendre un certain nombre de décisions sans l'aval de leur fédération.
04:05C'est ce que remet le Président Diallo dans le foot français en question
04:09pour reprendre la main complètement sur la Ligue, la dissoudre
04:13et en créer une société commerciale qui dépende directement de la fédération.
04:18Donc, le rugby n'est pas du tout dans la même situation,
04:20mais philosophiquement, il y a quand même cette question en toile de fond
04:23de savoir qui pilote le rugby dans son ensemble
04:27et comment sont répartis les revenus que le rugby génère.
04:32Parce qu'aujourd'hui, quand on regarde très synthétiquement
04:35l'économie du rugby français, on a quelque part une anomalie dans le monde
04:39qui n'est pas mauvaise en soi, mais on a une ligue nationale
04:43qui est plus forte que sa fédération, c'est-à-dire qui a un chiffre d'affaires
04:46qui capte beaucoup plus d'argent.
04:48Vous avez à peu près 300 millions d'euros générés par le rugby français.
04:51Et vous avez une fédération qui pèse 120-125 millions
04:56et une ligue qui pèse 175.
04:58Donc, ça pose quand même des questions sur les rapports de force.
05:03Et justement, alors, ça c'est le premier sujet
05:05autour de la convention de la Ligue nationale de rugby
05:08et de la fédération française de rugby.
05:10Un deuxième sujet qui en découle un petit peu, quand même,
05:13il faut le dire, on parle encore une fois de questions sportives.
05:15Faut-il aller en Nouvelle-Zélande avec les cadors ?
05:17On le rappelle que normalement, la tournée en Nouvelle-Zélande de cet été
05:20est réservée à une espèce d'équipe de France Développement
05:23avec des joueurs, je reprends les mots de Fabien Gautier,
05:27sélectionneurs non-premium.
05:29Et pourtant, actuellement, il y a des discussions
05:31qui se tiennent sur le sujet pour finalement amener des cadors.
05:34Est-ce que ça, c'est du ressort de discussions FFR-LNR ?
05:39Parce qu'à la base, on ne nous parlait que de cas par cas.
05:41Et j'ai l'impression que c'est de moins en moins du cas par cas.
05:43J'ai envie de dire là que quelque part, la FFR est victime de la volonté des joueurs
05:51de jouer en équipe de France.
05:53Et ça, on peut s'en réjouir parce qu'à certaines époques,
05:56les joueurs cadres traînaient quand même un peu les pieds
05:58pour partir en tournée d'été après des saisons longues.
06:02L'équipe de France allait moins bien, c'était plus une contrainte qu'autre chose.
06:05Aujourd'hui, on a des joueurs qui, au cas par cas,
06:08sont montés en Nouvelle-Zélande pour demander à aller en Nouvelle-Zélande.
06:11Et donc, quelque part, la Fédération a dit, comment on arbitre ça ?
06:16Et donc, forcément, il fallait le faire au cas par cas
06:18parce que quand vous avez un Romain Tamac qui a été beaucoup blessé,
06:21qui a finalement peu joué et qui dit qu'il a envie d'aller en Nouvelle-Zélande,
06:25à partir du moment où il arrive à convaincre son club, le stade toulousain,
06:28pourquoi l'équipe de France se passerait d'un Romain Tamac ?
06:31Pourquoi l'équipe de France se passerait d'un Greg Aldrich ?
06:34Donc, ça amène des questions.
06:35Mais ça, quelque part, ce n'est pas une demande de l'ASFR
06:40parce que dans le contexte global, il y a des sujets beaucoup plus stratégiques que ça
06:44pour l'avenir des deux institutions.
06:47Et ce sujet-là ne doit pas cannibaliser ces discussions stratégiques.
06:50Alors, les discussions stratégiques, on y arrive.
06:54La première, il y avait une espèce de promesse de campagne de Yann Roubert
06:57d'aider la Fédération française de rugby à renforcer sa trésorerie
07:01avec des aides de la Ligue, ce qui est quand même en soi une sorte de vision un peu particulière
07:09puisque la Ligue, comme tu le disais, dépendait de l'AFFR.
07:12À quel point la Fédération française de rugby mise sur une aide de la Ligue nationale de rugby
07:17pour renforcer sa trésorerie, d'autant plus qu'on la sait plutôt en difficulté, cette trésorerie ?
07:23Oui, on a parlé quand même très largement du contexte de la Fédération française de rugby
07:28et de pourquoi elle en est là aujourd'hui.
07:31Donc, tous les acteurs doivent assumer quelque part la situation.
07:35Aujourd'hui, philosophiquement, la Fédération, elle dit une chose assez simple.
07:39Elle dit que c'est des chiffres concrets qui disent qu'aujourd'hui,
07:44sur cette richesse créée par le rugby en France d'un peu plus de 300 millions,
07:48tous canaux confondus, vous avez 10% qui revient au rugby amateur.
07:53Ce n'est pas assez.
07:55Le rugby a besoin de terreaux beaucoup plus fertiles et de bases beaucoup plus solides dans les territoires
08:01pour continuer à développer son nombre de licenciés, pour continuer à former
08:06et in fine servir aussi les clubs professionnels.
08:09En toile de fond, c'est le discours de la Fédé.
08:11Et donc, la Fédé dit, comme la Ligue se porte bien et que quelque part,
08:17elle se porte bien aussi grâce au travail de tous les petits clubs amateurs,
08:21il faut qu'on arrive à ce que la Ligue aide la Fédération à passer ce cap difficile.
08:29Et donc, dans les faits, ce n'est pas complètement une aide exceptionnelle.
08:32Il y a plusieurs façons de le voir.
08:34Soit on considère que c'est une aide exceptionnelle,
08:36soit on considère que c'est une revalorisation aussi de déséquilibres qui se sont créés dans le temps
08:42sur des aspects sur lesquels la Ligue s'est engagée à co-financer avec la Fédération.
08:49Par exemple, vous avez un bloc qui concerne tout ce qu'on appelle les CTC,
08:53les cadres techniques qui maillent le territoire et qui font un super boulot,
08:58puisque depuis qu'ils ont été mis en place, il y a 100 000 licenciés supplémentaires
09:03qui sont arrivés à la Fédération française de rugby.
09:06Ça, c'est un programme qui est co-financé depuis l'origine par la Ligue et la Fédé.
09:10À part que le coût de ce programme, il a beaucoup évolué dans le temps
09:14et que la contribution de la Ligue, elle n'a pas évolué de la même façon.
09:19Vous avez aussi le sujet de l'arbitrage.
09:20Il y a une règle, une convention entre la Ligue et la Fédé.
09:24Les arbitres dépendent de la Fédération française de rugby,
09:26mais comme c'est eux qui arbitrent le top 14, la Pro D2 tous les week-ends,
09:31il y a une contribution de la Ligue nationale de rugby au programme de formation des arbitres.
09:35La Ligue loue les arbitres à la FFR un peu, j'ai l'impression.
09:39Dans les faits, ça ne se passe pas comme ça.
09:41Ils financent un bout du programme de formation des arbitres,
09:44de la détection, de l'accompagnement.
09:46Mais aujourd'hui, il y a une question qui se pose sur justement
09:49la contribution de la Ligue nationale de rugby à ce programme d'arbitrage.
09:53Et puis ensuite, vous avez la participation à ce championnat national
09:57qui est quand même un sujet un peu bancal,
10:01mais qui, dans les faits, doit être soutenu par la Ligue nationale de rugby.
10:05Donc il y a plein de discussions qui sont sur la table,
10:08plein de leviers sur lesquels la Fédération insiste.
10:12Moi, ma vision, c'est que, en fait, je comprends les deux parties,
10:17mais quand on regarde la chose en hauteur,
10:21on se rend compte que, en fait, ce modèle de relation Ligue-Fédération,
10:27il ne peut pas marcher si une des deux institutions va mal.
10:30On le voit dans le groupe français.
10:32Je suis d'accord avec ça, Philippe.
10:33Mais la vraie question, c'est quel est le rapport de force
10:37qui va être créé entre Yann Roubert et Florian Grill ?
10:40Parce qu'il y a toujours eu des rapports de force ces dernières années
10:43entre la Fédération française de rugby et la Ligue nationale de rugby.
10:46Et ils ne sont pas forcément négatifs.
10:47Quand je parle de rapports de force, je parle d'équilibre aussi.
10:50Ça peut être un équilibre.
10:52Quel équilibre ?
10:53On va aller chercher entre la FFR et la LNR
10:56qui va avoir un peu plus de domination l'un sur l'autre ?
11:01Parce que ça conditionne quand même beaucoup de choses dans le rugby français.
11:03Oui, dans les faits, j'ai envie de dire quelque part que la Fédération reprend un peu la main
11:09pour une raison simple, c'est qu'elle a des arguments pour elle.
11:13Ce n'est pas une volonté de tordre le bras à la Ligue nationale de rugby.
11:17Elle est dans une situation financière inédite
11:19du fait de toutes les erreurs de gestion de la Coupe du Monde
11:22que tout le monde subit, parce que le rugby pro la subit aussi.
11:25Mais quand vous avez votre Fédération de tutelle,
11:27quand vous êtes la Ligue nationale qui est autant en difficulté
11:30et que vous, vous générez des profits tous les ans,
11:33vous ne pouvez raisonnablement pas vous dire que c'est normal
11:37et que ça peut continuer comme ça.
11:39Parce qu'à partir du moment où la Fédération est trop fragile,
11:42si on se projette à moyen et long terme,
11:44ça rejaillit forcément sur le rugby professionnel.
11:47Si les bassins qui fournissent les joueurs à la formation des clubs pro
11:51ne sont plus traités correctement,
11:53s'il n'y a plus les bons éducateurs,
11:55s'il y a une fuite des gamins et du nombre de licenciés.
11:58Donc voilà, la difficulté en fait,
12:00c'est de faire cohabiter les visions très court terme
12:03des uns et des autres
12:04et des présidents de clubs de top 14
12:06qui sont sur des économies fragiles,
12:08qui peuvent chaque année perdre quelques millions
12:10de leur poche personnelle
12:11et qui sont forcément focus là-dessus
12:14avec la vision de l'intérêt général.
12:16Et si on se place dans la vision de l'intérêt général,
12:21forcément la Ligue a intérêt et a nécessité
12:25à accompagner la Fédération
12:26à passer cette passe difficile.
12:28Et ça, ça va être des sujets
12:31qu'évidemment, on va suivre sur Sud Radio,
12:33sur la radio du rugby,
12:34sur les prochains mois et prochaines années
12:36sur notre antenne
12:37avec toujours l'éclairage de Félix Spanguero.
12:38Philippe, reste avec nous,
12:40on va parler du castre olympique.
12:41Il y a quelqu'un que tu connais bien
12:42qui arrive à l'antenne,
12:43il s'appelle Mathias Roland.
12:44Castre, Clermont,
12:45demain soir à 21h
12:47pour un match qui sera plein d'émotions.
12:49On en parle dans un instant.
12:49Sous-titrage Société Radio-Canada