Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhabalar, bugün 22 Mayıs. Ben Barçın İnanç. Dış politikayla, içli dışlı programıyla karşınızdayım.
00:07Geçen hafta Rusya-Ukrayna barış görüşmeleri nedeniyle dünyanın spot ışıkları İstanbul üzerindeydi.
00:13Bu hafta ise CHP'nin ev sahipliğinde dünyanın sosyalistleri, sol partileri İstanbul'da toplanacaklar.
00:21Bu nedenle de gözümüz gene İstanbul'da olacak.
00:24Sosyalist Enternasyonal'in hafta sonu toplantısı öngörülüyor ama öncesinde şu sıralar Kadın Sosyalist Enternasyonal toplantısı devam ediyor.
00:33Bu iki toplantının içeriğine dair, gündemine dair bilgileri almak üzere 15-20 dakika sonra CHP Genel Sekreteri Selin Sayık Böke ile bir görüşmemiz olacak.
00:44Ama öncelikle ben bu haftanın önemli gündem maddelerinden Suriye'de artan diplomasi trafiğine dikkat çekmek istiyorum.
00:52Öncelikle şunu hatırlayalım.
00:54Geçtiğimiz hafta ABD Başkanı Donald Trump, Suudi Arabistan'a yaptığı ziyaret sırasında Suriye'nin geçici lideri Ahmet El Şahra ile görüşmüş.
01:07Ardından da yaptırımları Amerika'nın Suriye'ye dönük yaptırımlarını kaldırdığını açıklamıştı.
01:13Ben bunu geçen hafta Amerika Suriye'de Türkiye'yi kefil gösteriyor şeklinde yorumlamıştım.
01:20İşi sağlama bağlamak adına anladığım kadarıyla bu hafta başında Türkiye'den Dışişleri Bakan Yardımcısı Nuh Yılmaz Başkanlığındaki bir heyet Washington'a gitti.
01:31Ve Amerika'da Suriye konulu bir çalışma grubu toplantısı yaptılar.
01:36Ben bunu açıkçası olumlu bir gelişme olarak okuyorum.
01:39Neden derseniz elbette bu konuya dair bir rezervim olacak ama Suriye Türkiye açısından çok kritik önemli bir ülke.
01:48Bu anlamda da Amerika ile çok yakın dirsek teması içinde olunması gerekiyor.
01:53Eskiden beri Türk tarafı Amerikan tarafına Suriye konusunu konuşalım daha derinlemesine bu meseleyi tartışalım ele alalım çağrısında bulunurdu.
02:03Ancak bu çağrılar özellikle Biden hükümeti tarafından hiçbir zaman dikkate alınmadı.
02:09Çünkü Biden hükümetinin Suriye politikasında bir netleşme ya da bir değişime yer yoktu.
02:15Onlar genelde ipe un serdiler ve bırakalım dağınık kalsınlar bırakalım bu durum böyle devam etsin diyorlardı.
02:23O nedenle de Türkiye Suriye Türkiye'nin Amerika ile Suriye konusunda yakın diyaloğa geçmesini önemli buluyorum.
02:31Ama bu tabi bir takım risklerin de Türkiye'yi beklemediği anlamına gelmiyor.
02:37Çünkü demin de söylediğim gibi bir nevi Amerika Suriye'de Türkiye'yi kefil olarak görüyor.
02:44Çünkü işler iyi giderse de Türkiye sorumlu olacak.
02:48Sarpa sararsa da Türkiye sorumlu olacak.
02:52Bu anlamda Amerika'nın Dışişleri Bakanı Marco Rubio'nun bu hafta Senato'da yaptığı açıklamalar biraz kafa karıştırıcı oldu.
03:02Ne dedi Marco Rubio Senato'da yaptığı görüşmelerde?
03:06Şöyle söyledi değerlendirmemiz Suriye'deki geçiş yönetiminin aylar değil belki haftalar içinde potansiyel bir çöküş ve devasa boyutta tam ölçekli bir iç savaşın eşiğinde olduğu ülkenin parçalara ayrılabileceği yönündedir.
03:25Şimdi yani Marco Rubio demeye getiriyor ki Suriye'de çok kırılgan bir durum var diyor.
03:32Fakat herkes tabi bu açıklamasının bu bölümünü aldı ve her an Suriye'de bir çöküş yaşanabilir bölümünü ön plana çıkardı.
03:42Fakat Rubio'nun genel açıklamasına baktığımızda şöyle bir sonuç çıkıyor.
03:47Evet Suriye'de bir çöküş riski var.
03:51Biz angaja etmeseydik Suriye'yi ihtimalen bu çöküşün gerçekleşmesi daha hızlı olacaktı.
03:58Angaja ediyoruz ki Suriye'deki geçici hükümetin gücünü konsolide etmesine yardımcı oluyoruz ki böyle bir çöküş yaşanmasın demeye getirdiğini düşünüyorum.
04:09Çünkü Avrupa Birliği de Amerika'dan sonra Suriye'ye dönük yaptırımları kaldırdı.
04:15Çünkü daha iyi bir alternatifleri olmadığını düşünüyorlar.
04:20Tabi Marco Rubio'nun bu komite senatoda yaptığı açıklamada söylemediği şey bu anlamda biz ihaleyi de Türkiye'ye bırakıyoruz demedi tabi ki.
04:31Onun dışında Marco Rubio'nun açıklamasında bir başka enteresan nokta daha vardı.
04:38O da Suriye Geçiş Yönetim'deki isimler FBI'ın güvenlik soruşturmasından geçemediler dedi.
04:45Yani ne demeye getiriyor? Eskiden kökten dinci, radikal terör örgütü üyesi olarak gördüğümüz bu isimler Amerika'dan temiz kağıdı alamadılar demeye getiriyor.
04:58Ancak Rubio'nun bu açıklamasıyla gene bu hafta eski Amerikan diplomatlarının yapmış olduğu açıklamalar biraz birbiriyle çelişiyor.
05:09Neden? Çünkü Amerika'nın eski Suriye Büyükelçisi o dönem Jolani adını taşıyan Ahmet El Şahra ile aslında önceden temasa geçtiğini hatta onunla aynı odada bulunduğunu söylüyor.
05:24Onun dışında gene hatırlanacaktır eskiden Amerika'nın Ankara Büyükelçisi olan daha sonra Amerika'nın Suriye temsilcisi olan atanan James Jeffrey'de aslında şimdiki adı Ahmet El Şahra o dönem Jolani olan Suriyeli liderle aslında temaslarının olduğunu söylemişti.
05:48Tabi radikal kökten dinci terör örgütü liderinden pragmatik Trump'ın çok güçlü, çekici bir lider dediği kişiye dönüşüm sürecinde Amerika'nın hiç rol oynamadığını düşünmek açıkçası naiflik olacaktır.
06:08Ama gene benim çok saygı gösterdiğim meslektaşım Zeynep Gürcanlı'nın bugün Ekonomi Gazetesi'ndeki yorumundan kullanacağım bir ifadeyle Amerika Birleşik Devletleri Suriye'deki bu yeni yönetime çok fazla güvenmediği için ve Gürcanlı'nın deyimiyle ellerini de çok fazla kirletmek istemediği için bu aşamada Suriye'deki Büyükelçiliğini yeniden açmama kararı almıştır.
06:37Yerine Ankara'daki Amerikan Büyükelçiliğini Amerikan Büyükelçisi Tom Barak'ı görevlendirme kararı aldı.
06:50Şimdi ben açıkçası bunu da olumlu bir gelişme olarak bakabileceğimizi düşünüyorum.
06:55Yani işte bir madalyonun iki yüzü gibi bir taraftan güvenmedikleri için Büyükelçiliği açmıyorlar ama diğer taraftan sorumluluğu Türkiye'deki Büyükelçilerine Tom Barak'a vermeleri şu anlamda önemli.
07:10Genelde batılı ülkeler Suriye'ye dönük işlerini Lübnan'daki elçilikleri aracılığıyla yapıyorlar.
07:17Halbuki Tom Barak'ın Suriye'den sorumlu olması demek bir anlamda Ankara'dan bu konuda gelecek telkinlere tavsiyelere daha açık olacağı anlamına gelir açıkçası.
07:31Çünkü önümüzde son derece zorlu bir süreç olacak.
07:37Geçmişte Amerikan müesses nizamı Suriye'de Türkiye'nin istediği süreçlere çok olumlu yaklaşmamıştı.
07:44Hatırlayalım Trump asker çekmek istedi.
07:47Amerika'nın Orta Doğu'dan sorumlu yani Suriye'den de sorumlu askeri komuta merkezi CENTCOM buna ayak sürüdüydü.
07:56Ve CENTCOM halen önemli bir görev sürdürüyor.
08:02Hatta ve hatta Şam'la YPG arasındaki görüşmelerde de rol oynadığını biliyoruz.
08:08Yani bir anlamda CENTCOM'un bu süreçte Ankara'nın istemediği şekilde tavır alması halinde
08:17Ankara'nın işte tombarak üzerinden devreye girip Trump'a ulaşması ve belki de CENTCOM'un alabileceği olumsuz türden konumlanmaları tombarak üzerinden nötralize etmesi mümkün olabilir diye düşünüyorum.
08:35Dolayısıyla Amerika'nın yeni Ankara büyükelçisi hatırlayalım aslında bir kariyer diplomat değil.
08:44İş bitirici bir kişilik olarak ön plana çıkıyor. Bunun altını çizmek gerekiyor.
08:50Dolayısıyla önümüzdeki dönemde bizim tabii dikkat etmemiz gereken iki nokta olacak Suriye'ye dair.
08:59Bunlardan bir tanesi Şam'la YPG arasındaki sürecin, görüşmelerin neye ve ne tarafa evrileceği olacak.
09:10Çünkü malum Şam'la YPG arasında yapılacak görüşmeler iktidarın yakınlarda başlatmış olduğu terörsüz Türkiye süreciyle yakından bağlantılı.
09:23Suriye'deki YPG şimdiye kadar Ankara tarafından neredeyse PKK ile aynı ve eşit değerde görülüyordu.
09:33Bu anlamda PKK'nın silah bırakma sürecinde elbette ki Suriye'deki PKK'lılar, YPG'liler artık bu noktadan sonra onları nasıl adlandıracağız tam ben de oturtamamaktayım son zamanlarda.
09:49Ama özellikle Amerika'nın Tom Barak'ı Suriye'den sorumlu göstermesi bu anlamda Tom Barak'ın hem Şam'la YPG arasında yapılacak görüşmelerde
10:04hem de muhtemelen Türkiye'nin kendi içindeki bu süreçte o anlamda belki daha dolaylı bir rol oynayabileceğine işaret edebilir diye düşünüyorum.
10:17Onun dışında diğer önemli bir konu Suriye'ye dair bakacağımız diğer önemli bir konu Ahmet El Şahra'nın hem Amerikan tarafından hem Avrupa tarafından kendisine açılmış olan bu krediyi ne kadar doğru kullanıp kullanamayacağı.
10:36Çünkü Marco Rubio'nun açıklamasına geri dönersek Marco Rubio şunu da söylemiyor biz Ahmet El Şahra'ya dönük yaptırımları kaldırdık ve bir şekilde yardımcı olacağız ve bu sayede Suriye'de bir rejim çöküşü yaşamayacağız da demiyor.
10:55Hala yani Amerika'nın desteğine rağmen ya da şöyle diyelim Amerika'nın açmış olduğu bu krediye rağmen Suriye'de bir iç çöküş yaşanabileceğini de söylüyor ve bu nedenle de basın mensupları olarak genel anlamda biz bu cümleyi yani Suriye'de aylar değil hatta haftalar sonra bir sistem çöküşü yaşanabilir başlığını çıkardık.
11:21Çünkü Amerika'nın daha müzahir yaklaşımına rağmen hala bu risk devam ediyor.
11:26İşte belki bu riski de göğüslemek ve minimize etmek amacıyla da hafta başında MİT Başkanı İbrahim Kalın'ın Şam'a gittiğini ve orada görüşmeler yaptığını biliyoruz.
11:39İşin tabi bir güvenlik ayağı var ama işin bir diğer boyutu ise ekonomik ayağı var.
11:46Ekonomik ayakta da Türkiye'nin özellikle de Suudi Arabistan'la beraber Suriye'nin ekonomisini ayağa kaldırma sürecini hızlandırması gerekiyor.
12:00Çünkü sistemin çöküşü bir tarafta güvenlik riskleri nedeniyle olası iken bu güvenlik riskleri nedir?
12:08İşte ülkede yaşanacak etnik karmaşa, onun dışında Ahmet El Şahra'dan kendi ordusundaki radikal unsurları temizlemesi bekleniyor ki bu onun açısından çok kolay bir süreç olmayacak.
12:23Neden? Çünkü Ahmet El Şahra da o radikal unsurların verdiği askeri destek sayesinde Halep'i geçip Şam'a kadar ulaşabildi.
12:34Bunların arasında yabancı savaşçılar var, Suriye ile olmayan Çeçenlerden Uygurlara kadar bir takım savaşçılar var.
12:43Bunların Suriye ordusundan tırnak içinde temizlenmesi bu unsurların Ahmet El Şahra'ya karşı isyan etmesine neden olabilir.
12:54Onun dışında işin tabi ekonomik boyutu da var.
12:57Ekonomik boyutunda da yine ülkede ekonominin zafiyetinden kaynaklı bir takım başkaldırıların olması çok muhtemel.
13:08Bu anlamda da işte bu Amerikanın yaptırımlarının kaldırılması başta Katar gibi ülkelerin, Katar, Suudi Arabistan gibi ülkelerin işte Suriye'deki memurların maaşlarının ödenmesi gibi konularda ellerini daha rahat hissetmeleri,
13:26herhangi bir yaptırımla karşılaşmayacaklarının garantisi açısından önemliydi.
13:33Dolayısıyla yine bu önümüzdeki dönemde bakacağımız konu ekonomik olarak da Suriye'nin ayağa kaldırılması sürecinin nasıl işleyeceği.
13:43Bu anlamda bugün itibariyle de Enerji Bakanı'nın Şam'a giderek bazı görüşmeler yapması bekleniyor.
13:50Öncesinde kimi anlaşmalarda enerji anlamında yapıldı diyelim.
13:58Suriye konusunu burada noktalayarak çok fazla bekletmek istemediğim konumuza bağlanmak istiyorum.
14:07Şimdi küresel ölçekte Sol, Demokrat, Sosyal Demokrat ve Sosyalist partileri bir araya getiren en büyük uluslararası siyasi organizasyonlardan biri Sosyalist Enternasyonal.
14:23Bir de arkadaşımdan rica edersem konuğumuzu da almak istiyorum.
14:28Cumhuriyet Halk Partisi Sosyalist Enternasyonal'in çok eski bir üyesi.
14:336 kıtadan 81 ülkeden 89 partinin tam o üye olarak yer aldığı çok büyük bir çatı örgüt.
14:42Şu sıralar Kadın Sosyalist Enternasyonal toplantısı devam ediyor.
14:48CHP Genel Sekreteri Selin Sayıkböke toplantıdan çıkıp yayınımıza katıldı.
14:53Hafta sonu da Sosyalist Enternasyonal'in kendi toplantısı yapılacak.
14:58Şimdi biz bu iki toplantının gündemini konuşmak üzere CHP Genel Sekreteri Selin Sayıkböke'ye hoş geldiniz diyorum.
15:06Kendisi dün itibariyle Kadın Sosyalist Enternasyonal'in başkan yardımcısı seçildi.
15:14Çok da tebrik etmek isterim.
15:17Şimdi biliyoruz ki CHP Genel Başkanı Özgür Özel bu göreve geldiğinden itibaren sizler CHP'li diğer isimler Şule Bucak,
15:28Sosyalist Enternasyonal'in 6 ayda bir yapılan konsey toplantısının Türkiye'de toplanması için çok çaba sarf ettiniz.
15:36Kadın Sosyalist Enternasyonal ve Sosyalist Enternasyonal'in bu iki toplantının Türkiye'de İstanbul'da yapılıyor olmasını
15:45özellikle küresel gelişmeler ve Türkiye'deki gelişmeler perspektifinden baktığımızda nasıl okumamız gerekir?
15:53Barçın Hanım öncelikle çok teşekkür ediyorum. Bu yayına sizinle katılıyor olmak çok kıymetli.
15:59Hakikaten bu yaşananları en iyi nerede anlatırız deseniz sizinle konuşmanın gerekli olduğunu söylerdik.
16:05Onun için biz de teşekkür ediyoruz.
16:07Ayrıca nazik sözleriniz için de.
16:09Şimdi sizin de söylediğiniz gibi Sosyalist Enternasyonal'in önce bugün kadın toplantıları,
16:15ardından yarın akşam itibariyle de bütün hafta sonuna yayılacak olan konsey toplantıları gerçekleşecek.
16:21Niye önemli bu toplantılar?
16:23Dünya büyük belirsizlik çağından geçiyor ve çoklu krizler var ve bu krizlerin çoğunun çözümü esasında büyük dayanışmaları gerektiriyor.
16:32Ve bu dayanışmayı da samimi diplomasiye dayandıran yani pazarlık yapan değil de müzakereyle ortak doğruyu arayan bir anlayışla uluslararası ilişkileri yönetmeyi yürütmeyi gerektiriyor.
16:45Şimdi bu söylediğim cümlelerin aynısını Türkiye'nin içinde bulunduğu koşullar için de söylemem mümkün.
16:51Türkiye'de bugünün iktidarı kendi iktidarını sürdürmekten başka hiçbir kaygısı olmayan bir şekilde büyük bir siyaset kuruyor.
17:01Bu siyaseti Türkiye içerisine hukuku yok ederek, demokrasiyi yok ederek var ediyor.
17:07Yine Türkiye'nin içerisinde kamunun kaynaklarını kendini iktidarda tutmak amacıyla rantçı bir yerden harcayarak toplumun refahını yok edecek bir yerden kuruyor.
17:18Yanlış politikada da müzakere eden değil, samimi bir diplomasi yürüten, ortak doğruyu arayan, ulusal çıkarları gözeten bir yerden değil de kendi çıkarlarını ve kendi tahsihi iktidarının devamını gözeten bir yerden kuruyor.
17:33Oysa ki sizin de söylediğiniz gibi Sosyalist İnternasyonel 6 kıtadan 81 ülkeden 89 tam üyeyi ama 115 siyasi partiyi barındıran kocaman bir çatı örgütü.
17:47Çatı örgütün içerisinde onlarca ülkede iktidarda olan liderler var, bakanlar var, koalisyonlarda olan milletvekilleri var, siyasi temsilciler var.
17:58Yani siyasetin gerçek müzakere zemininin en kapsayıcı ve kapsamlı şekilde olabildiği bir zemin burası.
18:06Ve ulusal çıkarları gözeterek yapılacak müzakerelerden de barışı, kalkınmayı, refahı çıkartmanın güvencesi olan bir platform anlayışı burası.
18:16Yani iktidarın Türkiye'ye dayatıyor olduğu, kendi iktidarını gözetmek dışında hiçbir memleket meselesi gözetmeyen, ulusal çıkar üzerine dış politika kurmayan anlayışı,
18:28Türkiye'yi pazarlık masalarında insan haysiyetinden uzaklaştıran, saygın bir ülke konumundan uzaklaştıran anlayışın karşısında kalabalık güçlü müzakere masalarına güçlü bir şekilde oturan,
18:41ulusal çıkar gözeten ve bunun için samimi diplomasi yürüten bir yeni anlayışın temsilcisi olarak biz Cumhuriyet Halk Partisi'nin yöneticileri,
18:51Sayın Genel Başkan'ın Sosyalist Enternasyon'a da başkan yardımcılığı göreviyle, ben dünden itibaren Kadın Sosyalist Enternasyon'a da başkan yardımcılığı göreviyle,
19:01işte bu yeni anlayışı bir Türkiye dış politika gerçeğini dönüştürmek için bugünden mücadele veriyoruz.
19:10Niye bugünden diye ısrarla altını çizdim, yani biz toplantının burada olmasına dair çağrıyı yaparken,
19:17Türkiye'nin içinde bulunduğu koşullar bu derece olağanüstüleşmemişti henüz.
19:22O zaman bile Türkiye'nin masaya güçlü bir müzakere ortağı olarak oturduğu bu tip toplantıları önemseyen bir yerden Sayın Genel Başkanımız bu çağrıyı ve daveti yapmıştı
19:33ve İsmail Başbakanı olan Sosyalist Enternasyonel Başkanı Pedro Sanchez de bu çağrıyı Başkanlık Komitesi'ne değerlendirerek daveti kabul etmişti.
19:43Şimdi içinde bulunduğumuz olağanüstü koşullarda ya hep beraber ya hiçbirimiz diyen Cumhuriyet Halk Partisi'nin demokrasi kavgasını
19:52ve Türkiye'den 10 milyonların gerçekten öyle ya hep beraber ya hiçbirimiz dediği bir kararlılığı uluslararası bir zemine taşıyan bir perspektive de dönüştü.
20:02Yani Türkiye'yi güçlü bir konumda saygın bir parçası olarak dünyanın parçası yapma iddiamız için iktidarı beklemiyoruz.
20:11Bugünden tüm dünya liderlerini buraya davet ediyoruz ve başka bir Türkiye geleceğini kurduğumuzu gösteren
20:19o mücadelenin de dünyada bir demokrasi mücadelesi liderliği olduğunu ortaya koyan bir yaklaşımın daveti olarak da burada ağırlıyoruz.
20:29Ben bu açıdan sosyalist internasyonel toplantısının burada gerçekleşiyor olmasını,
20:33ulusal çıkarları gözeten bir yeni dış politika perspektive ve yeni iktidar iddiasını somutladığı için çok önemsiyorum.
20:42Biz bu iktidar gibi pazarlık için oturmayız masalara.
20:45Biz ülkemizi saygın bir konuma taşıyacak bir samimi diplomasi için masalara otururuz.
20:52Hedefimiz ülkenin ulusal çıkarıdır.
20:55Hedefimiz bu ulusal çıkarı yani refahı, kalkınmayı, barışı tesis edecek ilişkileri yürütmektir.
21:03Hedefimiz pazarlıkla insan onurunu, haysiyetini yok sayan anlaşmalar yapmak değildir.
21:10Bu ayrımı ortaya koyan bir gerçeklik bizim bugün var ettiğimiz ve iktidar adımları olarak tarif ettiğimiz bir gücü de çok net gösteriyor.
21:19Bizim Türkiye hedefimiz tam da budur.
21:22Bu toplantılarda Sosyalist İnternasyonel'in bu toplantıları da Sayın Pedro Sanchez'in Genel Başkanımızın davetiyle
21:29İspanya Başbakanı ve Sosyalist İnternasyonel Başkanı olarak İstanbul'a geliyor olması da
21:34onunla birlikte pek çok başka ülkenin liderinin de burada olacak olması da
21:39ve bu kalabalık uluslararası delegasyonda Türkiye'nin esasına gücüne işaret eden
21:44ve o gücün bu anlayıştan geldiğini çok net ortaya koyan bir perspektif diye de düşünüyorum.
21:51Selin Sayıkböke Sosyalist İnternasyonel'in gündemine geçmeden önce bir kadın Sosyalist İnternasyonel'in gündeminden de bahsetmek istiyorum.
22:00Çünkü sizin altını vurguladığınız bir CHP'nin ulusal çıkarlar perspektifiyle masaya oturması söz konusu ama
22:07tabii CHP'nin dünyada olan bitene dair de eminim çok söyleyecek sözü olduğunu tahmin edebiliyorum.
22:15Çünkü biliyorsunuz genelde dış dünyanın özellikle de batılı demokrasilerin bize bakışında ah ah vah vah gibi bir durum var ama
22:23aslında tüm dünyada liberal demokrasilerin de tehdit edildiği bir süreçten geçiyoruz.
22:29O anlamda da CHP'nin eminim yerelden uluslararasına giden bir söyleme olması gerekir.
22:38Buna da işaret edeceksinizdir ama kadın Sosyalist İnternasyonel'in gündemine baktığımızda
22:44ihtimalen İstanbul Sözleşmesi'nin de gündemde olduğunu tahmin edebiliyorum.
22:49Çünkü dünyadaki demokratik geri gidişin de bedel ödediği yerlerden bir tanesi sadece Türkiye'de değil ama dünyada da kadın hakları.
23:00Çok doğru esasında kadın haklarına dair mücadele verenlerin ve bunun toplumsal öncülüğünü yapanların hepsi
23:09biliyoruz ki hepimiz bu bütüncülüğü gözetmeyen bir mücadele yani gerçekten dayanışmayla omuz omuza birlikte büyütülmeyen demokrasi iddiaları
23:19maalesef sonuca ulaşmaz.
23:22Kadın mücadelesi birilerinin lütfuyla birilerinin canı istediği diye sonuç alan değil,
23:28kadınların yüzlerce yıldır ortaya koyduğu haklarını talep eden, savunan ve bunu gerçekleştirmek için mücadele verdiği bir gerçeklikten geçiyor.
23:38Ben sabah toplantının açılış konuşmasına da söyledim.
23:42Bu nedenle de İstanbul'da bu toplantının yapılıyor olması çok önemli.
23:45Niye?
23:46Çünkü İstanbul yani tarihiyle, kültürüyle tabii çok kıymetli ve önemli bir şehir.
23:52Bir yanıyla da işte ilk feminist yayınların yapıldığı, uluslararası sözleşmelerin adını buradan aldığı
24:00bugün demokrasi, adalet ve eşitlik için verilen mücadelede cesur kadınların, gençlerin en ön saflarda,
24:08tüm Türkiye'ye ve Türkiye'ye aşan bir sese dönüşen mücadelesine ev sahipliği yapıyor.
24:14Şimdi böyle baktığınız zaman Türkiye'de ve dünyada demokrasiyi ne var edecek?
24:19Halkın bu kararlılığı var edecek.
24:21Peki halkın o kararlılığını en cesaretle ortaya koyan kimler?
24:25Gençler, kadınlar bugün iktidarlar tarafından, otoriterler tarafından, otokratlar tarafından yok sayılan ve hakları gasp edilenler.
24:34Şimdi İstanbul dolayısıyla 19 Mart darbesi sonrasında eşitliğe, demokrasiye, adalete sahip çıkıp ya hep beraber ya hiçbirimiz derken
24:43kendisi orada olan ve kendisinin yanına çağrı yapan güçlü kadınlarla büyüyor.
24:48Aynı şekilde İstanbul'un önemi İstanbul Sözleşmesi'nin köklerinin bu coğrafyadan bütün dünyaya yayılmış olmasından da geliyor.
24:57Yine unutmayalım o büyük bir mücadelenin sonucuydu.
25:00Ve İstanbul Sözleşmesi bizim ülke olarak ilk imzacısı olduğumuz sözleşmelerden biri.
25:07Adı İstanbul'dan geliyor ve kadınları şiddete karşı koruyan, bu düzeni değiştirme iddiası barındıran çok önemli bir sözleşme.
25:16Hatta uluslararası düzeyde altın standart olarak kabul ediliyor.
25:20Ve biz hep şunu söyleye geldik, bu altın standart bize dışsal, dünyada başka yerde yaşanan bir şey değil,
25:26bu coğrafyadan çıkmış mücadelenin sonucunda elde edilmiş olan bir hak idi.
25:31Bunu ulusal standartta da buraya ulaşmamız gerekiyor, yerel yönetimlerde de bunu yaşatmamız gerekiyor.
25:38Ne oldu? 2011'de herkesin coşkuyla Türkiye'nin bütün siyasi partilerinin birlikte kabul ettiği bir sözleşmeden
25:45dolayısıyla toplumun mücadeleyle kazandığı haklardan bir kişinin keyfi iradesiyle ülke çıkartıldı.
25:55Ülke çıkartıldı ama ülkenin gerçekliğinden bunun çıkmaması için biz yerel yönetimlerimizde İstanbul Sözleşmesi'ni yaşatmak için müthiş bir kararlılık gösteriyoruz.
26:06Kadınlar İstanbul Sözleşmesi'nin güvence altında alındığı haklarını savunmak için müthiş bir mücadele veriyorlar.
26:14Bence en başta konuştuğumuz iktidarla yarının iktidarı bizim aramızdaki fark da çok net ortaya çıkıyor.
26:22Bugünkü iktidar bir kişinin keyfiyle uluslararası sözleşmelerden çıkıp hakları gasp edebileceğini sanıyor.
26:29Biz ise halkla birlikte halkın haklarını savunan, güvence altına alan bir demokratik yaklaşımla,
26:36yerel iktidarlarımızdan kreşler açarak, kadın dayanışma merkezleri açarak,
26:41kadının şiddete maruz kaldığı ortamlarda korunma ihtiyacı duyduğu yerde sığınma evleri açarak,
26:48yani yerel yönetimlerde iktidar alanımızdan yarının iktidarında yapacaklarımızı var ederek İstanbul Sözleşmesi'ne can veriyoruz.
26:57Böyle baktığınızda hani dediniz ya belki de dışarıdan bakan gözler Türkiye'ye ah ah vah vah diyor mudur dediniz.
27:05Ben tam tersine verdiğimiz güçlü mesajın özellikle Sosyalist Enternasyonel Konsey Toplantısı'nı burada yaparak,
27:13şu olduğunu görüyorum kurduğum iletişimlerden, yürüttüğüm diplomasiden.
27:18Türkiye'de bir dar çıkar grubu, oligarşik bir yapı halkı yok sayarak, demokrasinin araçlarını kullanarak demokrasiyi yıkıyor,
27:31yargıyı araç olarak kullanıp hukuku yıkıyor ve kendi iktidarını sürdürmeye odaklanmış vaziyette.
27:38Bunun karşısında ise on milyonlar yani güçlü bir halk iradesi diyor ki biz demokrasiye sahip çıkacağız,
27:45biz adaleti tesis edeceğiz, biz eşitliği kuracağız ve demokrasiyi yaşatan, adaleti var eden, eşitliği kuran,
27:54yerel yönetimlerde gördüğüm başarının büyümesini ve Türkiye gerçeği olmasını istiyorum diyor.
27:59Tam da bu nedenle 31 Mart'ta Cumhuriyet Halk Partisi'ni birinci parti yaptı halk.
28:03Tam da bu nedenle o günden bugüne kadar da Cumhuriyet Halk Partisi birinci olmaya devam ediyor.
28:09Niye? Çünkü otokratların karşısında demokrasiyi savunuyor ve istiyor milyonlar.
28:14Ve bunu temsil edenin devam etmesini, Türkiye'nin yarın olmasını istiyor.
28:18Tam da bu nedenle de otokratlar, bugünün dar çıkar grubu Türkiye'de halkın iradesini gasp edip,
28:26halkın dün İBB'ye seçtiği, yarın Cumhurbaşkanı aday olarak görmek istediği 15,5 milyon insanın,
28:33adayım dediği kişiyi ve yol arkadaşlarını hapse atarak halkın iradesini tutuklayabileceğini zannediyor.
28:40Şimdi bütün bunlar, Türkiye'yi, iktidar Türkiye'yi dışarıya ah vah dedirtecek konuma taşımak isteyebilir.
28:48Biz ise Türkiye'nin demokratik yüzünü bütün dünyaya göstermekte kararlıyız.
28:54Çünkü Türkiye'de çok güçlü bir kadın hareketi var, çok güçlü gençler var.
28:59Bu iradeye sahip çıkmaya kararlı bir siyasi liderlik yapacak Cumhuriyet Halk Partisi var.
29:05Ve bunları yerel iktidardan halkın icraatlerle gerçeği yaptığı için halkın rızasını almış olan belediye başkanlarımız ve yarının Cumhurbaşkanı adayı var.
29:15Ez cümle Türkiye bu ikilik arasına sıkıştırılıyor.
29:19Bizim yüzümüzü döndüğümüz yerde temsil ettiğimiz şey de belli.
29:23Ve onun gücü de milyonların onun parçası olmasından belli.
29:27Bu İstanbul Sözleşmesi ile ilgili CHP'nin sadece yerelden kaynaklı bir söylemle sınırlı olmayıp,
29:34uluslararası platformlara, uluslararası bir mesaj vermesini açıkçası ben önemsiyorum.
29:40Çünkü açıkçası kişisel olarak ben zaman zaman böyle bir durumla karşılaşabiliyorum.
29:45Sanki Türkiye'deki demokratik gidişat sadece Türkiye'ye özgü, Müslüman olmasından kaynaklanan vs.
29:53Halbuki dünyada da İstanbul Sözleşmesi'ni uygulamayan daha imzalamamış Avrupa Birliği ülkeleri var.
30:00Türkiye'nin İstanbul Sözleşmesi'nden çıkması bile bu anlamda alarm zillerinin çalınmasına neden oldu.
30:07Ve sizin söylediğiniz gibi buna karşı neler yapılabileceğine dair verilecek mesajlar bile,
30:14Türkiye'nin muhatapları açısından önem taşıyor diye düşünüyorum.
30:19Buradan Sosyalist Enternasyonlar'ın hafta sonu yapılacak toplantısına geçelim.
30:23Sizin şu cümlenizi beni bağışlarsanız safif böyle bir gülümseyerek karşıladım.
30:30Samimi diplomasi biliyorsunuz ben diplomasi muhabiri ligi yaptım yıllarca hala da kendimi diplomasi muhabiri olarak görüyorum.
30:39Şimdi iktidarda olan sosyalist hükümetler açısından Türkiye yaklaşımlarına baktığımızda değerlerle çıkarlar arasında çatışmanın canlı bir örneğini görüyoruz.
30:52Sosyalist Enternasyonlar'ın başkanı aynı zamanda İspanya Başbakanı Pedro Sanchez CHP'nin davetlisi olarak Türkiye'ye gelecek.
31:02Geldiği İstanbul'un sizin de söylediğiniz gibi 16 milyonluk İstanbul'un belediye başkanı ve 15,5 milyonun cumhurbaşkanı adayı Ekrem İmamoğlu hapiste.
31:14Ama şunu da biliyoruz ki İspanya ile Türkiye arasındaki ikili ilişkiler de çok iyi durumda.
31:21Sosyalist Başbakan örneğin Gazze konusunda Avrupa'da en güçlü sesi çıkaran bir liderken Türkiye'deki demokratik geri gidiş konusunda aynı güçlü sesi duyamıyoruz.
31:35Ve nitekim toplantıya katılmadan önce ki bana CHP'li yetkililer diyorlar ki Sayın Genel Başkan yani Sosyalist Enternasyonlar'ın başkan yardımcısı Özgür Özel ile de iyi ilişkiler kurduğu iyi bir kimya tutturduğu da söyleniyor.
31:49Ama işte Dolmabahçe'de İspanyol Başbakan Cumhurbaşkanı Recep Tayyip Erdoğan ile de bir araya gelecek.
31:57Ve şunu da biliyoruz CHP Genel Başkanı zaman zaman sitemlerde de bulundu.
32:01Büyükşehir Belediye Başkanı İmamoğlu'nun tutuklanmasına dönük yeterli kendi siyasi ailesinden güçlü tepki çıkmadığı için sitemde de bulundu.
32:14İngiliz İşçi Partisi'nin belki Sosyalist Enternasyonlar'a geri dönüşüne dair bir engelleme olabileceğine de değinmişti.
32:23Şimdi samimi diplomasi evet CHP belki bu anlamda masaya oturabiliyor ama karşısındakiler ne kadar samimi diplomasiyi benimsiyorlar.
32:33Dolayısıyla kısa soru CHP kendi siyasi ailesindeki batılı ya da diğer karşıtlarının zaman zaman karşısında bulduğu bu ikircikli tutumuna nasıl yaklaşıyor?
32:48Abartılanı tabi herkes kendisini anlatmakla mükellef.
32:52Dolayısıyla her ne kadar aynı siyasi ailenin parçası olsak da başka partiler adına bizim konuşmamız mümkün değil.
33:00Ama şunun altını çizmekte fayda görürüm.
33:03Samimi diplomasi Sayın Genel Başkanımızın samimi bir şekilde masaya oturduğu zaman sitemde edebilmesini.
33:10Sitem ederken bunu kapalı kapılar ardında pazarlık yapmak için değil açıkça savunduğu değerleri her kürsüden söyleyebilmesidir.
33:18Diplomasinin ve bence dünyanın eksikliğini çektiği şey tam da bu.
33:22Benim samimi diplomasiden kastettiğim de bu.
33:25Bu samimi diplomasiyi kim ne kadar yapmak ister?
33:29Vallahi ona herkes kendisi karar verir.
33:31Ama biz masaya oturduğumuzda oturduğumuz müzakere masalarının bizim ulusal çıkarımızı gözettiği,
33:38halkın ihtiyaç duyduğu refahı yaratacak, hepimizin ihtiyaç duyduğu barışı var edecek,
33:44onurlu eşit ilişkiler olarak masaya oturulduğu, onurlu eşit ilişkiler olarak masadan kalkıldığı,
33:51yani bir şeylerin o masalarda bırakılıp yarınların yok edildiği değil de,
33:56biz yarınlar birlikte inşa edilebilir ama biz bu masanın eşit parçasıyız
34:01ve onurlu bir yaşamında ülkemiz için güvencesiyiz diyen bir yaklaşım bizim yaklaşımımızdır, nokta.
34:07Şimdi oturulan o masada zaten oturan irade böyle oturduğu zaman karşısındaki herkesin de buraya doğru evrileceği açıktır.
34:16Siz pazarlık için oturursanız, karşısındaki sizin pazarlık için oturmuş olmanızdan faydalanacak,
34:23kendi çıkarlarını önceleyecek ve istismar edecek zemini yakalamış olur.
34:28Biz ise o zeminleri yaratmayacak bir samimiyet, kararlılık ve ulusal çıkar gözeten bir özgüvenle masaya oturmayı tarif ediyoruz.
34:36Bugün de ona göre davranıyoruz, yarın iktidarda olduğumuzda da böyle devam ediyor olacağız.
34:41Şimdi Sayın Pedro Sanchez Türkiye'ye Genel Başkanımızın davetiyle ve çağrısıyla geliyor.
34:46Bundan hakikaten büyük heyecan duyuyoruz.
34:49Niye? Yarın Türkiye'yi yönetecek olan iktidar adayı olarak biz diyoruz ki,
34:54iyi ilişkiler olan iki lider değildir, ülkedir.
34:58Yani o ülkelerin ilişkilerinin iyi olması kadar doğal bir şey olamaz, olmalıdır.
35:03Ekonomik gücümüzü arttıracak her tür ikili ilişki, çoklu müzakere, bizim ulusal çıkarımızı gözeterek zaten parçası olacağımız zeminlerdir.
35:13Bunları liderlerin ikili ilişkisine, şahsi ilişkisine indirgeyen yaklaşıma itirazımız var bizim.
35:19Ve herkes kendisi bu ilişkileri kurarken ülkeler arası elbet kendi samimiyet düzeyine,
35:25istikrara yol açacak bir diplomasi ve müzakere zeminine geçip geçmeyeceğine karar verecektir.
35:32Ben dünyanın içinden geçtiği bu yol ayrımı ve eşiğinde hepimiz için benzer testler barındırdığını düşünüyorum.
35:40Yani mesela Avrupa Birliği bizim demokrasi, hukukun üstünlüğü, insan hakları, değerler bütünü nedeniyle parçası olarak kendimizi gördüğümüz Avrupa Birliği'de dönüp göç üzerinden pazarlık yapabiliyor.
35:54Buna itiraz edebilmek de samimi diplomasidir.
35:57Nittekin Cumhuriyet Halk Partisi bunu yaptı.
35:59Ama buna samimi olarak itiraz ederken bir yanıyla da dönüp Türkiye'nin daha zengin olacağı ve daha refah içinde yaşayabileceği bir gelecek için
36:09hukuk, demokrasi, insan haklarını temel alan bir birliğin eşit ve ortak parçası olacağı bir tam üyelikte önemli bir hedeftir diyebilmektir samimiyet.
36:20Yani pazarlık yapıp bir tanesine he dersem öbürünü alırım diyen değil.
36:25Göç için pazarlık yapılmaz, tam üyelik için iddia konulur diyebilen bir müzakere zemini.
36:30Yani ben bu açıdan bizim ortaya koyduğumuz perspektifin kendisine çok samimi olduğu bir samimiyette ısrar ettiğimiz sürece de
36:38masaya müzakereye oturanların da zaman içerisinde Türkiye'nin gücünü görerek bu samimiyete geleceğine hiç şüphe duymuyorum.
36:45Sayın Pedro Sanchez de bir ülkenin başbakanı olarak doğal olarak geldiği, ziyaret edeceği bir ülkede o ülkenin yönetimiyle görüşür.
36:54Ama tekrar edelim bizim davetimizde Sosyalist Ent. Başkanı olarak Sayın Genel Başkanımızla birlikte toplantıları yönetmek üzere buraya geliyor.
37:03Bunun da yine o samimi müzakere zeminlerini açması açısından kıymetinin altını çizmiş olayım ben.
37:10Selin Sayıkböke siz aynı zamanda Kadın Sosyalist Ent. Başkan Yardımcısısınız da.
37:15Kırmadınız bizim yayımınıza katıldınız ama zamanınızdan da çalmayalım.
37:19Son olarak o zaman çok kısaca Sosyalist Ent. İstanbul gündemine dair ne mesajlar çıkacak bu toplantıdan onunla kapatalım sizinle söyleşimizi.
37:33En önemsediğim kısmı esasında başlığında gizli.
37:36Hak ettiğimiz bir dünya için ya hep beraber ya hiçbirimiz diyor.
37:40Unutmayalım ki ya hep beraber ya hiçbirimiz kurtuluşun çaresinin burada olduğunu meydanlardan haykıran bir Türkiye sloganına dönüştü ve geleceğin iktidarının sloganına dönüştü.
37:51Sizin de demin söylediğiniz belki sorunun içerisinde de sorduğunuz gibi Türkiye dünyada otokrasiye karşı demokrasi mücadelesinin nasıl verileceğini
38:02ve günü geldiğinde dönüp bak gördün mü demokratik yöntemlerle demokrasiye sahip çıkılabiliyormuş dedirteceğimiz bir örneği yaşıyor.
38:11Bu manada da dünyaya liderlik yapıyor.
38:14Onun için ben en önemli mesajın Türkiye'de demokrasi içinde ya hep beraber ya hiçbirimiz diyoruz biz.
38:21Dünyada da otokrasiye doğru eğilim gösteren bu düzeni değiştirmek için de dünyada demokrasi diyenlerin, özgürlük diyenlerin, eşitlik ve adalet diyenlerin de dayanışma içerisinde ya hep beraber ya hiçbirimiz gerçeğini bilerek hareket etmesi gerektiğinin mesajını sosyalist internasyonel başlığına taşımış vaziyette.
38:40Yani Türkiye'yi duymuş, Türkiye'nin ortaya koyduğu büyük demokrasi liderliğini görmüş ve dönmüş dünyaya diyor ki bunu yapmak gerekiyor.
38:49Şimdi bu açıdan bence ana mesaj bu.
38:51Tabii alt başlıklarda şunlar tartışılıyor olacak işte sizin söylediğiniz gibi bugün İstanbul Sözleşmesi konuşuluyor, sosyal adalet ve kadın hakları konuşuluyor.
39:00Değişen dijital dünyada haklarımızın nasıl korunacağı, demokrasinin nasıl korunacağı tartışılıyor.
39:07Tam da Ekrem İmamoğlu'nun mesela Twitter hesabının kapatıldığı bir Türkiye'de.
39:12Bununla birlikte çatışmalar nasıl son bulacak, barış nasıl kurulacak konuşuyor.
39:17Tam da genel başkanımız Filistin çağrısını bu platformlardan büyütürken, kalkınma konuşuluyor.
39:24Tam da bu bütüncüllükle bu hakların olabilmesi için yeni bir kalkınma modeline ihtiyaç var, güçlü bir sosyal devlete ihtiyaç var.
39:33Herkesin erişebileceği eğitime, barınma hakkına, sağlığa, gıdaya ihtiyaç var diyen yeni yaklaşımlar konuşuluyor.
39:40Bunların da ya hep beraber ya hiçbirimiz birlikte yapmazsak olmayacağı gerçeğini buradan haykırıyor olacağız.
39:47Sonuç bildirgemizden sonra da belki bir fırsat tekrar konuşuruz sizinle.
39:52CHP Genel Sekreteri Selin Sayık Böke, Kadın Sosyalist Enternasyonel Başkan Yardımcısı.
39:57Çok teşekkürler yayınımıza katıldığınız için, kolaylıklar diliyorum.
40:04Radara geçmeden önce çok kısaca gözden kaçmasın diyeceğim.
40:09Türk Devletleri Topluluğu Zirvesi Macaristan'da yapılıyor.
40:14Üye ülkelerin devlet başkanları da orada, öncesinde Dışişleri Bakanları toplandı.
40:19Kim yoktu?
40:20Türkiye'nin aslında gözlemci üye olarak kabul edildiğini öne sürdüğü KKTC'den herhangi bir yetkili yoktu.
40:28Onun altını çizelim ve radar diyelim.
40:4025 Mayıs'ta Dışişleri Bakanı Hakan Fidan Moskova'ya bir çalışma ziyareti gerçekleştirecek.
40:48Lavrov'la bir araya gelmesi öngörülüyor.
40:5028 Mayıs'ta da Meclis Başkanlığı seçim süreci başlıyor.
40:54Bizden bu haftalık bu kadar.
40:56Önümüzdeki hafta görüşmek üzere.
40:58İyi günler dilerim.