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Election présidence LR : Bruno Retailleau va-t-il rester au gouvernement ?
Europe 1
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19/05/2025
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News
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00:00
Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04
Toujours en compagnie de Victor Hérault de Valeurs Actuelles et de Joseph Massescaron pour évoquer le cas Retailleau,
00:11
le compte à rebours, a-t-il commencé pour le ministre de l'Intérieur ? Va-t-il devoir quitter le gouvernement ?
00:17
Prisket Evnault à l'instant dans Europe 1 Soir nous disait qu'au-delà du fait qu'il avait critiqué
00:22
le fait de ne pas vouloir être un macroniste et de ne pas être en phase avec tout ce que représentent les idées du macronisme.
00:31
Oui, c'était un bon ministre de l'Intérieur et qu'elle trouvait que sa place était au gouvernement.
00:37
Qu'en pense Marion Maréchal, députée européenne, présidente du parti Identité Liberté ?
00:42
Bruno Retailleau doit-il choisir ou pas ?
00:44
La limite que je vois quand même dans la position de Bruno Retailleau, au-delà du fond des idées,
00:48
c'est quand même de vouloir faire sans ou contre le parti aujourd'hui à 30%
00:54
comme s'il voulait ne pas voir l'éléphant au milieu de la pièce.
00:57
Et ça m'apparaît être une impasse politique majeure, sauf, et c'est là où il faudra être attentif,
01:02
sauf à ce qu'il ait en tête une éventuelle alliance avec Edouard Philippe et les centristes.
01:06
Et alors dans ce cas-là, il me semble que ce ne serait pas très cohérent avec tout ce qu'il a défendu.
01:09
Donc il va falloir choisir.
01:10
Est-ce qu'il n'est pas là le vrai danger Victor Hérault ?
01:13
Alors écoutez, là je pense que Marion Maréchal...
01:14
L'alliance avec Edouard Philippe.
01:16
Oui, mais je pense qu'il y a là quatre stratégies qu'il faut distinguer.
01:20
Je vais très vite, sinon je vais prendre trop de temps.
01:22
C'est pas ce qu'il faut du temps là !
01:23
Un, fusion des droites théorisée par Éric Zemmour-Ossiotis et selon, on va l'appeler, l'union des patriotes.
01:28
En gros, c'est-à-dire on prend tout ce qu'il y a à droite, de Darmanin jusqu'à Zemmour.
01:32
On prend du pour-aignan.
01:33
Et voilà, on prend absolument tout.
01:35
On se fiche que le programme soit libéral ou socialiste, on prend tout.
01:38
Union des droites.
01:39
Union des droites, selon Wauquiez, qui n'est pas du tout la même,
01:41
puisque lui enjambe le Rassemblement National en disant que c'est trop socialiste,
01:44
donc c'est l'union des patriotes libéraux, on va dire.
01:46
Et en même temps, il écarte Edouard Philippe, on ne comprend pas trop pourquoi.
01:50
Troisième option, l'alliance avec Edouard Philippe.
01:52
Et la quatrième option, qui est à mon avis la plus juste,
01:56
si on se met dans les baskets de Bruno Retailleau,
01:58
qui est de dire, attendons, attendons un peu de voir.
02:00
Si je dis tout de suite...
02:02
Attendons, donc y compris possibilité d'avoir la troisième possibilité.
02:05
Non, l'espoir de se dire, peut-être que dans un an,
02:08
c'est ce que vous disent les Retaillistes aujourd'hui, les proches Retaillistes,
02:10
peut-être que dans un an, sait-on jamais,
02:12
LR redeviendra le barrysan de la droite.
02:14
Et je n'aurai pas à devoir choisir,
02:15
peut-être que la Baudruche Philippe explosera,
02:18
peut-être qu'il s'effondra dans les sondages,
02:20
peut-être que Retailleau sera plus haut.
02:21
Vous savez, il peut s'en passer des choses d'ici 2026.
02:23
Il y aura les municipales au Havre, il va falloir surveiller tout cela.
02:26
Et puis ensuite, jusqu'à 2027...
02:27
On parle bien d'Edouard Philippe qui avait appelé à voter communiste, non ?
02:30
C'est ça ?
02:31
Oui, justement, c'est ce que je vous dis.
02:33
Philippe, peut-être qu'on parle d'Edouard Philippe
02:36
qui a musclé son discours à droite récemment.
02:38
En tous les cas, Bruno Retailleau...
02:39
Lequel est-ce ?
02:40
Bruno Retailleau est un homme qui a passé 20 ans au Sénat
02:44
sans capter la lumière, c'est-à-dire que c'est un homme,
02:46
ce que je veux vous dire, c'est qu'il sait calculer son timing.
02:48
Il sait calculer le temps, il sait saisir l'opportunité quand il le faut,
02:50
mais il sait attendre surtout.
02:52
Et là, il se dit, mais je n'ai pas intérêt à me positionner tout de suite.
02:54
Attendons 2026, attendons de voir.
02:55
Joseph, est-ce que vous êtes d'accord avec Victor là-dessus,
02:59
sur les différentes pistes ?
03:02
Oui, je vais résumer ça d'une manière beaucoup plus prosaïque que Victor,
03:06
c'est-à-dire que, où est-ce que le réservoir de voix se trouve pour LR ?
03:12
Est-ce que ça se trouve aujourd'hui immédiatement ?
03:14
Est-ce que ça se trouve du côté de ces 30% dont parle Marion Maréchal ?
03:18
Ou est-ce que ça se trouve du côté des macronistes de droite,
03:21
pour aller rapidement ?
03:22
C'est ça, c'est ça la véritable question.
03:24
Alors, comme ça a été rappelé, il y a un point qui est un point absolument essentiel,
03:29
qui est les municipales.
03:29
D'ailleurs, il ne vous a pas échappé que, dans son allocution,
03:33
Bruno Rataillot a insisté sur cette question des municipales.
03:36
Alors, il n'a insisté pas simplement parce que c'est vrai que son parti
03:39
est extrêmement présent dans les municipalités, bien évidemment.
03:44
Je sais que sur certains plateaux, on a dit que la droite était morte,
03:47
qu'il fallait faire un tir et un trois dessus, etc.
03:49
Alors qu'au même moment, sur les municipales, il y a plein de municipalités qui tombaient à droite.
03:53
Mais ce n'est pas grave.
03:54
Mais aussi, c'est parce que pour lui, c'est un moyen justement de dégonfler, peut-être,
03:59
la Baudruche, si Baudruche y est, d'Edouard Philippe.
04:02
Moi, je vais prendre un seul exemple, qui est un département que je connais bien,
04:06
par définition, qui est le Maine-et-Loire.
04:07
Et ce qui me frappe, si vous voulez, dans le Maine-et-Loire,
04:09
où tout le monde a à peu près, jusqu'à présent,
04:12
était, en commençant par le maire d'Angers lui-même,
04:14
horizon, et tout le monde est à peu près horizon,
04:18
et je vois bien, progressivement, au fur et à mesure que je parle,
04:23
au fur et à mesure, je les vois se tourner vers Bruno Retailleau.
04:28
Mais c'est réel, c'est un réel mouvement.
04:31
Donc j'imagine quand même que ce qui se passe, notamment dans cette région,
04:35
va se passer ailleurs.
04:36
Mais oui, le miel attire les abeilles, c'est extrêmement bien observé,
04:38
c'est le miel attire les abeilles.
04:39
Et bien sûr, évidemment, si Édouard Philippe, d'aventure, perdait,
04:45
parce que sa seule force, ce sont ses élus, ses grands élus, ses grands électeurs,
04:48
c'est la seule force d'Édouard Philippe.
04:50
S'il perd ça, il perd tout.
04:51
Il n'a pas d'appareil militant, il n'a rien, contrairement à Bruno Retailleau.
04:54
Donc on voit bien que ça, c'est une échéance majeure pour l'LR.
04:58
Alors justement, dans la série, le miel attire les abeilles,
05:01
Bruno Retailleau, ce matin, sur Europe 1 et sur CNews,
05:04
le fait de recomposer le paysage politique,
05:08
force maintenant, bien sûr, ses concurrents à se repositionner.
05:12
Nous allons bâtir un projet.
05:14
Ce projet, ce ne sera pas de l'eau tiède.
05:16
Ce projet, ce ne sera pas de la rustine.
05:18
Ce projet, ce sera une rupture.
05:20
Libre à ceux qui s'y reconnaissent de le rejoindre.
05:24
Moi, je n'ai jamais ostracisé personne.
05:27
Personne.
05:28
Simplement, ce que je veux, c'est porter cette ligne-là,
05:31
et c'est cette ligne qui déterminera la frontière.
05:33
Édouard Philippe, encore une fois, j'ai du respect, de l'estime.
05:36
Simplement, il conçoit son espace politique de la gauche à la droite.
05:40
Moi, je crois que, en même temps, ça conduit à l'immobilisme.
05:44
Ça ne marche pas.
05:45
On ne peut pas mélanger, à un moment donné, l'huile et l'eau.
05:48
Ça ne se mélange pas.
05:49
En revanche, on peut rassembler.
05:50
Est-ce que c'est une fin de non-recevoir,
05:54
ou c'est une invitation à repenser sa stratégie ?
06:00
Non, c'est une question...
06:02
Ce n'est ni l'un ni l'autre, à mon avis.
06:03
Oui, c'est ni l'un ni l'autre.
06:04
C'est l'assurance.
06:05
Je ne veux pas de guillemets à vous, et on verra plus tard.
06:07
C'est la volonté d'affirmer une ligne autonome par rapport à sa cohérence.
06:13
Moi, ça me rappelle, moi qui suis âgé, comme je le dis à chaque fois,
06:16
moi, ça me rappelle...
06:17
On va finir par y croire.
06:18
C'est vrai.
06:19
Mais ce qui me rappelle, pardonnez-moi, c'est Nicolas Sarkozy,
06:22
ministre de l'Intérieur, président de parti, à la fin de Jacques Chirac.
06:25
Vraiment.
06:26
Ce point de rupture, ce point de rupture, avec de la difficulté.
06:30
Et je vous assure que les Chiraciens poussaient des cris d'orfraie
06:34
par rapport à la volonté de rupture de Nicolas Sarkozy,
06:37
exactement les mêmes que Priscatevno par rapport à Boudretaillot.
06:40
C'est quand même assez frappant.
06:42
Les Chiraciens poussaient ces mêmes cris d'orfraie, pourquoi ?
06:44
Parce qu'ils se souvenaient de 1993,
06:46
et de l'assission avec Balladur.
06:48
Voilà, absolument.
06:48
Donc, en fait, on se trouve dans un cas de figure.
06:52
Évidemment, ce n'était pas le même,
06:54
parce qu'à la fin, avec Nicolas Sarkozy, à l'époque,
06:58
d'ailleurs, c'était le Front National,
06:59
qui n'est pas dans le même état que le Rassemblement National aujourd'hui.
07:02
Donc, comparaison n'est pas raison.
07:04
Mais quand même, il y a la volonté de la part de Boudretaillot,
07:09
qui est d'une cohérence rare.
07:11
Et cette cohérence, c'est quand même,
07:13
puisqu'on a parlé beaucoup en même temps au début de cette émission,
07:16
la cohérence, c'est son arme atomique par rapport au macronisme.
07:20
Il n'a même pas besoin d'affirmer,
07:23
de se justifier dans ses détails.
07:25
Simplement, il est cohérent.
07:26
Et rien que ça, ça fait des différences.
07:27
Il est cohérent et il est sincère.
07:30
Voilà.
07:30
C'est les deux éléments.
07:31
Ah oui.
07:32
Donc, alors, bah oui, il est sincère.
07:34
Cette sincérité, évidemment,
07:35
c'est tout à fait normal de la combattre.
07:38
Mais de même, c'est cette cohérence.
07:40
Ce que je trouve aussi intéressant,
07:41
c'est que tout le monde essaye de s'arracher Bruno Retailleau.
07:43
Tout le monde lui demande à lui de se positionner.
07:45
Hormis le Rassemblement National,
07:47
parce qu'il est ultra majoritaire
07:47
et qu'il n'a pas besoin de demander aux autres de le rallier.
07:50
Mais, comment dire,
07:51
Éric Zemmour dit,
07:52
quand j'entends Bruno Retailleau,
07:53
je m'entends parler, sous-entendu, rejoins-moi.
07:55
Éric Ciotti, l'homme de l'Union des Droites,
07:57
c'était lui qui faisait la passerelle avec le Rassemblement National,
07:59
demande à Bruno Retailleau
08:00
de devenir l'homme de l'Union des Droites.
08:01
Il lui lègue le flambeau.
08:03
Édouard Philippe disait lors de son meeting à Marseille samedi,
08:07
le vainqueur de l'élection des Républicains
08:08
devra faire l'alliance,
08:10
devra me rejoindre dans l'arc républicain.
08:11
Tout le monde demande à Bruno Retailleau
08:13
de se positionner,
08:14
ça prouve l'importance de ce personnage.
08:15
Merci Victor Hérault,
08:17
merci Joseph Massescaron,
08:18
Philippe Vall,
08:19
dans un instant après le journal de 20h,
08:20
la gauche et l'antisémitisme,
08:22
son essai aux éditions de l'Observatoire.
08:24
A tout de suite sur Europe.
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