CPI do INSS: Hugo Motta afirma ao governo que não conseguirá segurar investigação sobre roubos

Os Pingos Nos Is

O presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos-PB), reconheceu que não conseguirá impedir a instalação da CPI que visa investigar fraudes bilionárias no INSS. A oposição intensifica a pressão, destacando o prejuízo estimado em R$ 8 bilhões e o envolvimento de entidades ligadas ao governo. Motta alega que há outras CPIs na fila, mas admite que a gravidade do caso exige ação imediata.  Assista na íntegra: https://youtube.com/live/f3kxUUxXXj8  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no X: https://x.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #OsPingosnosIs

Transcript

00:00Com metade do Senado defendendo a abertura da CPI do INSS, o presidente da Casa, Davi Alcolumbre, teria informado auxiliares do governo que não conseguirá segurar a investigação sobre o roubo dos aposentados.

00:15É o que informou a revista Veja. A oposição pressiona o líder do Congresso para que a apuração seja aberta na próxima sessão, marcada para o dia 27.

00:25No entanto, ciente do potencial estrago político que virá das investigações das fraudes no órgão, Alcolumbre teria prometido um tempo para que o Planalto consiga se organizar, organizar suas forças.

00:39Os governistas agora realizam esforços, vários esforços para tentar adiar a sessão para junho ou julho, após o recesso parlamentar.

00:47Além disso, reivindicam o comando da CPMI, pedindo a relatoria da investigação e que a gestão de Jair Bolsonaro também seja alvo do colegiado.

00:58A Advocacia-Geral da União também se juntou aos esforços dos governistas para minar a CPMI.

01:04Durante entrevista ao canal GOV, o advogado-geral da União, Jorge Messias, afirmou que a instalação do colegiado poderia prejudicar os esforços do Planalto

01:14para garantir a devolução dos valores.

01:17Enfim, algumas notícias destacadas nessa abertura.

01:21A gente vai tratar disso com os nossos comentaristas.

01:24Roberto Mota, já posicionado ao vivo, apostos.

01:28Mota, seja bem-vindo, ótima noite a você.

01:30Vou deixar a avaliação de Jorge Messias, o AGU, para depois.

01:35Queria tratar dessa articulação para que o governo, eventualmente, ou a base governista, os congressistas que apoiam o governo,

01:44comandem uma possível CPI ou CPMI.

01:48E aí eu te pergunto, Mota, há uma mudança muito grande caso, por exemplo, presidência e relatoria.

01:55Fique com os governistas.

01:56Talvez o resultado da investigação seja outro.

02:00Bem-vindo.

02:00Eu acho que provavelmente sim, Caniato.

02:05Mas isso não vai reduzir o impacto dessa CPMI.

02:10Boa noite para você, boa noite aos meus colegas de bancada,

02:13boa noite à nossa querida audiência que não cansa de se espantar com as coisas que acontecem aqui no Brasil.

02:19Essa CPMI tem potencial explosivo atômico.

02:25Muita gente deve estar envolvida nessa festa do descontão.

02:31Essas pessoas agora devem estar preocupadas.

02:35Não com a possibilidade de punição, porque elas sabem que isso não vai acontecer.

02:39Mas com a possibilidade dos seus nomes e das suas relações virem à tona.

02:48E com possível impacto eleitoral que essas revelações possam ter.

02:54As articulações para a instalação, a instauração de uma CPI mista ou apenas no Senado ou apenas na Câmara,

03:03mas os indícios apontam para uma CPMI, comissão mista de apuração com deputados e também senadores.

03:12Chama o Luiz Felipe Dávila a respeito dessas sinalizações e esses apontamentos.

03:16parece que ganha cor para a possibilidade de uma CPMI e as informações de bastidores que chegam de Brasília

03:24indicam que o presidente do Senado teria dado essa sinalização ao governo.

03:28Olha, a maior parte dos senadores querem a CPMI.

03:32Eu não tenho como barrar, mas terá tempo para vocês se organizarem.

03:36Por sua vez, os governistas querem cargos estratégicos, como, por exemplo, presidência da comissão e também relatoria.

03:45E que a gente precisa considerar a respeito dessas articulações de bastidores.

03:50Dávila, bem-vindo.

03:52Boa noite, Caniato. A você, Almota, Uberaldo e a nossa querida audiência.

03:57Olha, esta é uma boa notícia.

03:59Uma boa notícia que, pelo menos, o presidente do Senado, Davi Alcolumbre,

04:04está mais em sintonia com a opinião pública brasileira do que o presidente da Câmara, Hugo Mota.

04:10Alcolumbre disse ao governo que não dá mais para segurar

04:15a pressão de se criar uma CPMI justamente porque a população indignada

04:22quer uma resposta para esse escândalo monumental.

04:27Aliás, são dois escândalos, não é, Caniato?

04:29Um escândalo é o desconto indevido para sindicatos e associações

04:35que deve ter desviado em torno de 8 bilhões de reais dos aposentados.

04:41Mas tem um outro escândalo, que são os 90 bilhões de reais estimados

04:47dos descontos indevidos do consignado.

04:51Então, não dá para varrer este problema para debaixo do tapete.

04:57Isso tem potencial de ser um dos maiores escândalos do Brasil depois da Lava Jato.

05:02Por isso, finalmente, o presidente do Senado teve coragem de anunciar ao governo

05:07que é impossível segurar a criação de uma CPMI para investigar o roubo no INSS.

05:16Então, este é o sinal positivo.

05:18Agora, vamos ao segundo ponto.

05:20Como será composta esta comissão mista parlamentar de inquérito?

05:25Se quem vai ser o presidente, tudo isso é importante, mas não é tão importante.

05:30O importante são os fatos.

05:32Os fatos falam mais alto.

05:34E mesmo que haja um aliado do governo na presidência dessa CPMI,

05:40não dá para ignorar os fatos conforme eles aparecem.

05:44E os fatos vão aparecer não só por causa da comissão parlamentar,

05:49como também por causa das investigações que continuam a caminhar

05:54tanto na Polícia Federal como na Controladoria Geral da República

05:58e no Tribunal de Contas da União.

05:59Então, as investigações continuam em várias frentes.

06:03E é óbvio que dados dessas investigações vão vazar para a CPI

06:10ou vão ultrapassar a barreira de uma mera investigação

06:13e vão ser utilizados na CPI

06:15porque a oposição vai ter, sim, número de representantes

06:19significativos nessa CPI.

06:21Então, não adianta escolher só o presidente,

06:24mais uma forma de tentar abafar,

06:26porque os fatos falam muito mais alto

06:30do que os conluios para tentar segurar

06:34o que parece ser um dos maiores escândalos

06:37da história da República,

06:40principalmente depois do episódio Lava Jato.

06:42Daqui a pouco, Cristiano Beraldo também chega,

06:45se junta ao Mota e ao Dávila

06:48para trazer suas impressões a respeito dessa CPMI,

06:51a maneira como as coisas estão sendo conduzidas,

06:54as sinalizações e a possibilidade, inclusive,

06:57da presidência e da relatoria ficar a cargo da base governista.

07:02Já está preparado, Beraldo.

07:03Então, Beraldo, seja bem-vindo.

07:05Ótima noite a você.

07:06Muitos aspectos para nós considerarmos ainda

07:09em relação ao episódio dos descontos

07:11nos contra-cheques de aposentados e pensionistas.

07:15Há um entendimento por parte de Davi Alcolumbre

07:18que não dá para ir contra a CPMI.

07:22Inclusive, a informação diz que não daria para assegurar.

07:25Esse foi o termo usado, inclusive, pela Revista Verda.

07:29Porém, haveria um entendimento que o governo

07:33ou a base governista teria um certo tempo.

07:35Não seria instalada de imediato, por exemplo,

07:38na semana que vem.

07:39Haveria um tempo para que eles se organizassem,

07:41eles, os governistas.

07:42E há, por parte dos governistas,

07:45a defesa de que presidência e relatoria da CPMI

07:49deveriam ficar com parlamentares alinhados ao governo.

07:53E eu te pergunto, uma CPMI governista,

07:56olhando para a presidência e para a relatoria.

07:59Fica comprometido, Aberaldo?

08:02Boa noite, Caniato.

08:03Boa noite, Dávila Mota.

08:05Boa noite a nossa audiência que nos prestigia

08:06diariamente aqui nos Pingos nos Is.

08:08Ora, Caniato, a gente vê Davi Alcolumbre

08:11agindo com maestriza, né?

08:13Apesar de ter chegado no Senado

08:15não faz muito tempo,

08:18mas ele chegou chegando.

08:20Conseguiu a presidência,

08:21apesar de ser um senador ainda pouco conhecido

08:25e se tornou protagonista do Senado Federal.

08:30Agora, diante dessa situação em que o governo está sangrando,

08:34ele conseguiu ter a habilidade, o sangue frio,

08:36para se colocar na posição de salvador da pátria.

08:40Aquele que chega, bate no peito e diz

08:42deixa comigo, deixa comigo que eu resolvo.

08:45Obviamente, isso tem uma fatura a ser paga pelo governo,

08:48mas o que ele está dizendo é

08:49o governo não dá para segurar,

08:51foi muito escabroso isso que fizeram.

08:54Afinal de contas, o ministro e o antigo ministro,

08:58o atual ministro, que já estava ali na Secretaria Executiva,

09:01eles foram avisados um ano atrás e nada fizeram.

09:04Então, a CPMI vai ter que acontecer.

09:07Só que aí ele já negocia

09:09para colocar as posições estratégicas

09:13nas mãos do governo, ou seja,

09:15para garantir que essa CPMI vai consumir dinheiro público

09:18e não vai dar em absolutamente nada,

09:20porque se demonstra claramente

09:22que o compromisso, o interesse,

09:24não é com a apuração da verdade,

09:27dou a quem doer.

09:28Não é fazer uma investigação profunda

09:30para se chegar aos envolvimentos políticos

09:33que permitiram este verdadeiro assalto

09:36às aposentadorias dos brasileiros.

09:39O que se vai conseguir ali

09:40é simplesmente um arranjo.

09:44Estava no finalzinho.

09:45Estava investigando.

09:47Tá.

09:47Travou sua imagem, seu áudio, Beraldo?

09:49Pode pegar daí e concluir, Beraldo.

09:52É para eles fazerem de conta

09:54que estão investigando o caniato,

09:56enquanto a população brasileira

09:59vai ter que resolver como pagar o prejuízo.

10:02Então, é um acordo em que aqueles

10:05que são mais lesados não têm nada a dizer,

10:08não participam da reunião.

10:10E aqueles que só querem se beneficiar,

10:13se proteger, é que tomam as decisões.

10:15É isso que a gente está vendo.

10:16Pois é.

10:16Daqui a pouco a gente vai trazer também

10:17as impressões sobre como seria

10:20o desenrolar de uma CPMI como essa.

10:23O fato de postergar,

10:25de tentar jogar isso para o segundo semestre,

10:27altera a dinâmica da investigação?

10:30Porque, é claro, parlamentares e partidos

10:32têm também outros objetivos,

10:34inclusive eleitorais.

10:36A gente vai trazer isso daqui a pouquinho.

10:37Mas nós trouxemos, na abertura do programa,

10:39a manifestação do advogado-geral da União,

10:42dizendo que uma CPI ou CPMI de INSS

10:46poderia atrapalhar, inclusive,

10:48o processo de ressarcimento,

10:50de devolução dos valores.

10:52Vou passar para o Mota,

10:52para a gente trazer a informação

10:55e também a análise a respeito desse posicionamento.

10:58O Mota cabe ou compete à AGU

11:01fazer esse tipo de avaliação,

11:03de ponderação?

11:05É a instituição que avalia

11:06a forma como uma investigação deve ser feita?

11:09Porque é preciso também se perguntar

11:11por que uma CPI atrapalharia

11:13o processo de ressarcimento?

11:15São coisas que devem andar em paralelo, né?

11:17O ministro teria dito,

11:22eu me preocupo se uma CPMI,

11:24nesse momento,

11:25não pode atrapalhar esse processo

11:27de devolução dos recursos

11:28para os aposentados e pensionistas.

11:31Ministro,

11:32fique tranquilo,

11:33é claro que uma CPMI

11:35não vai atrapalhar a devolução.

11:38Essa preocupação não faz sentido nenhum.

11:40ao contrário,

11:42a CPMI provavelmente

11:44vai ser um incentivo extra

11:46para que essas entidades

11:48devolvam logo os recursos

11:50que receberam indevidamente.

11:52A única preocupação que faz sentido

11:55se ter em relação à CPMI

11:57é com possíveis estragos eleitorais

12:00que ela possa fazer.

12:03Mas isso não é preocupação para a AGU,

12:05não é mesmo?

12:05Você, Davila,

12:08de que maneira você interpreta

12:11esse posicionamento da AGU

12:13que, em tese,

12:14a AGU é o setor,

12:16como se fosse o escritório de advocacia

12:18da União, né?

12:20São os advogados que defendem

12:21os interesses da União na Justiça, né?

12:23E nós nem estamos falando

12:25de uma investigação

12:26que correria na Justiça.

12:28A gente fala de uma apuração

12:29que vai acontecer no Legislativo.

12:32E aí muitos se perguntam,

12:33bom, mas o que a AGU tem a ver com isso, né?

12:35É uma avaliação que tem que passar

12:37pela AGU.

12:38Enfim, são situações

12:40que a gente precisa analisar aqui, né?

12:44Caniato, uma das maiores virtudes

12:46de pessoas ligadas à Advocacia-Geral da União

12:49ao Poder Judiciário

12:51é saber preservar o silêncio.

12:54É não falar.

12:56Ou falar apenas nos autos

12:58quando se julga os processos

13:01e não sair falando que nem papagaio.

13:03A pior coisa que pode acontecer

13:05é papagaio no Judiciário.

13:07Nunca dá certo.

13:08E sempre se arrependem

13:10depois do que dizem.

13:12É óbvio que este não é um papel

13:14da Advocacia-Geral da União.

13:16O papel, na verdade,

13:18seria do governo

13:19em devolver integralmente

13:21o dinheiro roubado

13:23no INSS

13:24para os aposentados

13:26antes da instalação

13:28da CPMI.

13:30E o governo tem tempo

13:31para fazer isso.

13:31Agora, para fazer isso

13:33precisa ter algo

13:35que o governo

13:36até o momento não mostrou.

13:38Transparência,

13:39coragem

13:40para investigar,

13:42punir os culpados

13:43por essa quadrilha

13:45que assalta aposentados

13:46e a devolução integral

13:48sem pergunta,

13:50sem aplicativo do INSS

13:52e sem nenhum subterfúgio

13:54para postergar

13:56a devolução desses recursos.

13:58como eu digo,

14:00o governo rouba

14:01a vista

14:02e quer devolver

14:02o dinheiro a prazo.

14:03Não, deve fazer o oposto.

14:05Deve devolver

14:05imediatamente o dinheiro

14:07antes de começar

14:08a CPMI.

14:09Aliás, é uma forma

14:10até de esvaziar

14:11parte da CPMI,

14:12o que poderia

14:13diminuir

14:14um pouco

14:15da pressão política

14:16sobre o governo.

14:17Mas este é o governo

14:18que zela

14:19pelo sigilo.

14:21Nós temos mais

14:22de 16 milhões

14:23de documentos

14:25sobre sigilo.

14:26Tem lá o

14:26TransfereGov

14:27portal,

14:28que antigamente

14:29estava tudo lá,

14:30transferências de dinheiro

14:31para prefeituras,

14:32para governos estaduais,

14:34para ONGs,

14:35tudo saiu do ar.

14:37Ou seja,

14:38este é um governo

14:40que gosta de ocultar

14:42o dinheiro do contribuinte,

14:44que é transferido

14:46para estados, municípios,

14:47ONGs, sindicatos,

14:49entidades,

14:50e, portanto,

14:50não é um governo

14:51que vem colaborando

14:53para resolver o problema.

14:55Ele vem colaborando

14:55para varrer

14:57o problema

14:57para debaixo do tapete.

14:59Por isso,

15:00é imperiosa

15:01a necessidade

15:02da criação

15:03de uma CPMI

15:04e abrir

15:05os dados.

15:07Não é possível

15:08tratar

15:0916 milhões

15:10de documentos

15:11que têm a ver

15:12com transferência

15:12de verbas parlamentares,

15:14com transferência

15:14de recursos públicos

15:15para outros

15:16governos

15:17subregionais

15:18de maneira sigilosa.

15:20Isso é uma

15:20vergonha,

15:21é um desrespeito

15:23ao pagador de imposto

15:24que quer saber

15:25como o governo

15:26gasta o seu dinheiro.

15:29Beraldo e Mota

15:30se juntam a nós

15:32para trazer também

15:32as impressões

15:33a respeito

15:34dessas últimas informações,

15:36mas há pouco

15:36eu mencionei

15:37sobre expectativas,

15:39prognósticos

15:40e projeções

15:40para a CPMI

15:41e como

15:42partidos

15:44e congressistas

15:45devem se relacionar

15:46com um tema

15:47que é super espinhoso,

15:49pode respingar

15:50para parlamentares,

15:51mas para os partidos,

15:52né?

15:53E com a proximidade

15:54das eleições,

15:55o que os partidos

15:57não querem

15:57é se envolver

15:58com qualquer tipo

16:00de assunto

16:00que possa colar

16:01a pecha de,

16:02sei lá,

16:02partido corrupto

16:03ou um partido

16:05que tenha digital

16:06em um caso

16:06grandioso

16:07de corrupção.

16:09Quais são os cuidados,

16:10inclusive,

16:11que a CPMI

16:12precisa ter

16:13e de que maneira

16:14esses partidos

16:15precisam se relacionar

16:16com uma investigação

16:18que em algum momento

16:19pode sim

16:20respingar na própria sigla,

16:22né?

16:25Ério,

16:26o que você faria

16:27é exatamente

16:28acelerar a investigação

16:30para esvaziar

16:32a CPMI,

16:33esvaziar tudo

16:34e mostrar assim,

16:35olha,

16:35esse é um governo

16:35comprometido com a seriedade,

16:37está aqui,

16:37integralmente o dinheiro

16:39devolvido aos aposentados,

16:41está aqui

16:41uma força tarefa

16:42para investigar

16:44e punir exemplarmente

16:46aqueles envolvidos

16:47e isso mostraria

16:48um compromisso

16:50do governo

16:50com a seriedade

16:52no trato

16:53do dinheiro público.

16:54Isso poderia

16:55se transformar

16:56uma crise

16:57num ativo político,

16:58mas nada disso existe

17:00num governo

17:00que não é sério.

17:02Existe o governo

17:02de acobertar,

17:04culpar os outros,

17:05culpar administrações

17:06passadas,

17:07dizer que

17:08é graças

17:09à liberdade

17:10que o governo

17:11deu

17:11a Polícia Federal

17:12que isso foi descoberto,

17:14não,

17:14não foi uma atuação

17:15do governo,

17:16foi uma atuação

17:17de investigação

17:18da Polícia Federal,

17:19é só isso.

17:20Agora,

17:21tudo que o governo

17:22poderia fazer

17:22para ajudar

17:23nessa investigação,

17:25contribuir

17:26com a investigação,

17:27não vem fazendo,

17:28inclusive retirando

17:29o nome de pessoas

17:31e entidades

17:32que claramente

17:33estavam envolvidas

17:35com o esquema

17:35do roubo

17:36do INSS

17:36para que não

17:38sejam investigadas.

17:39Olha que absurdo

17:40do que nós chegamos.

17:42Então,

17:42este não é um governo

17:43que quer ver

17:44a questão

17:45do INSS

17:46solucionada.

17:47Seria um grande

17:48ativo político

17:49o governo

17:49dizer que

17:50um rombo

17:51no INSS

17:52que vem acontecendo

17:54por mais de 30 anos

17:55foi resolvido

17:56com a seriedade

17:57devida por esse governo.

17:58Agora,

17:58o governo não quer

17:59resolver nada sério.

18:00O governo

18:01gosta de aparelhar

18:02órgãos públicos,

18:04apoiar esses esquemas,

18:06porque foi justamente

18:08esses partidos

18:09do governo,

18:10da esquerda,

18:11hoje governistas,

18:13que votaram

18:14contra as medidas

18:15moralizadoras

18:17em 2019

18:18que acabavam

18:20com essas

18:21contribuições

18:22indevidas

18:24a essas entidades

18:25que tentavam

18:27colocar limite,

18:28ou seja,

18:29fazer com que

18:29os aposentados

18:30dissessem

18:32anualmente

18:32que gostariam

18:33de dar dinheiro

18:34para aquelas instituições,

18:37tudo que era

18:37moralizador,

18:39fiscalizador,

18:40quem votou

18:40contra a esquerda.

18:43Portanto,

18:44é um partido

18:45que contribuiu

18:46para que este roubo

18:47do INSS

18:48duplicasse

18:50de tamanho

18:51de um ano

18:52para o outro.

18:53Isso mostra

18:54a gente

18:54conivente

18:55com o esquema

18:56e não

18:56um partido

18:57que quer ajudar

18:58a resolver o problema.

19:00Quer dizer,

19:00chamar o Cristiano Beraldo,

19:01acho que o Beraldo

19:02não fez a avaliação

19:04e análise

19:05a respeito

19:05do posicionamento

19:07do advogado-geral

19:08da União,

19:08de que

19:09uma investigação

19:11no âmbito

19:11do Legislativo

19:12poderia,

19:13inclusive,

19:14atrapalhar

19:14o processo

19:15de devolução

19:16de ressarcimento

19:17dos valores

19:17aposentados

19:19e pensionistas,

19:20como se fossem

19:20coisas conectadas.

19:22E aí,

19:23o que eu mais vejo

19:24é o seguinte,

19:24não,

19:25cada agenda

19:26segue o seu barco,

19:27podem andar

19:28de forma,

19:29paralelamente,

19:30sem nenhum problema,

19:31né, Beraldo?

19:31Zé Caniato,

19:34a primeira coisa

19:34que a gente

19:35precisa observar

19:36é como no Brasil

19:37se tornou fácil

19:38acabar com

19:40o aspecto

19:42institucional

19:43dessas

19:44instituições

19:47como a

19:48Advocacia-Geral

19:49da União.

19:50A Advocacia-Geral

19:51da União

19:52pressupõe

19:53que os advogados

19:54atuem em defesa

19:55da União

19:56e sabem

19:56quem é a União?

19:58Somos nós,

19:59o povo brasileiro.

20:00A União

20:01não é o governo,

20:02não é o presidente,

20:04não é quem está ali

20:05na cadeira

20:05por quatro anos.

20:07A União

20:07somos nós,

20:09são os nossos

20:10interesses.

20:11Só que agora,

20:13sem absolutamente

20:14nenhuma cerimônia,

20:16a AGU

20:16é transformada

20:18num órgão

20:20de atuação

20:21do interesse

20:22pessoal

20:22do presidente

20:23da República

20:24do seu partido.

20:25E fica tudo

20:26por isso mesmo,

20:27ninguém fica indignado,

20:28ninguém fica impressionado,

20:30não há nenhuma

20:30reação

20:32à altura

20:32diante

20:34desse tipo

20:34de manifestação.

20:35Não cabe

20:36a um advogado-geral

20:37da União

20:37expressar

20:39a sua opinião,

20:40dar o seu palpite,

20:42colocar

20:43as suas declarações

20:45num contexto

20:46político

20:46como fez

20:47o famoso

20:48Bessias.

20:51E isso,

20:51esse tipo

20:52de atitude

20:53vai contribuindo

20:54para que

20:54esse desequilíbrio

20:56que existe

20:56entre os poderes

20:57hoje no Brasil,

20:58que faz com que

21:00a nossa democracia,

21:01a tão falada

21:02democracia,

21:03essa democracia

21:04que todos eles

21:05batem no peito,

21:06falam alto

21:06de que estão ali

21:08para defender

21:09a democracia,

21:11para atacar

21:12aqueles

21:12que querem

21:13destruir

21:14a democracia.

21:15Tudo é democracia,

21:16democracia é discurso

21:17para qualquer coisa,

21:19entretanto,

21:19na hora

21:20de defender

21:21um pilar

21:22fundamental

21:23da democracia,

21:24que é a separação,

21:25equilíbrio

21:26independência

21:27entre os poderes,

21:28isso fica jogado

21:30para debaixo

21:31do tapete.

21:32Pois bem,

21:33essas pessoas

21:34são parte

21:35do problema.

21:36O que nós

21:37estamos vendo

21:37em relação

21:38à atuação,

21:39uso da Advocacia

21:40Geral da União

21:41para defender

21:42esse tipo

21:43de interesse,

21:44usar o espaço

21:45até da imprensa

21:46que cabe ao

21:47Advogado Geral

21:48da União

21:48para expressar

21:50palpites

21:51que tem cunho

21:52político,

21:53isso é completamente

21:54inadequado,

21:55até porque

21:55são dois assuntos

21:57completamente

21:58diferentes

21:59e separados,

22:00não tem nada

22:01a ver uma coisa

22:01com a outra,

22:02em nada

22:02uma CPI,

22:03uma CPMI

22:04vai atrasar

22:06ou impedir

22:07que os aposentados

22:09sejam ressarcidos,

22:10mas enfim,

22:11é o Brasil

22:12de hoje,

22:13é esse Brasil

22:14dos absurdos,

22:15dos desequilíbrios,

22:16mas que é o Brasil

22:17que temos agora.

22:18Zé,

22:19inclusive,

22:19diante das informações

22:20que nós temos,

22:21deixa eu chamar

22:22o Luiz Felipe Dávila,

22:23porque há muitas dúvidas

22:25de pessoas

22:26da nossa audiência,

22:27viu Dávila,

22:28em relação

22:28à possibilidade

22:29de uma CPMI

22:31comandada

22:32por governistas,

22:36deputados e senadores

22:37alinhados ao governo,

22:38daí muitos questionaram

22:39aqui,

22:40bom,

22:40mas o governo

22:40não quer a investigação,

22:43senadores e deputados

22:45da base governista

22:46não querem

22:47uma investigação,

22:49acham que isso

22:49pode atrapalhar,

22:51politicamente pode

22:52respingar no governo

22:53e por aí vai.

22:54Caso a CPMI

22:56seja instalada

22:57e esses postos

22:58importantes estratégicos

22:59fiquem com os governistas,

23:02qual é a garantia

23:03de que o processo

23:04será tocado

23:07e administrado

23:08da maneira

23:09mais adequada

23:11e o que se espera,

23:12naturalmente,

23:13de um processo

23:13de investigação,

23:14ainda que no âmbito

23:15do legislativo?

23:16Você acha que é possível,

23:19estando nesse posto

23:20importante,

23:21como de relator

23:22pro presidente

23:23não colocar

23:25alguma coisa

23:26pra ser votada,

23:27um requerimento

23:28importante,

23:29vetar uma oitiva?

23:31Esse é o questionamento

23:32de algumas pessoas

23:32aqui da nossa audiência,

23:34muitos desconfiando,

23:35desconfiando

23:36de uma CPMI

23:37tocada por governistas.

23:39É uma preocupação

23:39ou não, Davila?

23:41Sempre é uma preocupação,

23:43Caniato,

23:43a nossa audiência

23:44é muito qualificada,

23:45inteligente

23:46e já começa

23:47a cheirar

23:48uma certa

23:49maneira,

23:50como sabotaram

23:51a CPMI.

23:52Mas o fato é o seguinte,

23:54pra acalmar

23:54a nossa audiência,

23:56o presidente

23:56de uma comissão

23:57parlamentar

23:58de inquérito

23:59não tem o poder

24:00absoluto,

24:01como é o presidente

24:01do Senado

24:02ou da Câmara,

24:04em colocar coisa

24:05em votação,

24:06em vetar,

24:07não tem esse poder

24:08absoluto.

24:09Segunda coisa,

24:11a comissão

24:11mista

24:12parlamentar

24:13de inquérito,

24:13ela vai ser composta

24:15de acordo

24:16com a proporção

24:17dos partidos

24:18representados

24:20no Congresso Nacional,

24:21isto é,

24:21pelo número

24:22de deputados

24:22e senadores.

24:24E aí,

24:24se somarmos,

24:25a oposição

24:26tem maioria.

24:27Então,

24:28esta maioria

24:29terá de ser

24:30espelhada

24:31na comissão

24:32parlamentar.

24:34Então,

24:35não podemos

24:35nos desesperar,

24:37mas também

24:37não criar

24:38falsas esperanças.

24:39O fato é,

24:40o presidente da CPI

24:41tem poder,

24:42mas não tem

24:43poder de engavetar,

24:44não aceitar requerimentos,

24:45essas coisas,

24:45não vai acontecer,

24:46porque a pressão

24:47da maioria

24:48na comissão

24:49parlamentar

24:49de inquérito

24:50pode exigir.

24:52Então,

24:52não podemos esquecer

24:54da proporcionalidade.

24:56Então,

24:56por mais que o governo

24:57consiga indicar

24:58o presidente

24:59dessa CPMI,

25:01ele não pode

25:02barrar,

25:03vetar,

25:03porque a força

25:05da maioria

25:05hoje está

25:07com os partidos

25:08de oposição,

25:10que hoje

25:10tem maioria

25:11no Congresso Nacional

25:12e essa maioria

25:13terá de ser

25:14espelhada

25:14também

25:15na comissão

25:16parlamentar.

25:17Pois é,

25:18o Beraldo

25:19está de volta

25:20com a gente?

25:20O Beraldo

25:21está aí.

25:22Beraldo,

25:22essa situação

25:23que envolve

25:23as siglas

25:25partidárias,

25:27o desafio

25:27da CPI,

25:28mas também

25:29outros

25:31desafios

25:33que a gente

25:33poderia colocar

25:34na agenda

25:35desses grupos,

25:36dessas coalizões

25:38até o final

25:38do ano.

25:39a gente

25:39ontem tratava

25:41das muitas

25:41discussões

25:42que já

25:42acontecem

25:43nos bastidores

25:44em relação

25:44aos nomes

25:45que serão

25:46escolhidos

25:47para disputar

25:47governos

25:48estaduais,

25:50cadeiras

25:50no Senado,

25:51muitos pensando

25:52também em

25:53presidência

25:53da República,

25:54o arranjo

25:55com outros

25:55partidos

25:56para pensar

25:56em alcançar

25:58um número

25:58importante

25:59de cadeiras

26:00na Câmara

26:00dos Deputados,

26:01enfim,

26:01são mil coisas

26:02que vêm sendo

26:03tratadas.

26:03a partir do

26:04momento

26:04que a

26:05instalação

26:06é protelada

26:08e adiada,

26:09acaba se tornando

26:10algo que vai

26:11conflitar em uma agenda

26:12com vários desafios

26:13e objetivos,

26:14né?

26:16Pois é,

26:16Caneta,

26:17e tem um aspecto

26:17interessante que é o

26:18fato do governo

26:19estar muito mal,

26:21portanto,

26:21os partidos

26:22entendem

26:23que apesar

26:24do Presidente

26:24da República

26:25ser ainda

26:25uma figura

26:26popular

26:26em várias

26:27regiões do

26:28país,

26:29e que o

26:29governo,

26:30por ter a máquina,

26:31por ter acesso

26:32a muito dinheiro,

26:33em poder direcionar

26:34investimentos,

26:36é sempre

26:37um ator

26:38fundamental,

26:39fundamental não diria,

26:40mas muito importante,

26:41né?

26:41Que sai

26:42com uma força

26:43muito grande

26:44em qualquer eleição,

26:46a gente vê

26:46que os partidos

26:48estão fazendo

26:48conta

26:49em que momento

26:51deixa de ser

26:52vantajoso

26:53usufruir

26:54das benesses

26:55do governo

26:56para atuar

26:57estritamente

26:58com a cabeça

26:59das eleições

27:00e se distanciar

27:02desse mesmo

27:03governo

27:03que,

27:04ao que tudo

27:05indica,

27:05terá muita

27:06dificuldade

27:07em conquistar

27:08uma reeleição.

27:10Portanto,

27:11esses elementos

27:12e esses sentimentos,

27:13sobretudo,

27:15vão sendo colocados

27:16na mesa

27:17para balizar

27:19decisões que

27:19vão ser tomadas

27:20agora,

27:21inclusive em relação

27:22a essa CPMI.

27:24O esforço

27:25do governo

27:26de ter,

27:28e conforme está

27:28aí a princípio,

27:29o compromisso

27:30assumido pelo

27:31presidente do

27:31Senado,

27:32de ter as

27:32posições chaves

27:34da CPMI,

27:37não quer dizer

27:37que serão

27:38aquelas figuras

27:39do partido

27:40do governo,

27:42porque justamente

27:42precisa ter esse

27:43equilíbrio

27:44na distribuição

27:45dessas posições.

27:47E outra coisa,

27:48uma CPMI

27:49que terá

27:49muita cobertura

27:50de imprensa,

27:51terá muita

27:51visibilidade.

27:53Os deputados

27:53e senadores

27:54sabem que é

27:55muito importante

27:56participar

27:56dessa CPMI,

28:00ter algum

28:02protagonismo,

28:03ter oportunidade

28:04de aparecer,

28:04se colocar ali

28:05em defesa

28:06dos aposentados,

28:07porque é uma

28:08mensagem que

28:09pega bem junto

28:10ao eleitorado

28:11e, obviamente,

28:12salvo aqueles senadores

28:13que estão no meio

28:14do mandato,

28:15todos os demais

28:16serão candidatos

28:17no próximo ano

28:18à reeleição,

28:20possivelmente,

28:20ou a outros cargos.

28:22Então,

28:22é um xadrez,

28:23resgatou bem

28:25esse aspecto,

28:26Caniato,

28:27é um xadrez

28:27que envolve

28:28muitas facetas

28:30e aí

28:32Brasília

28:33funciona

28:33de uma forma

28:35impressionante,

28:36a gente que não está ali,

28:37as pessoas leigas

28:39não conseguem

28:40acompanhar

28:40como as coisas

28:42mudam

28:43e como as decisões

28:44às vezes são tomadas

28:45numa direção

28:46que pode parecer

28:47contraditória,

28:48que pode parecer

28:49incoerente,

28:50mas que,

28:51no fundo,

28:51elas são tomadas

28:52porque já há ali

28:53uma leitura

28:53do que vai acontecer

28:54daqui a seis,

28:55dez,

28:56doze meses.

28:57Enfim,

28:57é um momento,

28:59realmente,

29:00de muita movimentação

29:02em Brasília.

29:03Programa Os Pingos

29:04nos diz,

29:05a notícia em destaque,

29:06a possibilidade

29:07de instalação

29:08de uma CPMI

29:10para investigar

29:10a fraude

29:11no INSS,

29:13mas o Palácio do Planalto

29:14tentando conter

29:15danos,

29:16inclusive,

29:17a uma tratativa

29:18com parlamentares

29:19da base governista

29:20para que eles venham

29:22a comandar

29:23alguns postos

29:24estratégicos

29:25nessa CPMI,

29:26principalmente presidência

29:27e relatoria.

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