#EstiloSaludable: Tratamiento quirúrgico de la obesidad GLP1 cirugía bariátrica
Invitado:
Fernando Pérez Galaz
YT: @DrPerezGalaz
IG: @DrPerezGalaz
Conduce:
Esther Schiffman
FB: Nutrióloga Esther Schiffman
TW: @NutEstherSchiff
IG: nutriologaesthers
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Estilo de vidaTranscripción
00:00Hola, ¿cómo están? Bienvenidos a Estilos Saludables. Soy Esther Schiffman, soy nutrióloga
00:19y ya saben que en este programa hablamos de cambios en el estilo de vida que nos permitan
00:23vivir más y mejor. Hacerlos poco a poco, hacerlos desde esta parte compasiva, amorosa y hoy vamos
00:31a hablar de un tema que nos han pedido muchísimo. Ya saben que están estas inyecciones, estos
00:35tratamientos, de repente oímos que a alguien le funcionó algo para bajar de peso y ya lo queremos
00:40hacer y bueno todo este tema ha generado muchísima controversia, muchísimas pues comentarios
00:48positivos negativos, así es que hoy tengo un invitadazo que es experto en todos estos temas
00:52de obesidad, así es que llámenos, ahorita les voy a dejar los teléfonos para que nos llamen, nos
00:56hagan muchas preguntas y bueno bienvenido mi querido doctor Fernando Pérez Galás. Tuvimos la
01:02fortuna de convivir en un evento de obesidad, hablamos de todos estos tratamientos y bueno,
01:07eres una eminencia, gracias por estar aquí, yo sé que estás súper saturado. Al contrario, al contrario
01:12Esther, de verdad muchísimas gracias por haberme invitado y sobre todo que hayamos ya finalmente
01:16cuadrado las gemas, porque pues vengo regresando justamente del congreso europeo de obesidad en
01:22donde se dieron muchos avances sobre el tratamiento, sobre los tratamientos médicos y justamente las
01:28nuevas guías del manejo médico y quirúrgico de la obesidad que vienen juntas, no tenemos que
01:33separar los tratamientos, finalmente todas las guías vienen a integrar los
01:40diferentes tratamientos para la obesidad para lograr llevar un control adecuado esta enfermedad.
01:44Así es que si están dudando qué voy a hacer, con quién voy, cuál es la solución mágica para mí,
01:50no lo hagan, vayan con un equipo como el del doctor Fernando Pérez y pues que les hagan una
01:56evaluación completa y que decidamos juntos cuál es el mejor tratamiento para ti, para ti, no que
02:01le funcione al vecino. Así es que hoy vamos a hablar de todos estos tratamientos, háblenos aquí
02:06en la cabina 55 52 62, no es cierto, 55 52 62 13 00, si era así, extensión 14 14 o al whatsapp 55
02:1661 00 7454 o mándenos mensaje tanto al OFM como al nutrióloga Esther S, ya saben en todas las
02:25plataformas o al doctor Fernando, vamos a ir respondiendo todas sus preguntas. Así es que
02:30comenzamos, qué tratamientos hay o qué hay de nuevo en este tema de la obesidad, lo hemos hablado
02:35varias veces, pero qué hay de nuevo en este tema. Mira yo creo que lo más rescatable de lo que se
02:41habló justamente en el congreso es que lo más importante es que todos reconozcamos que la
02:48obesidad es una enfermedad, no es un tipo de cuerpo, no es una si somos todos, no es una elección, no es
02:53un destino, es una enfermedad y es una enfermedad producida por el aumento de grasa en el cuerpo,
02:58no por el aumento de peso, también eso se marca, ya separar, que quitemos las metas de peso o el
03:06marcador de peso nada más por el peso, sabemos que el peso es el resultado del hueso, músculo,
03:11agua y grasa, la enfermedad está producida por el aumento de grasa en el cuerpo y sobre todo por
03:16el aumento de grasa visceral y dentro de esta grasa visceral, de lo que más se habló también
03:21en el congreso europeo, era justamente de diferenciar qué tipos de grasa, porque de esa
03:27grasa corporal, pues tenemos la grasa subcutánea, la grasa visceral y dentro de la grasa visceral
03:32todavía tenemos grasa que inflama el corazón, que es la grasa epicárdica, que incluso se dio un curso
03:38muy bueno sobre cómo identificarla a través de ultrasonido, también cómo ponerla como un marcador
03:44de diagnóstico, la grasa que está alrededor del riñón, porque el riñón sufre por infiltración
03:50de grasa y entonces se vieron cuál es la forma, por qué sufre el riñón, no tanto, por supuesto
03:56viene por las otras enfermedades metabólicas como la hipertensión, como la diabetes, pero el riñón
04:03sufre porque se empieza a comprimir por la propia infiltración de grasa visceral perirrenal y otra
04:11parte muy importante fue el señalamiento de la epidemia de hígado graso que hay en el mundo,
04:17entonces la infiltración de grasa dentro del hígado genera daño hepático que a su vez genera
04:23daño en otros órganos, entonces creo que uno de los puntos más importantes de los que se ha
04:29hablado es justamente el reconocer que es una enfermedad crónica, porque si te fijas los médicos
04:36habíamos hecho un yo creo que un error en el sentido de estar muy enfocado primero en los años
04:4490 y 2000 en el síndrome metabólico, estar viendo que sí es que el síndrome metabólico, el síndrome
04:50metabólico y hoy se está hablando sobre el síndrome cardiorenal metabólico y yo le cambiaría
04:57un poco la síntesis de cómo se escribe, yo diría que es un síndrome metabólico cardiorenal,
05:05porque primero viene la falla metabólica que es la que produce el aumento de grasa y después viene
05:10el daño en el órgano, entonces creo que una de las cosas más importantes que se habló en este
05:15congreso es justamente eso, integrar todos los diagnósticos para poder integrar una buena terapéutica
05:22hacia el paciente. Qué interesante y muy importante lo que dices porque generalmente yo escucho a las
05:26personas, este es mi peso ideal y estamos mucho con el peso, ya subí de peso, ya bajé de peso,
05:32bueno estás bajando de grasa, esa grasa que es peligrosa que menciona el doctor o estás bajando
05:37músculo y entonces en vez de hacerte un bien estás haciéndote un mal, entonces hay que cuestionarse
05:42eso y no nada más hacer la dieta que le funciona al vecino porque eso pierdes tu músculo, pierdes
05:47tal vez vitaminas, te desnutres y eso no va a ser que sea para siempre sino que tal vez en ese
05:53momento te veas bien que ni siquiera no, ni siquiera lo logras porque al final no te ves
05:58tan bien, pero que tengas tal vez el cuerpo de este ideal de apariencia terrible que tenemos
06:02muy delgado pero que internamente te estás lastimando mucho, así es que no importa el peso,
06:07no importa tu figura, importa qué cantidad de grasa tienes y qué tipo de grasa tienes, lo que
06:12estoy entendiendo es que hay una grasa que es más inflamatoria y que está rodeando estos órganos y
06:19que esa es la que nos está produciendo muchas cosas en nuestro metabolismo que al final termina
06:24en unas fallas en los órganos. Es que tal cual, lo dijiste perfecto porque la obesidad es una
06:29enfermedad inflamatoria, es decir, esta grasa, esta acumulación de grasa visceral lo que produce
06:36es que el adipocito, si ustedes han visto un adipocito pues imagínenselo, una célula de esas
06:42que hicimos cuando éramos chiquitos que hacíamos la gelatina que hemos hecho con nuestros hijos,
06:48imagínense que eso en el citoplasma de esas células empieza a llenar de grasa, cuando llega
06:53un punto en donde ya no puede almacenar más grasa, la célula de grasa deja de producir hormonas que
06:59normalmente produce como la leptina o la adiponectina y empieza a secretar hormonas inflamatorias,
07:06esto que genera? genera dos cosas, una inflamación alrededor del órgano que está cubriendo que era
07:11lo que hablábamos del riñón o del corazón o del hígado y aparte genera una reacción inflamatoria
07:17sistémica y entonces eso es lo que genera inflamación, entonces volviendo a lo que tú estás
07:22diciendo, la gente cuando dicen es que quiero bajar de peso, pues a ver, ciertamente bajar
07:28de peso es muy fácil, tú tómate diurético y laxante y mañana bajas de peso, pero no bajaste
07:34absolutamente nada de grasa y sobre todo no bajaste de grasa visceral que produce inflamación, por
07:39ende no bajaron tus marcadores inflamatorios, entonces creo que una parte fundamental que
07:45tenemos que quitar es justamente quitar el peso de la ecuación solamente porque quiero llegar a
07:50un peso, porque mi papá me dijo que cuando era chiquito tenía que pesar 10 centímetros menos que
07:56lo que medía, bueno eso era en los años 50, eso ya tenemos otra forma de poder evaluar cuál es
08:02la conformación de tu cuerpo y ver que no es lo mismo estar pesando 80 kilos con un 35 por
08:10ciento de grasa, un 40 por ciento de grasa, que seguir pesando esos mismos 80 kilos, pero con un
08:1520 por ciento de grasa, porque lo demás va a ser músculo, entonces la conformación va a ser
08:19diferente, tu salud va a ser diferente y el peso aquí en este hipotético no se movió.
08:24Buenísimo, así es que vamos a empezar con cómo diagnostico obesidad, es decir, si tú estás
08:28dudando tengo obesidad, no tengo obesidad, vas con el doctor y qué pruebas se hacen y que realmente
08:34nos digan esta persona tiene obesidad y es de esta peligrosa. Mira, lo más actual que hacemos es
08:40una evaluación que se llama morfo funcional, en esta evaluación se hace diferentes
08:47estudios bioquímicos, primero se hace por ejemplo una química, perfil tiroideo, vitamina D,
08:54por supuesto triglicéridos, ácido úrico, hemoglobina glicosilada, insulina, es una de las
09:01más importantes, porque cuando tú vas al laboratorio y pedís una química, muchas veces te
09:05excluyen la insulina, tú puedes llegar a pedirle la insulina, perdóname, el perfil 50, el más caro
09:11del laboratorio y no viene insulina y entonces no vas a poder ver exactamente qué estaba pasando en
09:17tu cuerpo y eso ahorita se los vamos a explicar. Después de la toma de laboratorios, entonces ya
09:23viene la evaluación completa con el médico o con cualquier personal de salud, es decir, primero
09:28tenemos que hacer una evaluación de preferencia de peso, estatura y conformación por bioempedancia
09:36de cómo está tu cuerpo, es decir, cuánto tienes de hueso, cuánto tienes de músculo, cuánto tienes
09:40de agua y cuánto tienes de grasa y sobre todo hacer la diferenciación entre grasa visceral y
09:45grasa subcutánea. Ahora, cómo se hace? Hay formas de hacerlo muy sofisticadas, tenemos estos
09:51aparatos seca o embodio, las básculas que te miden, algunas son más específicas, las otras
09:57son más, pero bueno, tienen una variabilidad pequeña entre una y la otra, pero eso te va a
10:02decir cuánto tienes sobre todo de grasa visceral. Otra forma de hacerlo, que puede ser
10:08cero costosa en los consultorios o lo puedes hacer tú en tu casa, es medirte el perímetro abdominal y
10:13sobre todo medirte un radio entre el perímetro de tu cintura y tu estatura, eso en la
10:21talla y la estatura te da un número y si lo tienes elevado tiene una muy buena concordancia
10:28en el porcentaje de grasa visceral. Si no quieres hacer esa multiplicación, entonces agárrate una
10:34cinta métrica, mídete el perímetro de tu cintura, la altura del ombligo y si eres hombre y estás
10:41arriba de 85, pues son focos de alerta, perdóname, si eres mujer es arriba de 85 y si eres hombre,
10:47si estás arriba de 95, también ese es otro foco de alerta, porque si tiene una gran concordancia
10:53entre grasa visceral y ese número. Ya una vez que tenemos eso, hay otra valoración que se hace
11:02con ultrasonido, que vemos el hígado, vemos el porcentaje de grasa visceral, que esa es una
11:07medición que se hace por ultrasonido, se hace en el consultorio y mides exactamente cuánto hay
11:13grasa preperitoneal. El peritoneo es lo que cubre en el abdomen y después tenemos de esas
11:20grasa visceral, hay una que se mete al hígado, porque el primer órgano que infiltra grasa es el
11:25hígado y hay otra que se queda en la grasa que cubre a los intestinos, que es el mesenterio y
11:30el epiplón, esa es la grasa que más engruesa, para ponerlo muy simple, con el ultrasonido nosotros
11:38medimos cuánto tienes de esa grasa y la otra medición se hace en la grasa que está alrededor
11:43del riñón, esa completa digamos la valoración morfo funcional. Ya con esta entonces establecemos
11:51una escala que se llama de Edmonton y entonces la escala de Edmonton te dice qué tanto gravedad
11:59de la enfermedad tienes, porque en términos muy fáciles para diagnosticar obesidad se usa el índice
12:06de masa corporal, que el índice de masa corporal nos podemos sentar aquí tres días en discutir si
12:10está bien hacerlo, si no está bien hacerlo, creo que es una medida de salud pública muy fácil de
12:15hacer, es decir, a ver te mides y te pesas y cuánto sales, ok, si hay que tener cuidado con
12:23gente que tiene demasiado músculo, los deportistas, deportistas le haces un índice de masa corporal,
12:30pues muchos te van a salir en obesidad y no es concordante, tú le haces un índice de masa corporal
12:37o un liniero de fútbol americano y pues te va a salir con obesidad, pero el señor está hecho de
12:41maciza, es puro músculo y en cambio igualmente a una persona que esté en el extremo muy bajo,
12:48también puede subdiagnosticar o sobre diagnosticar un problema por estar en esos límites bajos sin
12:54considerar qué tanto porcentaje tiene de músculo, entonces pero en el medio, la mayoría, la mayoría
13:00donde estamos todos nosotros, pues creo que es un buen indicador más o menos puedes usarlo, pero
13:06los que nos dedicamos a esto utilizamos la escala de Edmonton, la escala de Edmonton te hace evaluación
13:14de tres cosas, la salud física, la salud mental y la salud metabólica y en ninguna de esas está el
13:23peso como un indicador, tú para sacar de dónde estás en ninguna de esas te pone el peso, es decir,
13:31no está el peso ahí metido, en qué está, bueno hay del estadio del 0 al 4 y va de acuerdo a qué
13:37tan afectado ese rubro tienes, es decir la salud física, la salud metabólica y la salud mental,
13:45de tal forma que esto tú puedes tener un paciente y ahorita les voy a decir por qué es importante
13:51utilizar esta escala, porque antes usábamos el índice de masa corporal para decir a bueno pues
13:57a ti te toca este tratamiento y a ti te toca este tratamiento, entonces cirugía bariátrica que es
14:02lo que yo hago, un paciente que tenía obesidad grado 3 en automático es candidato para cirugía
14:07bariátrica, no importa si tiene hipertensión, diabetes, a ver pesas y mides y estás en índice
14:13masa corporal arriba de 40, tú vas a cirugía bariátrica y un paciente que tiene obesidad grado
14:191, tú no vas a cirugía bariátrica, oye pero este paciente de obesidad grado 1 tiene diabetes de
14:24difícil control, tiene depresión crónica, tiene apnea del sueño, no no, pero tiene obesidad grado
14:301, entonces a partir de eso pues había muchas cosas que cambiar de cómo utilizábamos esos
14:37indicadores y finalmente por eso utilizamos la escala de Edmonton. La escala de Edmonton entonces
14:43te decía va a haber esos tres parámetros y en base a qué tan mal estés en estos parámetros vas a
14:49acceder a diferentes tratamientos o va a ser la opinión de esos tratamientos y entonces
14:54quitamos al peso de la ecuación, entonces puede ser que ese mismo paciente en el que te ponía el
14:59ejemplo con obesidad grado 1 tiene una escala de Edmonton de 4, que ya es rojo, pero oye tiene
15:05obesidad grado 1 si, pero tiene 4 de Edmonton y en cambio el paciente que tiene obesidad grado 3,
15:10oye pues tiene obesidad tiene Edmonton de 1 o de 2, ah bueno pues entonces a quién voy a tratar con
15:16cirugía posiblemente al de 4, entonces así es como completamos la evaluación. Los diagnósticos,
15:24qué importante, así es que si estás en casa y quieres saber qué hacer, primero puedes calcular
15:29tu índice de masa corporal, es tu peso en kilos entre la estatura en metros y luego otra vez entre
15:36la estatura en metros, eso te da unas cifras, si estás arriba de 25 vamos a ponerle, tienes sobrepeso,
15:42si estás arriba de 30 tienes obesidad y bueno, es como un riesgo, porque como ya dijimos y ese
15:48índice de masa corporal puede no estar diciéndonos lo correcto, entonces ya acudes con un profesional
15:52y puedes medirte la cintura a ver si tienes una grasa abdominal alta, es decir, tu cintura mide
15:58más de estos parámetros 85-95, bueno pues dices ok, creo que sí, creo que sí, y es momento de
16:04concientizarse, creo que sí tengo un problema porque estar con este abdomen prominente sí te
16:10puede traer riesgos metabólicos, así es que no es un juego y podríamos prevenir muchas cosas a
16:15tiempo, que no se vuelva esto tan grado 4 como decía el doctor, entonces acudir con el doctor y te van a
16:20hacer estas pruebas ultrasonido, van a ver que cómo está esa grasa, qué tipo de riesgos tienes y van
16:25a evaluar tu salud mental, porque esta parte de la obesidad genera muchísimos problemas emocionales,
16:32así es que qué padre que esta escala lo tome en cuenta y dependiendo de los grados o cómo te
16:37clasifiquen, pues serás candidato a diferentes tratamientos, que es lo que vamos a hablar hoy,
16:41qué me sirve a mí cuando me voy por la inyección, que está tan de moda y que lo platicamos en
16:47esta plática que coincidimos, cuando me voy a cirugía bariátrica, que la verdad te cambia la
16:52habilidad, en fin, no satanizar, nada es milagroso, nada es para todos, pero sí dependiendo de ti va a
16:59ser el mejor tratamiento, entonces si quieres empezamos con qué tratamientos hay. Mira,
17:03te voy a decir, la base del tratamiento es nutrición y actividad, imagínense, vamos a
17:13hacer una fotografía mental, imagínense que vamos a hacer un edificio por el cual se va a
17:20construir nuestra salud y para eso necesitamos una gran base y necesitamos pilares que sostengan esa
17:27base, bueno, la base del tratamiento por la cual vas a construir el cambio, vas a construir una
17:33buena salud, es nutrición y actividad, fíjate que no es dieta y ejercicio, es nutrición y actividad y
17:40eso me encanta platicarlo con los pacientes, porque los pacientes que tienen la enfermedad
17:46de obesidad, acuérdense que es una enfermedad genética, tiene bases genéticas, tiene bases
17:52metabólicas, tienen bases psicológicas, además del ambiente obesogénico y la parte social,
17:57esas grandes, a mí me gusta ponerlo en cinco grupos de esfuera que producen esta enfermedad,
18:02durante años le hemos dicho a los pacientes que es una conducta alimentaria, es que comes mucho y
18:07te mueves poco, si eso fuera cierto, todas las personas que se comieran mucho y se movieran poco
18:11deberían de generar problemas de obesidad y estoy seguro que conoces a más de 5, 6 o 10 personas
18:16en tu núcleo cercano que tienen una pésima alimentación pero no generan problemas de peso,
18:21en cambio las personas que tienen la predisposición genética y metabólica a generarlo lo van a
18:27generar, por eso les decimos a ver, la base de tu tratamiento es nutrición y actividad,
18:35oye y si me opero que tengo que hacer? Nutrición y actividad. Oye y si no me opero que tengo que
18:40hacer? Nutrición y actividad. Y si tomo medicamento que tengo que hacer? Nutrición y actividad. Y si
18:45me inyecto la pluma esta famosa? Nutrición y actividad, porque tú metabolismo los nutrientes
18:51distinto que yo y distinto que tú, entonces tú tienes que tener una nutrición acorde a ti, a tu
18:57edad, a tu sexo y a tu metabolismo, y lo segundo es la actividad, que es otra, estamos en una
19:03epidemia de sedentarismo, es la primera vez en la historia de la humanidad Esther, que se juntan
19:09dos fenómenos que nunca se habían dado, la sobre oferta de comida y sobre todo de comida ultra
19:16procesada y el tremendo sedentarismo que existe. Cuando tú y yo éramos chiquitos, si yo te quería
19:24hablar a tu casa, o sea yo quería platicar contigo porque te quería inventar a salir o lo que sea,
19:28era primero marcarle que te contestara tu papá, hola buenas tardes está Esther, tú tenías que
19:35correr al teléfono, o sea si alguien tocaba en tu puerta tú tenías que salir a abrir, o sea vea
19:42todo lo que ha cambiado en 35 años, 40 años, hoy podemos estar arreglando el mundo y no salimos
19:51de un micrófono, de una computadora y de que nos estén viendo, y podemos estar 18 horas sentados
19:56llegando con comida ultra procesada y no nos movimos, entonces el ser humano es un ser humano
20:03que se va a adaptar, el poder que tiene el ser humano que nos ha llevado a reinar el planeta,
20:09es nuestro poder de adaptación, el ser humano se va a adaptar y ahorita se está adaptando a esos
20:14dos fenómenos, a costa de que hipertensión, diabetes, obesidad, o sea todas las enfermedades
20:19crónicas degenerativas que tenemos, entonces la base del tratamiento es nutrición y actividad,
20:24ahora cuáles son los pilares, el tratamiento farmacológico, el tratamiento quirúrgico y el
20:30tratamiento psicológico, dentro del tratamiento farmacológico hoy estamos en una revolución y
20:37estamos viendo el nacimiento de una nueva clase terapéutica, que de verdad da unos excelentes
20:43resultados. Mágico, mágico. De verdad hace grandes resultados, porque tenemos estos GLP-1,
20:50el GLP-1 es un medicamento, les voy a contar rápido que es un GLP-1 para que no anden creyendo todo lo
20:59que dicen en las redes sociales, el GLP-1, la hormona GLP-1 es una hormona que nosotros secretamos,
21:05tú y yo tenemos GLP-1, cuando nosotros comemos la comida entra a tu intestino y cuando llega a
21:11la parte final de tu intestino, la parte que se llama ilión, las células L de ese intestino
21:15avientan una hormona que se llama GLP-1, el GLP-1 del humano vive solamente dos minutos,
21:22tiene una vida de dos minutos de funcionamiento, eso fue lo grandioso que lograron hacer la industria
21:28farmacéutica, en este caso Novo Nórdic fue el que sintetizó el primer GLP-1 y ahí ha habido
21:34varias generaciones de GLP-1, el primero fue exenatide y hay otros más viejitos, pero digamos
21:40de los más modernos ahorita tenemos el liraglutide y el semaglutide, y el semaglutide pues es el más
21:45famoso porque es el famoso SEMPIC. El que se inyectan ahí todos. Ahora, cómo funciona,
21:51bueno pues es un medicamento que va a funcionar en tres puntos de tu cuerpo, en el primero es
21:58que estimula los centros de saciedad en el cerebro y aquí viene un paréntesis, el hambre es un
22:04sentimiento mediado por hormonas, no es un sentimiento voluntario, uno no puede desear
22:08tener hambre y lo más importante es que uno no puede desear no tener hambre, porque está mediado
22:12por un sistema hormonal, el GLP-1 lo que hace es que se va al cerebro a los centros en el hipotálamo
22:19y estimula los centros de saciedad, entonces regula el hambre hacia la baja, entonces no tengo hambre,
22:26el segundo es que va a los receptores del estómago y hace que el estómago se mueva más
22:31lento, qué pasa cuando el estómago se mueve más lento, pues entonces la señal de estoy lleno que
22:36emite el estómago dura más tiempo, entonces cuando uno come dice ya me llené y esa sensación que se
22:43llama saciedad, la primera es saciación, la segunda es saciedad, dura más tiempo y el tercero que yo
22:48creo que esto es lo más importante en estos medicamentos, es que regula los centros de
22:53recompensa en el cerebro, entonces el food noise, el food chatter, ese diálogo cuando uno está a
23:00dieta que de repente huele rico, ya estás pensando es que hijo le me encantaría, es viernes y yo quiero
23:06ir a comer pero estoy a dieta, entonces ese diálogo lo elimina, lo regula, que eso es lo más importante
23:12en estos medicamentos, por eso otra línea de investigación de los GLP-1 son en pacientes con
23:18alcoholismo y con ludopatía, ahorita se está investigando eso, de hecho el de alcoholismo sale,
23:22si no ha salido saldrá en un par de semanas. Porque sería como un antidepresivo en ese sentido
23:28que te elimina estos pensamientos repetitivos y podría ser una alternativa tal vez con menos
23:34efectos. Tal cual y sobre todo la parte del sistema límbico de recompensa, porque la obesidad es una
23:41enfermedad y es una frase del doctor John Wharton que es uno de los que más sabe de obesidad en el
23:46mundo y ya tengo el honor de decir que es mi cuate, John dice la obesidad es una enfermedad que se
23:54manifiesta en el cuerpo pero está en el cerebro y está en el cerebro en la parte del sistema
24:00mesolímbico, el sistema mesolímbico entre otras partes regula la recompensa y los impulsos, entonces
24:06por eso cuando alguien es comedor emocional por ejemplo que es que estoy nervioso y entonces
24:11solamente como ya hay, eso me ayuda a calmarme, eso no es tu estómago el que está diciendo y esa
24:16no es tu fuerza de voluntad la que está hablando, esa parte de tu cerebro es la parte del sistema
24:22mesolímbico que está regulando recompensa y está regulando impulso y estos medicamentos justo juegan
24:28ahí, entonces un paciente que está bajo estos medicamentos es más fácil que entonces se adhiera
24:35a un plan de alimentación con restricción calórica, porque te voy a decir una cosa les he dicho a los
24:40pacientes, si estamos ahorita en un momento en la historia de la medicina que estamos ante
24:46una nueva clase terapéutica, pero la biología del ser humano no ha cambiado, o sea tú para ganar peso
24:51necesitas un superávit calórico, más calorías de las que gastas y para perder peso y grasa necesitas
25:00menos calorías de las que gastas, esa es la parte de la biología no ha cambiado, ahora esto es muy
25:05importante porque es bueno usar estos medicamentos porque cuando uno entra en dietas
25:10hipocalóricas, cuando un ser humano imagínate pierde el 3% de su peso por dieta hipocalórica,
25:17se activan mecanismos en tu cuerpo que te que dejan que sigas perdiendo peso, o sea las hormonas que
25:23te quitan el hambre se dejan de producir, las hormonas que te dan hambre se empiezan a producir,
25:26la tiroides que es la que regula el gasto energético en reposo empieza a modificar para volver más lento
25:31tu metabolismo, es decir imagínate tu celular en modo ahorro, que empieza a hacer tu celular pues
25:36baja el brillo, no se conecta, o sea va ahorrando pila, lo mismo hace tu cuerpo cuando se empieza a
25:41dar cuenta que no está entrando la suficiente cantidad de energía que tú necesitas y ya empieza
25:46a usar sus reservas, cuando pierde el 10% del cuerpo activa mecanismos para recuperar el peso
25:53y este es un sistema biológico que se llama set point del peso o ajuste del peso, los seres humanos
26:01estamos diseñados químicamente y genéticamente para defender el peso mayor y no para defender el
26:06peso menor, esos son genes de cuando éramos neandertales, entonces eso nos mantenían vivos
26:12cuando éramos nómadas y comíamos persiguiendo un mamut, persiguiendo lo que tú quieras durante
26:21semanas o días, bueno hoy ese sistema lo seguimos teniendo en nuestro cuerpo, entonces cuando
26:29nosotros vamos perdiendo peso esos sistemas se activan, qué pasa cuando haces dietas hipocalóricas
26:35pues entonces lo que te dicen los pacientes es que yo bajo, de repente ya no bajo cuando pierdo
26:41el 10%, los primeros 6, 7 kilos los perdí perfecto y no tengo nada de hambre y después ya
26:47tengo mucha hambre y ya no estoy perdiendo peso, entonces qué pasa, pues oye ya no tengo la
26:53recompensa que estoy viendo en la báscula, entonces ya rompo la dieta, cuando haces eso tu cuerpo que
26:59dice voy a recuperar, ya por fin se acabó la hambruna, ya por fin se acabó la hambruna, entonces
27:04lo recupero y hay algo que me encanta también decirle a los pacientes ahorita que dijiste
27:10hambruna, que el sistema de estrés que tenemos en el cuerpo es exactamente el mismo que teníamos
27:17cuando éramos neandertales, entonces tu cuerpo no sabe distinguir si estás estresado porque
27:24tienes que entregar o porque estás haciendo un excel o porque llevas 35 correos y te faltan
27:2865 correos que contestar o porque viene un dientes de sable atrás de ti te va a comer,
27:35no distingue el tipo de estrés, finalmente es exactamente el mismo estrés, entonces añádele
27:41esa variable y entonces pues el cuerpo en cuanto vuelva a entrar comida calórica y sobre todo
27:49ultra procesada, pues lo vuelve a recuperar y lo mete otra vez a su almacén de grasa, estos
27:56medicamentos como funciona, quitan y bloquean esos estímulos, por eso hay pérdida de peso.
28:04Qué maravilla, son yo creo que una muy buena estrategia que complementa como tú decías un
28:12estilo de vida sano, para que pues esto si tenga a largo plazo sus beneficios.
28:18Claro y ahora hay otro medicamento les decía Stalse Maglutin que se los en pique ahora o
28:22Wigobi, cuál es la diferencia, porque me van a escuchar pacientes míos ahorita que van a decir
28:29pero yo me mandaste Osempic ya dame Wigobi, no, a ver, la dosis de Wigobi es a 2.4 o sea es decir
28:37la pluma que administra el medicamento te va a llevar desde 1 a 2.4 que es la dosis máxima,
28:43la dosis de Osempic te lleva de 0.25 a un miligramo, pero la fórmula es la misma,
28:50es Semaglutide, lo que trae adentro es exactamente lo mismo, se llama Osempic o se llama Wigobi,
28:56lo que pasa es que si vas a usar Wigobi vas a usar medicamento en más alta dosis,
29:00pero finalmente la fórmula es Semaglutide y eso es exactamente lo mismo. Ahora,
29:04hay otro medicamento que nos presentaron en Europa, que es el Tirsepatide, que incluso
29:12nos... una cosa Esther, que tengo unas fotos impresionantes porque yo nunca lo había visto y
29:20maestros que vimos, hay muchos más grandes que yo, decían esto no lo vi más que una vez que
29:26presentaron un medicamento para el cáncer hace 35 años, el auditorio completamente lleno, la gente,
29:34separabas los pies y se te clavaba uno y se te sentaba, estaba completamente lleno y justamente
29:40lo que vimos era los resultados de los estudios Surmount V, Surmount V evaluó la eficacia entre
29:48Semaglutide y Tirsepatide y la verdad es que dio muchos mejores resultados el Tirsepatide.
29:56¿Cuál es la diferencia entre uno y otro? El Tirsepatide es Semaglutide con otra hormona que
30:01se llama GIP, entonces lo que estamos viendo que te decía al principio que estamos en un momento
30:05de la historia de la medicina impresionante, es el nacimiento de una nueva clase terapéutica,
30:09porque antes las medicinas que teníamos antiobesidad eran anfetaminas, o sea se buscaba
30:15el receptor que te quitaba el hambre en el cerebro y pues lo estimulaba, ese receptor está en un
30:21centro que usa una vía que se llama CART, el CART es un acrónimo de cocaína, anfetamina,
30:25receptor, transcriptor, ya se imaginarán que estimula ese receptor y porque se les quita el
30:31hambre, entonces si se me quita el hambre pero pues a costa de insomnio, psicosis, abstinencia,
30:37depresión, etcétera, etcétera, por eso ya no se usan esos medicamentos, los GLP-1 utilizan otra
30:43vía que es la vía de la propia melacortina para quitar el hambre, entonces ¿qué hacen estos
30:49medicamentos? Ya no son químicos que estimulan esa parte del cerebro, son hormonas gastrointestinales,
30:56o sea se estudió la fisiología de por qué se te quita el hambre cuando comes y hay un chorro de
31:04hormonas que están involucradas y por eso los nuevos, el pipeline que hay de medicamentos,
31:08pues viene este el tirsepatide que trae dos receptores, o sea dos hormonas, viene uno que
31:15se llama calgrisema que trae otros dos, viene otro que se llama retatutide que trae tres,
31:19ya viene uno de nombres más raros que trae cuatro, es decir, estamos viendo cuál es el
31:27funcionamiento de las hormonas gastrointestinales en la regulación del metabolismo y la biología
31:32del apetito para controlar la obesidad. Primicia aquí en Estilo Saludable, porque vienes de Europa
31:38así fresquecito con esta información, respondiste una pregunta que nos dice Julieta, qué tan bueno
31:44es tomar estos medicamentos para bajar de peso, si eran los de antes, pues ya viste que no,
31:50porque estos tienen muchos efectos secundarios y además hay un rebote tremendo, si es estos
31:55de nueva generación, sí, pero siempre con un médico, bueno, es lo que entiendo y si quieres
32:00ahorita la complementas, pero si vienen a revolucionar el tratamiento de la obesidad,
32:05porque tú, o sea, es algo que tú producías que tal vez no estás produciendo bien o que está alterado
32:11ahí algo en tu metabolismo y cuando te lo inyectas es como si tu cuerpo lo estuviera produciendo,
32:16esa es la magia, no es como este medicamento de antes que pues tenía efectos como si fuera una
32:21droga y pues esto no, esto es algo que tú produces en tu intestino y que te lo estás inyectando.
32:26Exactamente, tal cual, tal cual. Qué maravilla. Y justo, te voy a poner, ahorita que me hiciste
32:34acordarme de un estudio buenísimo que hicieron hace algunos años en donde pacientes que tenían,
32:39que fueron a cirugía bariátrica, les hacían una prueba de secreción de GLP-1 después de una comida
32:46y los pacientes que tenían obesidad y que iban a cirugía bariátrica tenían una respuesta subóptima
32:53a la comida, es decir que comían y no secretaban GLP-1, entonces qué estamos haciendo juntando
33:01medicamentos GLP-1 con cirugía bariátrica y estamos teniendo excelentes resultados, porque
33:06como tú lo dijiste, te estás inyectando estas hormonas porque las tuyas no están funcionando
33:12adecuadamente o no tienes el suficiente efecto de estas hormonas gastrointestinales en ti y
33:20entonces vas a tener un efecto, el efecto de saciedad y de saciación. Ahora, en cirugía
33:26bariátrica los pacientes lo estamos usando desde antes de la cirugía, acuérdate lo que decía
33:33Sean Wharton, la obesidad es una enfermedad que está en el cerebro, entonces lo que yo busco al
33:37dar un medicamento ante obesidad, más que bajar de peso, es que se controle esa parte en el cerebro
33:43que los lleva a tener una mayor ingesta de comida, los usamos durante la preparación de la cirugía,
33:54hacemos manga gástrica o bypass gástrico y después lo seguimos para ver si en este paciente
33:59hay un porcentaje de pacientes que empiezan a tener pérdidas subóptimas, aún después de la cirugía
34:04utilizamos medicamentos anti obesidad en dosis bajas y así es como se controla una enfermedad
34:09muy compleja, es decir, no es ya el pues haz dieta y ejercicio y si fallas pues ahora tómate un
34:14medicamento y si fallas pues ahora tómate el otro y si fallas no pues a ver un cirujano,
34:18o sea no, es hacerlo todo de forma integral. Qué interesante, aquí nos pregunta Moisés y justo lo
34:24acabas de mencionar pero un poquito profundizar en esto de la bariatría o las cirugías bariátricas,
34:30¿es lo mismo el manga gástrica o bypass gástrico y para qué funciona? Mira, las dos son excelentes
34:35procedimientos, la manga gástrica es una cirugía en donde solamente tocamos el estómago y los dos
34:42son cirugías metabólicas y eso ha cambiado un poquito también en el enfoque de la cirugía
34:47bariátrica porque la cirugía bariátrica únicamente buscaba bajar de peso y estaba el balón gástrico
34:53y estaba la banda gástrica, la cirugía metabólica busca alterar, modificar el tracto gastrointestinal
34:59para que haya un aumento de hormonas gastrointestinales y ahí va el comercial para los
35:04cirujanos. El GLP-1 se descubrió por la cirugía bariátrica, o sea no crean que fue una observación,
35:12no fue una idea de alguien no quirúrgico, fue una observación porque empezaron a ver que un
35:17paciente después de hacerle un bypass gástrico no necesitaba insulina para controlar su glucosa
35:25y a partir de ahí empezaron a decir bueno algo está pasando en esta parte del intestino que
35:29cuando le entra comida genera hormonas y así descubrieron el GLP-1, entonces por eso cirugía
35:34metabólica, las dos son cirugías metabólicas, la manga gástrica, que hacemos en la manga gástrica
35:39es cambiar la forma del estómago, el estómago es una bolsa y el estómago además de ser una bolsa
35:46tiene una parte en el estómago que es el fondo gástrico que secreta unas hormonas que se llama
35:50grelina, la grelina produce hambre, entonces estómagos que son muy grandes o que han o porque
35:56genéticamente son grandes o porque han ido creciendo a lo largo del tiempo son estómagos
35:59que secretan más hormona de hambre, entonces en la manga gástrica cambiamos la forma de bolsa y
36:05las pasamos a hacer un tubo, los tres efectos que genera el primero es el tamaño, pues no caben lo
36:10mismo en una bolsa que en un tubo, eso es física pura, el segundo es que quitamos las células que
36:15producen grelina, entonces de forma transitoria alrededor de seis o siete meses los pacientes
36:20están sin hambre porque no tienen grelina, entonces ahí si están en dietas de muy bajas calorías pero
36:26no se están peleando consigo mismo, porque no traen este mensaje y el tercero es que el estómago
36:33se vacía más rápido, este tubo como no tiene la bolsa, el estómago se vacía más rápido y eso
36:38hace que el intestino en consecuencia secrete GIP, peptido de GIE, incretinas y GLP-1, por eso es la
36:46cirugía metabólica, ahora el bypass gástrico, el bypass gástrico es una cirugía que combina los dos
36:52efectos, tiene la parte restrictiva porque hacemos primero un estómago en tubo chiquito y después
36:58desconectamos ese estómago y tomamos el intestino medio y lo conectamos al tubo inicial, entonces la
37:04comida lo que va a hacer es cambiar la ruta, en vez de irse a las primeras porciones del intestino
37:08donde más se absorbe grasas y carbohidratos, se va a la tercera porción del intestino y eso genera
37:15una absorción parcial de nutrientes de forma crónica, es decir, se absorbe el 30% de los
37:21nutrientes. ¿Cuál es mejor una u la otra? antes de que me digan la siguiente pregunta,
37:28¿cuál es mejor una u otra? mucho depende del paciente, ante esta evaluación morfo funcional
37:36que hacemos al inicio, no es de que a ti por peso y talla te toca esto, por peso y talla te toca el
37:43otro, no, hacemos una evaluación completa, por supuesto con el nutriólogo, con el variador
37:49clínico, con la endocrinóloga, con la psicóloga, sumamente importante, entonces y con el paciente
37:57evaluamos cuál es la mejor indicación, yo podría recomendarte la mejor pero se toma la decisión en
38:03equipo para decir ok, manga gástrica o bypass gástrico, en términos generales cuando recomiendo
38:10una y otra, si hay que perder más de 50 kilos de sobrepeso, le recomiendo un bypass gástrico
38:16porque tiene una mayor fuerza el bypass gástrico en términos de pérdida de peso, si hay que perder
38:21menos podemos perfectamente hacer una manga gástrica. Híjole, yo Nesto tener en cinco
38:27programas, tenemos mucho que decir y muy poco tiempo, pero prometo que lo voy a volver a invitar
38:31porque tenemos que exprimirte mucha información, dice aquí Ernesto Cruz que la voy a dejar para
38:37el final, que si la cirugía bariátrica es para todos donde te contactan, entonces ahorita dices
38:43donde te contactamos, pero bueno ya vimos que no, ahorita sí quiero que profundicemos un poquito,
38:50a grandes rasgos yo sé que hay que hacer una evaluación completa, no lo hagan, no decidan
38:55solos, hay un equipo que los va a apoyar, pero a grandes rasgos quién sería candidato para GLP-1,
39:00quién sería candidato para cirugía bariátrica, quién no es candidato para ninguno de estos dos
39:05tratamientos, si quieres vamos con eso. A ver, vamos a empezar con las contraindicaciones,
39:09la contraindicación para utilizar un medicamento GLP-1 son muy fáciles, son tres,
39:13historia de pancreatitis, si ya te dio pancreatitis tienes con una contraindicación, no es absoluta,
39:20es relativa para utilizar GLP-1, si tú o tus familiares directos, es decir hermanos o padres
39:27tuvieron cáncer de tiroides y sobre todo el medular de tiroides, porque hay diferentes tipos de cáncer
39:34de tiroides, el más raro es el medular de tiroides, pero es el más feo, por así decirlo,
39:41si tienes ese antecedente, eso son contraindicaciones absolutas y una complicación, perdón, no son
39:51complicaciones, son contraindicaciones absolutas y una contraindicación relativa es que tengas
39:55problemas de vesícula, es decir que tengas piedras en la vesícula, habitualmente lo que hacemos cuando
40:00evaluamos el hígado graso con el ultrasonido, hacemos un ultrasonido de vesícula, si ya tienes
40:05piedras, pues entonces primero quitamos las piedras, hacemos la cirugía de colesistectomía y después
40:11podemos dar GLP-1, en términos generales son esas tres, la verdad es que es un medicamento muy bien
40:16tolerado, se tiene que ir titulando el medicamento, por eso tiene que ser recetado por un médico y
40:22sobre todo por un médico que tenga conocimientos en la materia, que esté familiarizado con la
40:29utilización de estos medicamentos y que trabaje con un equipo de nutrición, porque a ver, seamos
40:34totalmente honestos, a los médicos nos enseñan, creo que en media hora y en una hora de cirugía
40:41nos dieron nutrición, en la realidad no somos peritos, no sabemos de eso, por eso tienes que
40:46trabajar con excelentes nutriólogos para decir, a ver, no es solamente ponerte este medicamento
40:51para comer poquito, por favor, este medicamento no está diseñado para comer poquito, está diseñado
40:57para estos tres efectos que te decía, pero ir acompañado de una dieta, bajen carbohidratos,
41:03bajen grasas, porque si tú comes, es que en vez de los 10 tacos de suadero que me comí al viernes
41:09con la inyección, nomás me como tres y estoy eruptando y me sabe eructo a huevo y estoy estreñido,
41:15pues es que no está hecho ese medicamento, por eso es la reacción del medicamento con ese
41:23alimento, por eso es importante hacerlo en conjunto. Ahora, ¿cuál es la contraindicación
41:27de la cirugía? Uno, que tengas por supuesto un riesgo alto para la cirugía, esa es la contraindicación,
41:34la contraindicación de manga gástrica es el reflujo, un paciente que tiene hernia yatal con
41:40reflujo no está indicado hacerle una manga gástrica, está indicado hacer un bypass gástrico,
41:45la contraindicación de bypass gástrico realmente sería que haya un mayor riesgo quirúrgico porque
41:53tenga sepnea del sueño, porque hay enfermedades cardiovasculares o alguna otra contraindicación
41:59médica para no hacer la cirugía, esas son rasgos, rasgos, las contraindicaciones.
42:04Mágico, y bueno Julieta nos, ah no es cierto, Lourdes nos dice, si tengo un tema de tiroides
42:11y por ende subo de peso por las hormonas, ¿se puede tratar este tema? Ya para cerrar,
42:16hablando un poco de la tiroides. Desde luego, les voy a decir algo padrísimo, solamente el 2% de la
42:21obesidad está relacionado con la tiroides, 2%, entonces el 98% es multifactorial, por supuesto
42:28que tiene que ver un metabolismo que está regulado con la tiroides, pero si tú estás bien nivelada
42:32de tiroides, por eso dentro de la evaluación que nosotros hacemos, viene el endocrinóloga,
42:38te hace una evaluación el endocrinóloga, si tú estás bien nivelado de tus niveles de hormona
42:45tiroidea, por supuesto que vas a tener buenos resultados con la cirugía y con los medicamentos.
42:50Y con cualquier tratamiento. Y con cualquier otro tratamiento, entonces lo primero sería regular
42:56tiroides y lo segundo sería algún tratamiento y la verdad es que les va muy muy bien. Maravilla,
43:03pues tenemos que invitar de nuevo, te agradezco mucho, si puedes compartir tus datos, yo estoy
43:08segura que, muchas gracias por sus preguntas, estoy segura que mucha gente está muy interesada
43:12en contactarte, hacerte más preguntas, ¿dónde te pueden localizar? Yo estoy en el hospital ABC de
43:17Santa Fe, en gastro bariátrica, y búsquenme en mis redes todas las contestos, hay veces que me
43:23tardo más, hay veces que me tardo menos, pero en las redes estoy como doctor, así abreviado DR
43:27Pérez Galás, y ahí me pueden encontrar en todos lados, y mándenme un mensaje y ahí platicamos.
43:32Espero que te contacten mucho, porque sí necesitamos ir con profesionales de la salud
43:37que nos ayuden en este tema, es un tema que ya se ve la luz creo, como que ya se empiezan a tener
43:42estrategias muy efectivas cuando trabajamos juntos, nutriólogos, psicólogos, médicos,
43:47la verdad es que ya empieza a verse este camino, así es que yo estoy encantada que estés aquí,
43:51muchas gracias por venir desde el aeropuerto, gracias por estar aquí, de veras te tenemos que
43:56recibir de nuevo. Por supuesto, sí, de verdad muchas gracias por invitarme y el día que quieras
44:00aquí estoy. Y muchísimas gracias a ustedes por sus preguntas, por estar al pendiente, por hacernos
44:04comentarios de nuevos temas que les interesan, y yo sé que este era uno, así es que lo vamos
44:08a continuar, se los prometo. Y bueno, nos vemos el próximo viernes aquí a las 12 en estilo saludable
44:14por Lobe FM, soy Esther Schiffman, soy nutrióloga y cualquier cosa también respondo mi Instagram
44:20especialmente, así es que nos conectamos por redes y nos vemos el siguiente viernes.