El expresidente del Gobierno, José María Aznar, ha afirmado que en la actualidad existe "un partidismo negativo", en unas declaraciones que reflejan su preocupación por el clima político actual.
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00:00Hoy la vida política está sustentada en eso que algunos llaman el partidismo negativo.
00:05Y es que yo no soy partidario de este proyecto porque no hay.
00:08Yo soy partidario de destruir al adversario. Eso es lo que no puede ser.
00:13Eso es lo que la vida española durante los 250 años casi superó en dos ocasiones históricas
00:20y eso es lo que no podemos perder.
00:22Y luego dentro de eso pues hay decisiones más o menos difíciles.
00:26No, yo digo medio en serio, medio en broma, es la de esa.
00:30Pero a mí me preocupa esa idea de continuidad.
00:33Porque nunca, con nuestras discusiones, con nuestro modo de ver las cosas diferentes,
00:40porque la democracia consiste no en pensar lo mismo,
00:46sino en poder actuar en muchas ocasiones juntos pensando diferente.
00:51Y eso es lo que lleva a los países.
00:54Ese es el sentido histórico de las cosas.
00:56El sentido institucional, la continuidad histórica de un país.
01:00Y eso es lo que no se puede perder.
01:02Y cuando se pierde, y desgraciadamente estamos en trance de perderlo,
01:06como lo perdió muchos países iberoamericanos en otro momento,
01:10desgraciadamente, pues tenemos que estar suficientemente preocupados para intentar recuperarlo.
01:16¿Se puede derrotar la criminalidad?
01:18Sí se puede derrotar la criminalidad.
01:20Igual que se derrotó el terrorismo.
01:22¿Se puede derrotar el terrorismo?
01:22Sí, se puede derrotar el terrorismo.
01:24Y se derrota el terrorismo.
01:26Lo que hay que tener cuidado es practicar políticas en las cuales las instituciones se fortalezcan,
01:31no se debiliten.
01:33Los partidos sean auténticos, sean reales, se fortalezcan, no se debiliten.
01:38Los canales de representación no sean manipulados, no exista un predominio populista que quiera destruir las instituciones desde dentro,
01:51como ocurre en este momento.
01:53Y claro que se puede hacer.
01:54Y luego tener conceptos básicos, fundamentales, de instituciones, de ley, de orden, de seguridad y de libertad.
02:03Y yo como liberal conservador de toda la vida tengo que decir, yo creo en el orden, en la estabilidad y en la seguridad,
02:10porque si no, nos va a resultar más difícil encontrar la libertad.
02:14Y digo, no comparto algunos de los ejemplos que se ponen ahora en algún país iberoamericano.
02:24Es decir, yo entiendo que un señor que no puede salir a la calle, esté mucho más contento porque puede salir a la calle.
02:32Que no es poca revolución salir a la calle.
02:34Pero lo que ya no comparto es que eso sea la costa de arrasar el Estado de Derecho o de arrasar la ley o de arrasar cualquier garantía jurídica o de arrasar cualquier...
02:47Eso no lo comparto.
02:49Y entonces justamente los que tenemos que buscar en sentido amplio, los liberales más a la izquierda, los liberales más a la derecha,
03:00tenemos que buscar justamente que esos espacios de libertad y de moderación, de respeto a la ley, sean los que prevalezcan.
03:08Y esas políticas constructivas, positivas, son las que hay que poner en marcha.
03:13También en Iberoamérica, pero también en España. Cuidado, ¿eh?
03:16Aquí, aquí, de aquí.
03:20Cuando usted dice hacer América grande otra vez, la pregunta que me viene a la cabeza es decir, ¿en relación con qué momento?
03:30Pero claro, si dices, la pregunta es, oiga, si yo fuera norteamericano, ¿a mí en el siglo XX me ha ido mal?
03:40¿En el siglo XXI me ha ido mal?
03:42Vamos a ver, yo en el siglo XX lo empiezo como una potencia normal y apropiándome de los restos del Imperio Español,
03:51de Puerto Rico, Filipinas, pero me termino el siglo XX siendo el líder hegemónico del mundo.
03:57¿Me ha ido mal?
03:59Me ha ido mal.
04:01En el siglo XXV continúo siendo, vamos a suponer que mi poder se ha rebajado un poco,
04:05pero continúo siendo el poder más importante del mundo.
04:07¿Me ha ido mal?
04:10Entonces, ¿qué sentido político tiene eso?
04:12Solo puede tener un sentido político doméstico, interno.
04:15Pero no es un sentido real desde el punto de vista internacional.
04:18Además, la siguiente pregunta es, ¿por qué me ha ido mal?
04:21Dicen, no me ha ido mal porque he tenido que ocuparme de muchos adversarios o de eliminar muchos riesgos.
04:26Me ha ido mal porque mis aliados han abusado de mí.
04:28Y me han saqueado.
04:30Oye, ya, perdone, los europeos y usted podrán tener una relación más o menos fácil, más o menos difícil.
04:38Pero Europa no le ha saqueado, al contrario.
04:41Han creado ustedes juntos algo que ha sido fundamental para la estabilidad del mundo
04:46y que no existía antes.
04:48Y porque no existía, hubo dos guerras mundiales en el mundo durante el siglo XX.
04:53Por lo tanto, ese es un tema muy importante al cual hay que referirse continuamente.
04:58Entonces, uno puede decir, pues bien, yo ahora con esas ideas declaro la guerra comercial al mundo.
05:04Bueno, eso tiene unas consecuencias sin prevenir.
05:06Ya estamos de vuelta.
05:09Como no se va a reconocer que estamos de vuelta, no sé cómo será la vuelta, pero estamos de vuelta.
05:16Ahora, a partir de ahí se abre un escenario que es un escenario absolutamente impredecible.
05:20Pero porque sea un escenario impredecible no quiere decir que no hagas un esfuerzo por estar cerca de ese escenario.
05:28Y segundo, que no reflexiones en lo que tú puedes hacer.
05:33Yo estoy de acuerdo en decir, oiga, Europa no necesitaría a Trump para despertarse o para espabilarse.
05:39Porque ya lo sabes.
05:41Si tú miras los 10 últimos años de Europa, 15 últimos años de Europa,
05:45¿por qué has pasado de representar el 24% del PIB del mundo a representar el 15%?
05:50¿Por qué? ¿Quién tiene la culpa?
05:52Has cometido muchos errores.
05:54Hemos cometido muchos errores.
05:55Vamos a empezar haciendo eso.
05:58Es lo mismo una reflexión parecida a que si recuperásemos espacios de centralidad,
06:03tuviésemos que hacer en España.
06:05Dicho de otra manera, hay muchas cosas que hacer ahí, en un mundo en el que efectivamente
06:10está puesto también en riesgo por dictaduras, por autoritarismos, por criminales.
06:17Y en el cual, cuidado, y lo digo con todo sentido aquí, cuidado,
06:23el antisemitismo vuelve a ser una pieza especialmente relevante y peligrosa.
06:29Y digo, cuidado.
06:31Dicho eso, tengo que decir que estoy totalmente de acuerdo con que políticamente España
06:38tiene que estar mucho más presente en Iberoamérica y que lo que fuimos capaces de hacer mucho juntos
06:43durante mucho tiempo, en los tiempos recientes me refiero,
06:46pues vamos a ser capaces de volver a hacerlo.
06:48Pero eso sí significa recuperar políticas.
06:51¿Qué falla en España ahora esencialmente?
06:53La política.
06:56¿Qué funcionó en España durante muchos años?
06:59La política.
07:00¿Qué falla en Iberoamérica?
07:02En muchos países falla la política.
07:05Dices, ¿por qué?
07:06Si yo tengo todos los recursos económicos, tengo reservas de agua, tengo reservas de petróleo,
07:10tengo gas, tengo minerales, tengo lo que usted quiera,
07:14¿y qué le falla a usted?
07:15Le falla la organización del país, le falla la política.
07:18Y en eso es donde nosotros, si no perdemos nuestra orientación,
07:25pues podemos y debemos hacer muchas cosas.
07:27Cuidado cuando los bajos fondos ascienden.
07:31Sí.
07:31Cuidado.
07:33Y digo dos veces la palabra cuidado.
07:36Cuidado cuando los bajos fondos ascienden,
07:39porque la evolución natural de esos bajos fondos
07:44no solamente es el populismo, sino es el populismo destructivo, extractivo.
07:54Había un amigo mío colombiano que definía el progresismo iberoamericano en tres categorías.
08:04Uno era el progresismo chic, que era más impuestos, más gastos.
08:10El progresismo piraña, que era controlar toda la economía.
08:15Y el progresismo bolivariano, que es quedarse con todo.
08:19En el peor sentido de la palabra.
08:23Cuando los bajos fondos emergen, igual nos encontramos con políticas,
08:29ese tipo de políticas.
08:30Medio de la presidenta.
08:30Gracias por ver el ejercicio.
08:31Medio de la presidenta.
08:31Un star- Jesse.
08:32Medio de la bandama.
08:37Res puts vemos en las memorias ro madonna.