Pas de tabou sur la capitalisation pour financer le système des retraites assure la CFDT : un vrai tournant.. Et si la capitalisation était la solution ? Les partenaires sociaux qui participent encore à cet ex-conclave se donnent désormais jusqu'au 17 juin pour parvenir à un accord. Regardez L'angle éco de François Lenglet du 23 mai 2025.
00:017h39 sur RTL, L'Angléco avec vous François Langlais et la retraite par capitalisation, pardon n'est plus un tabou ces mots, ce sont ceux de Marie-Lise Léon, la patronne de la CFDT.
00:15François c'est un vrai tournant, on est d'accord ?
00:16Oui, oui c'est un tournant, le syndicat réformiste est prêt à introduire une partie de capitalisation dans notre système de retraite.
00:25Bonne nouvelle pour l'avenir de ce système, même si, bon, pas encore fait.
00:28De quoi s'agit-il ? D'un compte épargne individuel alimenté par des versements du salarié, voire de l'employeur, avec avantage fiscal, les versements seraient déductibles,
00:39dont le montant est investi sur les marchés financiers, en action, en obligation, pendant toute la vie active, et qui serait touché à la retraite comme complément du système actuel.
00:48Mais investir les retraites à la bourse, est-ce que ce n'est pas un peu risqué quand même ?
00:51Il y a toujours un risque sur les marchés financiers, il est quand même atténué quand on investit sur longue période.
00:56En plus, ça ne concernerait qu'un complément de la retraite.
01:00Mais il ne faut pas oublier que notre système actuel, qu'on appelle la répartition, il est risqué aussi, il est exposé au risque.
01:07Risque économique d'abord, quand la conjoncture se retourne, il y a moins d'emplois, donc moins de cotisations, donc plus de déficit.
01:13Et puis surtout, il est exposé à la démographie.
01:16Quand on a inventé ce système des retraites, on n'imaginait pas du tout connaître,
01:20à la fois l'allongement de la durée de la vie et la chute de la fécondité.
01:25C'est ce qui se passe aujourd'hui.
01:26Plus de pensions à servir et moins de cotisants, c'est l'effet ciseau.
01:30Vous savez, il y a un truc qu'on ne dit pas.
01:32Les Français qui partent à la retraite aujourd'hui, ils ont fait deux fois moins d'enfants que leurs parents.
01:38Deux fois moins ?
01:38Oui, à peu près.
01:40On est un peu moins de deux enfants, on était à trois il y a 50-60 ans.
01:44Ils demandent donc à leurs enfants de cotiser deux fois plus pour eux
01:48que ce qu'ils ont cotisé pour leurs propres parents alors qu'ils vont vivre plus longtemps.
01:52Ça ne peut pas tenir.
01:53D'ailleurs, le Danemark, pas plus tard qu'hier, a passé l'âge de la retraite à 70 ans.
01:58Oui, 70 ans d'ici 2040.
02:00Le système actuel en France, il est quand même garanti par l'État.
02:03C'est l'impression qu'on a.
02:04D'abord, c'est que la retraite de base, mais c'est au prix de déficit considérable.
02:07Si on tient compte des subventions versées par l'État, la solidité du régime de retraite, elle est illusoire.
02:13Surtout quand les finances publiques sont dégradées.
02:16Et puis la retraite complémentaire du privé, Agir Carco, elle, elle doit s'équilibrer toute seule.
02:20Bon, et si on regarde sur 40 ans, la bourse est toujours gagnante ou pas ?
02:23Écoutez, l'économiste Olivier Babaud a calculé qu'un smicard qui aurait mis en bourse toutes ses cotisations retraite,
02:28salarié, employeur, sur les 40 dernières années, sa vie active,
02:32il aurait aujourd'hui une retraite deux fois supérieure à celle que verse le régime.
02:35Donc c'est tout bénef, si j'ose dire.
02:36Bon, mais attention, les dernières décennies étaient quand même particulièrement favorables à la bourse,
02:42avec un rendement brut de 8% brut par an, c'est beaucoup.
02:45Mais il y a des périodes beaucoup moins fécondes, entre 1960 et 1985, par exemple, zéro, zéro sur 25 ans.
02:52Si vous avez mis votre argent à la bourse en 1928, vous devez attendre 1957 pour retrouver le niveau.
02:58Bon, et c'est pour ça que la meilleure retraite, c'est celle qui combine répartition et capitalisation
03:04pour diviser les risques. La plupart des pays européens ont adopté ce système mixte.
03:09En langage courant, ça s'appelle ne pas mettre ses œufs dans le même panier.
