El gobernador de la provincia de Buenos Aires habló en exclusiva con Diego Moranzoni sobre la situación que azota a la provincia debido a las fuertes tormentas que se registraron entre el jueves, viernes y sábado.
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00:00Un gusto.
00:02Un gusto, ¿cómo andan?
00:04Bien, bueno, lamentablemente estamos muy preocupados por lo que está pasando,
00:08una cantidad de agua tremenda en las últimas 72 horas,
00:11y tenés una parte de la provincia de Buenos Aires,
00:14Zárate, Campana, Areco, muy complicado con respecto a la gente
00:18y a las casas que algunos no se quieren ir.
00:20Contame vos, ¿qué evaluación hacés?
00:24No, mirá, yo justo ayer estuve en Bahía Blanca,
00:28donde estuvimos anunciando todavía obras que tienen que ver con la reconstrucción
00:33de lo que pasó el 7 de marzo, creo que fue,
00:37un evento absolutamente fuera del espectro común, extraordinario,
00:44por primera vez hubo desbordes por todos lados,
00:47400 milímetros cayeron en Bahía Blanca en aquella ocasión,
00:53y bueno, todavía hubo los destrozos.
00:55Pero vos fijate, hoy una franja ahí norte de la provincia de Buenos Aires,
01:01pero también sur del conurbano, hubo muchísimas precipitaciones,
01:06van a seguir esta noche, según dicen los pronósticos,
01:09que la verdad que muy precisos no fueron,
01:11nosotros estábamos volviendo ayer de Bahía Blanca,
01:14y prácticamente directo para Zárate, Campana,
01:17se fue el ministro, y luego toda la noche trabajando,
01:24hoy desde temprano, de nuevo,
01:26y dimos una conferencia un poco con la situación,
01:29y después salimos a sobrevolar, a recorrer un poco las zonas afectadas,
01:34estuvimos, bueno, por ruta 9 subiendo,
01:36toda la zona de Zárate, Campana, pero también Escobar, Pilar,
01:40y luego yendo para el lado de Areco,
01:44estuvimos en Areco, pasamos por el recife.
01:46Areco muy golpeado, lamentablemente.
01:47Y después empezamos en Areco.
01:48Estuve la semana pasada.
01:49San Antonio de Areco.
01:50San Antonio de Areco, sí, sí.
01:52Ahora, es verdad lo que decía, lo de Bahía Blanca,
01:55más allá de todo, cayeron 400 milímetros de agua,
01:58en un día, hoy pasó lo mismo a Zárate,
02:00que en realidad son tres días,
02:01y nos acaba de informar nuestra especialista,
02:03que la tormenta se extendería hasta mañana a la mañana.
02:07Era hasta las 4 horas,
02:08parece ser que se extiende 10 horas más en la zona.
02:14Sí, los pronósticos van cambiando,
02:16como te digo, no predijeron este diluvio que hubo.
02:20Yo estuve con el intendente de San Antonio de Areco,
02:23después me fui hasta Salto,
02:24estuve con el intendente de Salto,
02:25recorriendo también donde están los que tuvieron que alojarse
02:29fuera de sus domicilios, hay mucho autoevacuado.
02:32Hoy en la provincia de Buenos Aires tenemos aproximadamente
02:353 mil evacuados que están en centros de evacuación,
02:43pero esto es lo registrado.
02:44Puede haber gente que se auto evacuó.
02:46Pero después están los autos,
02:48que está lo de un amigo y no lo de un familiar,
02:50eso por miles y miles,
02:52porque evidentemente cuando empezó a subir,
02:54y te cuento un poco para que tengan conocimiento,
02:59ahí en Areco, por decir algo,
03:01nosotros estamos con una hora muy importante.
03:04Nos decía el intendente, en 2009, si recuerdan,
03:08en San Antonio de Areco hubo una crecida,
03:11que dejó a la ciudad también abajo del agua,
03:14pero fueron 130 milímetros.
03:16Esta vez llovió 400, aproximadamente.
03:20Sí, la verdad que tendría que haber sido el triple de grave,
03:25y decía el intendente que todo el sistema de evacuación,
03:29porque Luján lo mismo, Luján tuvo,
03:33pero no tuvo como en otras inundaciones,
03:36donde afectó la basílica,
03:38bueno, lo que todos recuerdan.
03:40Claro, claro, claro.
03:40Ahora, eso está claro, gobernador.
03:43Eso está claro, gobernador.
03:44Perdón, y te digo un poquito más.
03:48No, la verdad que lo que decía,
03:51estábamos con el intendente y un ex intendente también de Areco,
03:55y después el intendente de Salto,
03:57que es un hombre que conoce nunca,
03:59nunca ha visto 400 milímetros,
04:01y la verdad que no hay forma.
04:03Después, recorriendo los campos,
04:06es una pileta toda esa zona de la provincia de Buenos Aires,
04:10y todo eso va drenando hacia el Paraná,
04:13lo hace a la velocidad que puede,
04:15pasando por arriba de la ruta 9,
04:17también estuvimos sobrevolando ahí donde estaban varados los camiones,
04:21los micros, también los chicos estos,
04:23la policía de la provincia de Buenos Aires,
04:25con helicópteros, porque no podíamos hacerlo de otra manera,
04:28mandamos tres helicópteros,
04:29estuvimos cuatro sobrevoleando todo el tiempo.
04:31Cuando nosotros llegamos no había helicóptero en la provincia,
04:36todos son para este tipo de operativos,
04:39así que ahí terminamos hace poquito la policía de la provincia,
04:42de llevar a los chicos al lugar seguro, un estadio,
04:44y bueno, ya por suerte los que eran de Lanús.
04:48Gobernador, Axel, de La Plata, ¿qué me podés decir?
04:51Porque estoy viendo en el mapa que hay como,
04:53entra a partir de hace un ratito en Turó,
04:55lo que es una zona más roja,
04:57la verdad que tenemos malas experiencias con respecto a La Plata,
05:01me acuerdo la del 2013 y a mí tocó cubrirla como notero en ese momento,
05:05que fue tremenda.
05:05¿Cómo está la situación en La Plata a esta hora?
05:08Mirá, en La Plata había llovido,
05:11lo tengo barrio por barrio,
05:12hablamos con todos los intendentes de todas las localidades
05:14que te voy mencionando,
05:15porque la verdad que es un trabajo conjunto de la provincia
05:20y cada uno de los municipios,
05:22y hemos, en La Plata hemos registrado,
05:25cuando la última información que tengo,
05:27200 milímetros en algún barrio,
05:30pero mayormente algunos evacuados,
05:33pero no demasiado grave en ese momento,
05:36lo que pasa es que como vuelve a llover,
05:38como se dice, llueve sobre lo que ya está inundado,
05:41sobre lo que está mojado,
05:42y no absorbe, no retiene,
05:45y esto es la gravedad que tiene lo de esta noche.
05:47Dos cosas más,
05:49hemos estado todo el día también colaborando con colchones,
05:53acá lo tengo un poco,
05:54mirá, son números enormes,
05:5660 mil, 66 mil kilogramos de alimentos,
05:593.500 colchones,
06:01eso es solo la provincia y por ahora,
06:033.600 frazadas, 2.200 kits de limpieza,
06:06y después lo que a mí más me preocupa
06:10es que hemos hoy trabajado con más de 1.300 efectivos
06:15sobre los que están en cada uno de los distritos,
06:18de defensa civil, bomberos,
06:20lo que tiene que ver con nuestro Ministerio de Seguridad,
06:22estos helicópteros, los recursos,
06:24camiones, lanchas,
06:25hemos enviado ahí en Salto y Areco,
06:28necesitaban y estamos enviando más,
06:30por si ahora, durante la noche,
06:33tenemos que lamentar, como decía recién,
06:36un evento que es de alta incertidumbre,
06:38se esperaba una corriente de aire frío
06:41que viniera de la provincia.
06:42Sí, que más para las 2 de la mañana
06:43y lamentablemente parece que se atrasa.
06:46Axel, a ver,
06:48algunos me van a decir,
06:48bueno, pero esto viene desde hace mucho tiempo,
06:50pero claramente hay una línea nacional
06:52de que no se pone un peso más en obra pública,
06:54yo creo que con estos ejemplos,
06:56lo que pasó en Bahía Blanca,
06:57lo que está pasando en la provincia,
06:58no importa que la provincia sea
06:59de otro color político,
07:01hay que empezar a bajar guita
07:03para hacer obra pública,
07:04porque claramente vamos a tener esta lluvia,
07:06esto no es que es la última,
07:08porque no sabemos cuándo va a ser la próxima.
07:11No, es un poco el efecto,
07:13lo digo con todas las letras,
07:15porque lo entiende todo el mundo,
07:16lo sabe todo el mundo,
07:17tuvimos tornado desde que asumió Mila
07:19y nada más,
07:20porque veníamos de una sequía fuerte,
07:22pero desde que asumió un tornado en Bahía Blanca,
07:25después una enorme inundación
07:26que afectó a Bahía Blanca,
07:27pero fuertes lluvias y tormentas
07:29en toda la provincia,
07:31inesperadas,
07:31y hoy este evento absolutamente extraordinario
07:33es el clima,
07:34está cambiando,
07:35se llama cambio climático
07:36y la verdad que en todos los países del mundo
07:38se están tomando medidas,
07:40a veces estructurales.
07:42No, nosotros estamos a todo vapor
07:44desde la provincia
07:45con obras que continuamos,
07:46No, pero digo de la nación,
07:47yo te hablo.
07:48Esto el país tiene que tener alguna política,
07:49el Estado Nacional.
07:50No, la obra pública,
07:51lo digo porque hoy estamos colaborando,
07:55todo lo que nos puedan enviar
07:56en materia de efectivos
07:58o de ayuda,
07:59lo coordinamos,
08:01hoy hablé yo con la Ministra Bullrich,
08:03pero en materia de obra pública
08:04no estoy diciendo nada
08:05que nadie puede ignorar
08:07porque planteó el Presidente de la Nación,
08:09cero obra pública
08:09y en cada localidad
08:12tenemos mucha obra pública
08:14parada del Gobierno Nacional,
08:15alguna de infraestructura importante,
08:17vos sabés que los niveles de gobierno,
08:18un municipio no puede hacer,
08:20doy un caso,
08:21el Río Luján
08:22que aguantó bien la obra,
08:25que es una obra que canaliza
08:28ahí el río,
08:29son como, no sé,
08:31200 millones de dólares
08:32más o menos,
08:33la provincia,
08:34con crédito internacional.
08:36Lo que estamos haciendo en Areco
08:37serán 50 millones de dólares,
08:39pero nunca un municipio
08:40puede hacer una obra
08:41de esta envergadura.
08:42Y también hay obras más grandes
08:43que tampoco puede hacer
08:44ninguna provincia,
08:45nosotros tenemos...
08:47O sea,
08:47necesitás el aporte
08:48del Estado Nacional.
08:50Lo que me estás diciendo
08:50que necesitás el aporte...
08:51Claro,
08:51o de organismos multilaterales
08:53de crédito,
08:54¿no?
08:54De Banco Mundial,
08:55BID.
08:56Yo hoy no estoy para polemizar
08:58ni para...
08:59Porque la verdad que después
09:00haremos ya pasada la emergencia,
09:04pero hoy estamos más bien.
09:05Claramente.
09:06Ahora comunicándonos de nuevo
09:07con todos los municipios
09:07y mandándole un mensaje
09:09a la población,
09:11a la ciudadanía,
09:12no salir a la ruta,
09:14permanecer en los hogares.
09:16La verdad que una de las cosas
09:18que pasó,
09:19algunos de los vehículos varados
09:20salieron cuando ya había
09:22alerta naranja.
09:23Bien.
09:24A transitar por zonas
09:24que tienen alerta naranja.
09:26Tal vez uno dijo,
09:27bueno,
09:28tanto no va a llover,
09:29pero bueno.
09:29Que se queden en la casa.
09:31Hoy que se queden en la casa,
09:33es una noche para quedarse en casa.
09:34Pero yo no quiero polemizar tampoco,
09:36Axel,
09:36pero claramente,
09:37uno lo vengo diciendo
09:38todos los días en mi vida.
09:40Lamentablemente,
09:41o sea,
09:42si el país se para,
09:43si no hay obra pública,
09:44con este panorama,
09:46porque esto es nuevo,
09:46o sea,
09:46la verdad que uno se va adaptando.
09:47Esto es nuevo
09:48y hace 15 años,
09:50me acuerdo,
09:51Santa Fe,
09:52me acuerdo la de Sion y la Plata,
09:53pero bueno,
09:54esto inundablemente va a ser
09:55la nueva,
09:56¿te acuerdas cuando la pandemia
09:57se hablaba de la nueva realidad?
09:58O la nueva,
09:59bueno,
09:59o la nueva,
10:00no me acuerdo qué es eso.
10:01La nueva normalidad.
10:01La nueva normalidad.
10:02Bueno,
10:03ahora parece que va a llover así,
10:04o sea,
10:05lamentablemente va a llover así,
10:06uno no es que desea,
10:07o para criticarte a vos,
10:08para criticarte al otro,
10:09o sea,
10:10bueno,
10:10tenemos que hacer algo.
10:11Yo creo que,
10:12o sea,
10:12hay que hacer algo.
10:13No,
10:13es que lo que pasó hoy,
10:14es que lo que pasó hoy,
10:15empecé hoy el día
10:19hablando también
10:19con los intendentes,
10:21Zárate,
10:21Arrecife,
10:22son de otro signo político,
10:24pero me decían,
10:26se está inundando
10:26en lugares
10:27donde nunca pasó,
10:28porque hay lugares
10:29que están cerca de arroyos,
10:30que a veces
10:31se desbordan,
10:32pero lo que pasó esta vez,
10:34bueno,
10:35400 milímetros.
10:36Es mucho,
10:37en la Bahía
10:38fueron 400,
10:39en la Bahía
10:40fueron 400,
10:41sí,
10:41400,
10:41generó lo que generó,
10:43y ahora tenemos buena parte,
10:44una franja norte
10:45de la provincia,
10:46donde viene lloviendo
10:47con esta intensidad,
10:48300 y pico,
10:48350,
10:50en,
10:51por ejemplo,
10:51en Salto,
10:53que estábamos ahí,
10:54estuvimos recorriendo un poco,
10:55llegó el agua
10:56donde nunca llegó
10:57en la historia,
10:58por lo menos,
10:59registrada,
10:59había habido
11:01algunas inundaciones
11:02que se recordaban
11:03ahí en el pueblo,
11:04pero,
11:04en 2013,
11:05creo también,
11:06pero esta avanzó
11:08en cuadras
11:08que nunca había llegado,
11:09entonces,
11:10el cambio climático
11:11no quiere decir
11:12que la temperatura
11:13promedio,
11:15las precipitaciones
11:16promedio,
11:17necesariamente,
11:18en los últimos 10 años
11:19puede ser el mismo promedio,
11:20el problema es que
11:21hay picos muy fuertes,
11:23con mucha intensidad
11:24y con mucha incertidumbre,
11:26entonces,
11:26bueno,
11:26ahora,
11:27podemos no discutir
11:28tampoco con el negacionismo
11:30de estas cuestiones,
11:31simplemente decir,
11:32en el último tiempo
11:32hemos tenido eventos
11:33que nunca habían ocurrido,
11:35así que simplemente,
11:36proyectarlo hacia adelante,
11:38hay que tenerlo en cuenta,
11:41por supuesto que hay
11:42algunas cuestiones
11:43que afectan amplio,
11:46bueno,
11:46en este caso,
11:47a diferencia de Bahía,
11:48que fue la ciudad,
11:49tanto el tornado,
11:50como la inundación,
11:52en este caso,
11:53es una franja enorme
11:55de territorio bonaerense,
11:57hectáreas,
11:57hectáreas,
11:57justo en el epicentro
11:59de la provincia,
12:00en este caso,
12:01la mancha roja,
12:02yo no sé bien
12:03qué está pasando
12:04con el Servicio Meteorológico Nacional,
12:05pero la mancha roja
12:06que se está viendo ahora,
12:08no,
12:08está desfinanciado,
12:09está desfinanciado,
12:10o sea,
12:10que no se está poniendo un peor,
12:11van a cerrarlo también,
12:12¿ya lo cerraron?
12:12No,
12:13lo sé,
12:13no lo sé.
12:14Bueno,
12:14pero te digo,
12:15hay una mancha roja,
12:16hay una mancha roja
12:17que está en Zarate
12:18hace 72 horas,
12:20esto,
12:20le faltan todavía
12:2114,
12:2216 horas más,
12:23es por eso le decía,
12:25a la gente,
12:26¿qué le podemos decir?
12:27Porque yo veo
12:28que se está haciendo
12:28un gran trabajo
12:29los vecinos sacando gente,
12:31que hay que estar tranquilos,
12:32hay muchos que no se quieren
12:33ir de las casas tampoco,
12:34porque no hay luz,
12:35porque te ocurre,
12:36o sea,
12:36no quieren dejar sus casas
12:37y también se entiende,
12:39¿no?
12:41No,
12:41mirá,
12:42todo indica
12:44que a lo largo
12:46de esta noche
12:46podemos tener
12:47también fuertes tormentas,
12:49en alerta roja,
12:50te digo,
12:51tenemos
12:51tenemos los municipios
12:53de La Cera,
12:54Marcos Paz,
12:54Rodríguez,
12:55Luján,
12:55Mercedes,
12:56Suipacha,
12:57San Andrés de Giles,
12:58Exaltación de la Cruz,
12:59Areco,
13:00Campana,
13:01Sárate,
13:01Varadero,
13:02San Pedro,
13:02Ramallo y San Nicolás,
13:03esta es la última alerta
13:04que tenemos,
13:05después tenemos otras regiones
13:06en alerta naranja
13:08y la verdad que
13:10se esperaba un frente frío
13:12que corriera
13:13la nubosidad,
13:15porque está estacionario
13:16sobre algunos lugares
13:18y todavía eso
13:19no ha terminado de ocurrir,
13:21y bueno,
13:22vieron,
13:24hablábamos con los meteorólogos
13:26de acá de nuestro ministerio
13:27y decían,
13:28bueno,
13:28vieron todo el día
13:29que estuvo pesado,
13:31que estuvo húmedo,
13:32que estuvo,
13:32claro,
13:33eso es peor todavía,
13:33eso es estacionario
13:34y en general cuando llueve,
13:36bueno,
13:36puede ser que baje la temperatura
13:37o no está acostumbrado,
13:39bueno,
13:39esta es una,
13:40se ha posicionado ahí.
13:41Después lo otro,
13:42muchísimo cuidado,
13:43también las instalaciones eléctricas
13:45en estas situaciones
13:47y de nuevo,
13:48ha llovido como no llovió nunca
13:50y se han inundado lugares
13:51que nunca habían sufrido inundación también
13:54o ha avanzado más
13:55que en cualquier oportunidad,
13:57por lo tanto,
13:58bueno,
13:58seguir atentos,
13:59nosotros vamos a estar trabajando
14:01codo a codo
14:01con cada uno de los municipios
14:04y vamos a hacerlo
14:06con todos los recursos
14:06que por suerte
14:07hemos avanzado mucho
14:09en el equipamiento,
14:10pero por ejemplo hoy
14:11no se podía llegar
14:12en helicóptero
14:13hasta la zona
14:14justamente
14:15porque no había lugar
14:16donde,
14:16la tormenta,
14:17claro,
14:18sí,
14:19de hecho ahora nosotros regresábamos,
14:20estuvimos sobrevolando
14:21y tuvimos que volver por tierra
14:23porque había
14:24sobre la capital federal
14:26también
14:26una tormenta de granizo
14:28y eso,
14:29bueno,
14:30así que son hechos climáticos
14:31nunca vistos
14:32o muy infrecuentes
14:34o absolutamente excepcionales
14:36que obligan
14:37a tomar recaudos
14:38también excepcionales.
14:39Mirá,
14:39Axel,
14:39te cuento
14:40que nos está mirando el país
14:42y me imagino
14:44que este canal
14:45en el Conurbano
14:46y en la provincia de Buenos Aires
14:46para mí es la señal más vista,
14:48hay una situación
14:49en las rutas
14:50que yo no sé si son,
14:51me imagino,
14:52son nacionales
14:52pero calculo que vos
14:53debes tener injerencia en este
14:54por lo que está pasando,
14:56la ruta 7,
14:57la ruta 8,
14:57la ruta 9,
14:58donde la gente está varada
15:00de un lado y del otro,
15:01¿no?
15:02O sea,
15:02entiendo que hay lugar
15:03que está...
15:03Sí,
15:04un problema,
15:05mira,
15:05lo que pasó,
15:07para explicarlo sencillamente
15:09y porque además
15:10lo pude observar
15:11en persona
15:12y estuve,
15:13llamémoslo río arriba,
15:14río en el Areco,
15:16en el Arrecife,
15:16que después bajan,
15:18es toda una zona
15:19en desbordado
15:19porque ha llovido esto
15:20a 400 milímetros
15:21que los cauces de los ríos,
15:23la propia dinámica
15:24del agua
15:24hace que se inunde
15:26y eso
15:26empieza esa correntada
15:28a bajar
15:29y ha pasado
15:30por encima de rutas,
15:31de todo lo que tenía
15:32a su paso,
15:32de pueblo,
15:34se encuentra
15:34una zona más baja,
15:36ahí se deposita el agua,
15:37pero también con corriente,
15:38recién escuchaba
15:39que venían olas,
15:40bueno,
15:40se ven correntadas
15:41en el medio de campo
15:42donde no había nada,
15:43pero si hay alguna interrupción
15:45porque es una ruta,
15:46un ferrocarril,
15:47bueno,
15:47eso además a veces
15:48hace embudo,
15:49entonces demora más
15:50en drenar el agua
15:51y lo que va generando
15:54es que se vaya haciendo
15:55un corrimiento
15:56hacia la zona cercana
15:59al río,
16:00que sería el cauce
16:01o el rumbo natural
16:03por la pendiente,
16:04pero que ahora
16:05desborda los cauces
16:06de los ríos,
16:06a veces
16:07metros y metros
16:09y metros,
16:09digamos cuadras
16:10y cuadras
16:10y cuadras
16:11para un lado
16:11y para otro
16:12de ríos
16:12que si uno lo observa
16:13en el mapa
16:14es un curso de agua
16:15relativamente estrecho.
16:17Estrecho,
16:17claro,
16:17por ahí de lo que es
16:19una calle.
16:20Estrecho,
16:20pero está todo debordado
16:21porque el agua
16:22va hacia ahí
16:23pero después
16:24no alcanza
16:25con la dimensión
16:27que tiene.
16:27Bueno,
16:27esto,
16:28si vuelve a llover,
16:29el problema es que
16:30llovería más milímetros
16:32y lamentablemente
16:32parece que sí.
16:33Todavía no termina.
16:34No quiero ser
16:35Pajaro Malabuero,
16:36pero parece que sí.
16:37Ahora,
16:38el operativo esta noche.
16:38No,
16:39eso dicen los meteorólogos.
16:40Eso es el meteorólogo.
16:41Los pronósticos dicen eso.
16:42Ahora,
16:43el operativo esta noche
16:44entiendo que hay
16:45una cantidad
16:47efectivo
16:47trabajando de más.
16:49No sé si eran
16:49mil quinientos más.
16:50¿Cómo lo pensaron
16:52en toda esta zona?
16:54Sí,
16:54ya estamos
16:55con un despliegue
16:57de equipamiento
17:00por si hay que hacer
17:01evacuaciones
17:02que son lanchas
17:03que también compramos.
17:05No había nada acá.
17:06Bueno,
17:06eso ya se sabe.
17:07Ni helicóptero,
17:08ni lancha,
17:08ni camionetas
17:10para estas cuatro por cuatro.
17:12Pero hay lugares
17:12donde no se puede
17:13tampoco transitar.
17:14Entonces,
17:14si se corta la ruta,
17:15el caso de la nueve
17:16pasaba un río
17:17por arriba prácticamente
17:18en algunos lugares,
17:19que eso era lo que impedía
17:20que transitaran.
17:21Incluso vehículos preparados,
17:23pero bueno,
17:23lo pudieron hacer
17:24camiones de gran porte,
17:26que son pesados,
17:27esos podían
17:28moverse,
17:29pero otros vehículos no.
17:31Algunos vehículos,
17:32bueno,
17:32el propio ministro
17:33Alonso
17:34estuvo ayer,
17:35una camioneta
17:35que se la llevó el agua.
17:37Eso lo habíamos visto
17:38en Bahía,
17:38lo volvemos a ver acá
17:39y pudieron rescatar
17:40a la gente.
17:41Por suerte,
17:42hoy desaparecidos
17:43o personas
17:45que no se conocen
17:45su paradero.
17:46Sí,
17:47solo tres en rojas
17:48es el dato que tenemos.
17:49Tres en rojas.
17:50Andaban de a caballo.
17:51Esta es la información
17:53que tengo.
17:54Sí,
17:54yo te agrego,
17:55si querés,
17:55te agrego,
17:56si querés,
17:57en Quilmes,
17:58pero no tiene que ver
17:58con la inundación,
17:59es una persona
18:00que se arrojó
18:00al arroyo de las piedras.
18:01Sí,
18:01sí,
18:01conozco el caso.
18:02Pero no es un caso,
18:03creo que no es por el temporal,
18:05me parece que más bien
18:05fue una decisión
18:06de este hombre
18:07de 64 años
18:08de arrojarse
18:09al arroyo de las piedras.
18:11Tengo el mismo informe,
18:12sí,
18:13que era un tema
18:13que ahí la familia explicó
18:15que era de otra índole.
18:16Bueno,
18:17pero la verdad
18:18que nosotros acá
18:19firmes trabajando
18:22en todos los ámbitos
18:24porque esto
18:24del Ministerio de Desarrollo
18:26de la comunidad
18:27que es el que acerca
18:28mercadería,
18:29colchones,
18:30frazadas,
18:31luego el Ministerio
18:32de Seguridad,
18:32pero eso es Defensa Civil,
18:34Bomberos,
18:34los efectivos
18:35de la policía,
18:37todo lo que tiene
18:37que ver con catástrofes,
18:39luego también
18:40el Ministerio de Salud,
18:42Vialidad Provincial,
18:44OPISU,
18:45son todos los organismos
18:46que tienen recursos,
18:48bueno,
18:49infraestructura,
18:50recién estuvimos
18:50en la recorrida,
18:51la hicimos también
18:51con el Ministro
18:52Catopodis
18:53para ver cuál era
18:54la dinámica
18:55de las obras,
18:56lo que estaba pasando,
18:58cómo funcionaron,
18:59algunas que están
19:00hechas y otras
19:00que, bueno,
19:02que están proyectadas,
19:03por eso yo creo
19:04que hay que tener
19:05ahora concentrar
19:07todos los esfuerzos
19:08en lamentar
19:09la menor cantidad
19:10de pérdidas
19:12y de víctimas
19:13y de gente
19:15que, bueno,
19:16que sufre.
19:18te cuento,
19:18cuando fue lo de Bahía Blanca,
19:19yo creo que fui
19:20uno de los primeros
19:20periodistas en llegar,
19:21de hecho,
19:22íbamos detrás de,
19:23vos fuiste en auto
19:24y yo iba detrás.
19:25Detrás mío.
19:25Sí,
19:25prácticamente fui detrás tuyo,
19:27me acuerdo porque pasó tú
19:28y a mí lo que más me impactó
19:30fue la gente
19:31cuando llegamos
19:32y la solidaridad
19:33y cómo,
19:34porque la verdad
19:35que en el momento
19:35que uno,
19:36a mí no me ha pasado,
19:37pero cuando perdés todo,
19:38viste a veces
19:38y la fuerza de la gente,
19:40estoy viendo,
19:41mirá,
19:41se me pone la pelicula de la China,
19:43se repiten las imágenes,
19:44¿no?
19:44La gente dice,
19:45esto no es política,
19:46queremos ayudar
19:46y la verdad que conmueve también
19:48porque mirá que hay gente
19:49que tal vez,
19:50había un señor hace un rato
19:51y dijo,
19:51perdí todo,
19:52estaba repartiendo ropa,
19:53una locura.
19:54Bueno,
19:54eso habla un poco también
19:55del espíritu de nuestro pueblo,
19:57¿no?
19:58Sí,
19:59la provincia de Buenos Aires
20:00eso se ha visto siempre
20:01y cada vez que hay una catástrofe,
20:03una calamidad.
20:04Me parece que esto,
20:05es claro,
20:06que el discurso así,
20:07más del egoímpa,
20:08más del individualismo,
20:09se choca con una realidad
20:10que es cultural,
20:11histórica,
20:12que hace al sentir
20:15de un pueblo
20:16que, bueno,
20:17qué sé yo,
20:18uno escuchaba
20:19y obviamente le viene
20:20la palabra del Papa Francisco
20:22hablando de estas cuestiones
20:23como los valores centrales,
20:24eso se ve,
20:25yo veía,
20:26nosotros llevamos,
20:27a veces decía,
20:28litros y litros de agua,
20:29pero ayuda a los vecinos
20:31con los colchones,
20:33y bueno,
20:34y hay lugares
20:34que estamos viendo
20:35y por supuesto
20:37que desplegando
20:38ha habido lugares
20:40muy,
20:40muy afectados
20:41y otros que esperemos
20:42que lo que llueva
20:43sea lo menos posible,
20:46si es que llueve
20:47y veamos también
20:49porque,
20:49así como los pronósticos
20:50fallaron al revés,
20:52ahora...
20:53Una para este lado
20:54porque si no,
20:55la verdad,
20:55la verdad que son
20:57tres días enteros,
20:58yo trato
20:59de no ser pesimista,
21:01pero bueno,
21:02cuando vos,
21:03los especialistas,
21:04leen los mapas,
21:05parece complicado.
21:05No te quiero sacar
21:06más tiempo,
21:07Axel,
21:07te agradezco la nota,
21:08ojalá que tengamos
21:10una noche más tranquila.
21:12La última,
21:12no sé si querés agregar
21:13algo vos.
21:15Sí,
21:16todos los municipios,
21:18los intendentes,
21:18todos los signos políticos
21:19trabajando con nosotros,
21:21codo a codo,
21:22por supuesto que todos
21:23dándose cuenta
21:24que es una catástrofe,
21:25además a diferencia de Bahía
21:27que está muy concentrada
21:28en una ciudad,
21:29en este caso,
21:30son 30 municipios,
21:3330 localidades
21:34que estamos asistiendo
21:35con mercadería,
21:36con colchones,
21:37con diferentes,
21:37eso de desarrollo
21:38y después hay 10
21:40donde tenemos
21:40la emergencia peor,
21:43pero como vos decías,
21:44evacuados,
21:46algún arroyo desbordado,
21:47está afectando
21:48buena parte
21:49del centro
21:50y norte de la provincia
21:52y bueno,
21:52esperemos que pase
21:54este frente de tormenta
21:55lo antes posible.
21:56De nuevo,
21:57por favor,
21:57encarecidamente,
21:58pedirle al pueblo
22:00de la provincia
22:01que tenga cuidado,
22:02que tome los recaudos
22:04y bueno,
22:05esto que decide
22:05la solidaridad,
22:06la verdad yo te digo,
22:07yo vuelvo muy conmovido
22:08también por imágenes
22:09de ese tipo
22:10en cada uno
22:11de los pueblos
22:11donde estuvimos
22:12y también,
22:14lo último,
22:15todos los ministerios,
22:19todas las áreas
22:19del gobierno
22:20de la provincia
22:20al pie del cañón
22:22para dar respuesta
22:23a esto
22:23y en la medida
22:24que el gobierno nacional
22:25colabora
22:26articulando con ellos,
22:28hoy los chiquitos
22:29que se rescataron
22:31con los helicópteros
22:32de la provincia,
22:33te digo,
22:33fue un drama,
22:34estuvimos,
22:35¿cómo?
22:35¿Una acción conjunta?
22:36No,
22:36estuvimos todo el día,
22:38fueron los helicópteros
22:39de la provincia,
22:40pero bueno,
22:40por supuesto
22:41que el intendente
22:41aportando
22:43y obviamente
22:43no es cuestión
22:44de atribuirse
22:46sino simplemente
22:47decir que hay que trabajar
22:49codo a codo
22:51y que me parece
22:51que esta cosa
22:52de que piensa distinto
22:53de enojarse
22:54no es así,
22:55no es así.
22:55No,
22:55claramente igual
22:56son lineamientos
22:56totalmente distintos,
22:57todos lo sabemos,
22:58por eso te decía
22:59lo de la obra pública,
23:00lo del cambio climático
23:00y estas cosas
23:02del individualismo,
23:02etcétera,
23:03etcétera.
23:03No lo vamos a discutir hoy,
23:04si querés otro día
23:05lo hablamos,
23:05me parece que no es el día,
23:06pero bueno,
23:06también está bueno
23:07remarcarlo,
23:08porque son dos ideas
23:10totalmente distintas,
23:11¿no?
23:11Bueno,
23:14nosotros por eso,
23:15hoy tuvimos miles
23:19de llamados
23:19al 911,
23:20también tenemos
23:21un avance tecnológico
23:23muy importante,
23:23el seguimiento
23:24de los móviles,
23:24el seguimiento
23:25de los llamados,
23:26un trabajo que se hace
23:27desde acá,
23:27desde Puente 12,
23:28se centraliza,
23:29así que se puede tener
23:30un tablero de control
23:31para ir viendo,
23:32ahora 400 milímetros
23:34en toda esta zona
23:36es un delirio,
23:37yo no sabía que era tanto,
23:38yo me había quedado
23:39en 2,90,
23:40yo me había quedado
23:40en 2,90,
23:41puede llegar,
23:43andás a ver,
23:43te digo,
23:44Areco,
23:46desde que empezó
23:47la tormenta
23:47iba a 500,
23:48todavía no hablé
23:49de nuevo
23:49con el intendente
23:50y me decía,
23:51si no hubiera estado
23:52la obra esta grande,
23:53esperaba mucho peor,
23:55pero por supuesto
23:55que no es momento
23:56tampoco
23:57para ver
23:58el desenvolvimiento
23:59de cada una
23:59de las cuestiones,
24:01porque bueno,
24:01porque son hechos
24:02extraordinarios,
24:04uno recuerda además
24:04porque hubo
24:05en algún lugar
24:07de Estados Unidos,
24:07en algún lugar
24:08de España,
24:09en algún lugar
24:09en Brasil,
24:09bueno,
24:09te acordás Valencia fue,
24:10en el sur de Brasil,
24:11Valencia nadie fue eso,
24:13Valencia,
24:14y aparte yo tengo
24:14la hermana
24:15de mi mejor amigo
24:16en Valencia,
24:17fue en una hora y media,
24:18claro,
24:18bueno,
24:19cayó en una hora y media,
24:20en un momento
24:20donde se había ido
24:21un montón de argentinos
24:23a vacaciones a Brasil
24:24y bueno,
24:26llovió como nunca
24:28de nuevo
24:28y también inundaciones,
24:29cosas así que,
24:30sí,
24:31eventos climáticos
24:32extremos
24:32parecen ser
24:33de alguna manera
24:34una norma
24:35para la que hay que prepararse
24:36con equipamiento
24:36y va a haber que diseñar,
24:39alguien me decía recién
24:39que los techos
24:40en algunos lugares
24:41de las viviendas
24:42se están cambiando
24:42porque la cantidad
24:43de precipitaciones
24:44varió
24:45y ya lo que antes
24:45tal vez resistía
24:46a lo normal
24:47ahora no lo hace,
24:49pero bueno,
24:50son temas
24:50de los que simplemente
24:51repito
24:52lo que me dicen
24:53los especialistas,
24:53en Bahía un consejo
24:54de expertos,
24:55última cosa que te digo,
24:56en Bahía
24:56terminamos ya
24:58con lo que era
24:58la emergencia,
24:59mirá,
24:59terminamos ya
25:00la emergencia
25:01y hoy estamos
25:02con toda esta catástrofe,
25:05ayer,
25:05es una locura,
25:06yo no venía,
25:07hoy no venía,
25:08yo no venía a laburar,
25:09hoy es mi día libre,
25:11pero la verdad que,
25:11o sea,
25:12vine porque la verdad
25:13me parece que hay que estar,
25:14en estos momentos,
25:15cada uno,
25:15no sabía ni que ibas a estar vos,
25:17pero digo,
25:17yo cuando me planteé
25:18al canal venir,
25:19digo,
25:19¿cómo no voy a estar?
25:20Como me pasó en Bahía,
25:21me dijeron,
25:21tenés que ir,
25:21pero son días
25:23que uno tiene que estar,
25:24tratar de,
25:24obviamente,
25:25mi rol no es,
25:26estos son días
25:27para estar
25:28y tratar de acompañar
25:29a la gente.
25:29para la gente
25:29que pierde todo,
25:30para la gente que,
25:32sí,
25:32tremendo,
25:32tremendo,
25:33bueno,
25:33y en Bahía,
25:34que ya los subsidios
25:35que habíamos dicho,
25:3725 mil,
25:38ya los puentes
25:39que reconstruimos un montón
25:40y ahora estábamos ya
25:41diseñando
25:42el mediano plazo
25:44que es rehacer
25:46todo lo que es
25:47el canal Maldonado
25:48allá en Bahía,
25:49Blanca,
25:50era una obra
25:51que se había hecho
25:51en el 47,
25:53me parece,
25:54porque hubo una inundación
25:55muy fuerte en el 44,
25:57se hizo una obra
25:58que permitía
25:59aguantar
26:01el flujo de agua
26:02de la inundación
26:03más grande que había,
26:04registro,
26:04que era la del 44,
26:06la del 44,
26:07entonces,
26:08ese era el canal que había,
26:09se desbordó totalmente,
26:11llegaron de 300,
26:13de 300 centímetros cúbicos,
26:16creo que es por segundo
26:17o algo así,
26:17no sé,
26:18una medida,
26:19bueno,
26:19se triplicó
26:20el flujo
26:21de agua
26:21y entonces tuvieron,
26:24ahora diseñamos una
26:24que aguanta
26:25900,
26:26tres veces más
26:27que lo que había,
26:28tres veces más
26:29que lo que había,
26:30pero claro,
26:31esa es la que vamos
26:32a empezar ahora,
26:32sale como 200,
26:34no,
26:34100 millones de dólares
26:35pero ahí el gobierno nacional
26:36iba a poner guita o no
26:37al final,
26:37porque no me acuerdo
26:38si finalmente arregló
26:40poner...
26:40Habían dicho,
26:41habían dicho,
26:42yo también,
26:43ahora no quiero
26:44marcar,
26:45pero habían dicho,
26:48no sé,
26:48esperemos que lo hagan,
26:49nosotros ya llevamos
26:51como 400 mil
26:52millones de pesos
26:53entre lo que ya está
26:55desplegado
26:56y las obras
26:56que ya estamos licitando
26:57y después viene
26:58otra obra más
26:59¿Cómo te recibieron
27:01a vos los bahienses
27:02cuando fuiste?
27:02Porque yo no te vi,
27:03sí vi otras situaciones,
27:05sé que estuviste,
27:06hay una ministra
27:07que casi la tiran al agua,
27:08yo no sé a vos
27:08cómo te recibieron.
27:10No,
27:11fui muchas veces,
27:12la verdad que creo que,
27:13además fue mi visita,
27:14no sé cuánto era,
27:1610,
27:1715,
27:1820 a Bahía,
27:19no sé,
27:19un montón de veces
27:20a Bahía
27:20y fuimos,
27:22ahora ya son 60 días después,
27:24así que se apagaron
27:25las cámaras de televisión,
27:26nadie,
27:27nos salió
27:27en los canales nacionales
27:29que habíamos ido
27:30a concluir la parte
27:31de la emergencia
27:32y iniciar las obras
27:32que habíamos comprometido,
27:34eran 10 medidas
27:35que habíamos comprometido
27:36y las 10 se cumplieron
27:37y ahora veníamos
27:38a hacer la otra etapa,
27:40por supuesto siempre
27:41pidiendo paciencia
27:42porque con las situaciones
27:43que se viven económicas
27:44a veces las cosas
27:45tardan más
27:46o cuestan más
27:47pero bueno,
27:48ahí vamos,
27:49ahí yo lo compro,
27:49y ahora es
27:50volver de Bahía
27:51y encontrar esto.
27:51Yo lo dije
27:53y no,
27:54la verdad no tengo relación
27:55con vos porque viste,
27:56la gente a veces
27:56se equivoca,
27:57se piensa que somos,
27:57creo que si nos vimos
27:59alguna vez
27:59de casualidad
28:00por la URO,
28:01yo dije que el impacto
28:02porque yo estuve ahí,
28:04o sea,
28:04de los tres que fueron,
28:05tanto el presidente
28:06como la ministra de seguridad
28:07y vos,
28:08al que menos mal trataron
28:09fue a vos,
28:09pero eso es un termómetro
28:10mío ahí desde el lugar,
28:12o sea,
28:12el intendente,
28:13la gente estaba muy enojada,
28:14estaba muy enojada
28:15con Bullrich
28:15y con vos menos,
28:17obviamente,
28:18que algunos estaban enojados,
28:19pero yo sentí eso ahí,
28:20calculo que vos lo habrás sentido
28:21y no tengo bien claro
28:23por qué,
28:23si es porque vos tenías
28:24más relación con la gente,
28:25pero bueno,
28:25yo viví eso ahí,
28:26lo vi,
28:27lo vi en primera persona.
28:29Mirá,
28:30en Bahía Blanca,
28:31la verdad que
28:33todo el gobierno provincial,
28:35porque no soy yo solo,
28:36he ido muchas veces,
28:37incluso después
28:38de lo que ocurrió,
28:41pero también estuve
28:42cuando fue
28:42aquel tornado,
28:44que se arreglen solo,
28:44que se arreglen solo
28:46los bahienses,
28:46fue en ese momento.
28:48Claro,
28:49no,
28:49bueno,
28:49lo contrario,
28:51y el gobierno de la provincia,
28:52además,
28:52el ministro de seguridad,
28:53el ministro de infraestructura,
28:54la ministra de ambiente,
28:55que estuvo también ayer,
28:57estuvo el ministro de salud
28:57varias veces,
28:58porque el hospital de Bahía
28:59nos quedó abajo del barro,
29:01no abajo del agua,
29:02y ya lo limpiamos
29:04en poco tiempo,
29:05y ahora en 15 días
29:06ya vuelven a andar
29:07los quirófanos,
29:09y vuelven a andar
29:10también la Neo,
29:11que era un área
29:13que se había negado totalmente,
29:15perdimos el equipamiento,
29:17y de nuevo,
29:17mucha solidaridad,
29:18muchas donaciones,
29:19mucho acompañamiento,
29:21yo creo que es entre todos,
29:22pero con esta concepción,
29:24de bueno,
29:24de trabajar para el otro,
29:25y sí,
29:26de hacer lo que hay que hacer.
29:27Bien,
29:28gobernador,
29:28le agradezco este tiempo,
29:30muy amable.
29:32No,
29:32te agradezco a vos,
29:33y bueno,
29:33muchas gracias también
29:34por la cobertura que hacen,
29:36es importantísimo
29:36que la gente esté informada,
29:38y esto de llamar la atención
29:39sobre los peligros
29:41que hay,
29:42y que se avecinan,
29:43si se da lo que dice la metodología.