"Para la deflación, tienen que acompañar
"La medida del dólar saldrá cuando esté impecable"
"Para la deflación, tienen que acompañar la estructura"
"El peso se va a seguir fortaleciendo"
"Recaudamos por mes un tercio de la base monetaria"
"La monetización de argentina es muy baja"
"La economía tiene lógica de economía, no de robo"
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00:00¿Volvemos al proyecto?
00:02Sí, claro, ¿cómo no?
00:04¿Qué va a pasar? Porque lo que plantean muchos es,
00:07mirá que hay dinero, primero hay dinero que no está declarado,
00:11que muchas veces sí pertenece dinero en blanco que pasó al circuito negro,
00:14otras veces es dinero directamente en negro.
00:17Después, ¿qué pasa con las medidas de seguridad?
00:19¿Cómo te aseguras que ese dinero no viene de narcotráfico,
00:23no viene de actividades ilícitas, más allá de la evasión de impuestos?
00:26Y después, ¿qué pasa con la gente que siempre cumplió?
00:30A ver, vamos por parte.
00:35¿Qué definimos como ilícito?
00:38¿Qué es lo que se define?
00:39Porque la gente que intentó protejarse de los políticos ladrones,
00:43digamos, o sea, son héroes, no, digamos, delinquentes.
00:46No, básicamente vamos a todo lo que te marcan las normas de seguridad internacional.
00:51Ahí, digamos, sí, pero lo que pasa es que las normas internacionales
00:56no tienen ley penal cambiaria y CEPOS y esas aberraciones que tenía Argentina.
01:00Entonces, eso no es un tema menor.
01:02Segundo, aquellos, digamos, que básicamente viene de actividades,
01:10por ejemplo, porque yo escuché, digamos,
01:13algunos políticos ya, digamos, muy amortizados, o sea,
01:18decir, no, bueno, pero el dinero, el narcotráfico.
01:21El narcotráfico, usted lo, o sea, usted lo combate, digamos,
01:26con el Ministerio de Seguridad, con el Ministerio de Defensa, ¿no?
01:29Usted no utiliza la economía, Dios, para combatir el otro delito.
01:35Producto del narcotráfico, el narcotráfico después tiene que blanquear el dinero.
01:38Pero, de vuelta, pero trabaje sobre el narcotráfico, digamos.
01:42Entonces, ese es el punto.
01:44Y la otra es, ok, el que no se pudo escapar.
01:49Ahora, digo, bueno, lo lamento por el que no se pudo escapar, digamos, o sea,
01:55pero el otro no hizo nada malo.
01:58Es decir, es una declaración de envidia.
02:01Es decir, el que pudo zafar, genial, o sea,
02:04y no lo tengo que castigar porque pudo huir del ladrón.
02:08O, entonces, digamos, el que se quede en la cárcel lo tengo que premiar
02:13porque hubo alguien que pudo salir, digamos, de la cárcel que nos imponen los políticos.
02:19No, está el que cumplió todas las reglas y todas las normas y leyes.
02:22Bueno, está bien, digamos, quizás no tuvo el talento o no tuvo las agallas
02:30o no tuvo lo que fuera para salir del sistema.
02:34Es decir, de vuelta, ¿qué quiere que le diga?
02:40O sea, si todos hubieran logrado hacer lo mismo, quizás los políticos hubieran dejado de robarnos.
02:47O sea, digo, porque la dinámica es esa.
02:50No, a ver, yo, y lo dije 20 veces al aire, con lo cual lo puedo repetir ahora,
02:55a mí me parece muy importante que se pueda utilizar el dinero que mucha gente en blanco
03:00tuvo que ir y comprar dólares en negro y pasar en negro un dinero completamente legal.
03:05Sí me preocupa el tema de controles sobre dinero que realmente no es de una evasión impositiva
03:11y sí me preocupa también, digo, todos los que...
03:15Pero definamelo y vemos si el problema o no.
03:19Yo, porque si, de vuelta, de vuelta.
03:21Si el problema es el narcotráfico, el narcotráfico lo combatimos con el Ministerio de Defensa y el de Seguridad.
03:26¿Cuándo se va a reconocer esa medida?
03:27Se están trabajando en los detalles, digamos, con lo cual, cuando estén, digamos,
03:35nosotros, de vuelta, no nos vamos a apurar para sacar una media.
03:38La media va a estar cuando tenga que estar técnicamente impecable.
03:42Lo que sí le puedo contar es el porqué de la medida.
03:47Mire, el tema es el siguiente.
03:50En Argentina está pasando algo que no vio nadie,
03:53porque nadie tiene más de 123 años como para decir que lo vio.
03:57Es la primera vez en la historia de Argentina que usted tiene superadio fiscal,
04:01que usted tiene cantidad de dinero fija,
04:07y al mismo tiempo tiene tipo de cambio libre.
04:13Originalmente había tres anclas, que era el ancla fiscal, el ancla monetario,
04:17esas dos siguen.
04:18Antes teníamos un sendero de tipo de cambio.
04:22Al conseguir la cantidad de dólares que conseguimos, nosotros liberamos,
04:27entonces el ancla no es ahora el tipo de cambio,
04:29sino digamos que es el balance del Banco Central que está capitalizado.
04:33Ahora, ¿qué es lo que sucede?
04:35Realmente, nosotros solamente vamos a intervenir en las bandas.
04:41Y dentro de las bandas el tipo de cambio es libre.
04:44Sí, bandas que cada vez van a ser más grandes.
04:46Exactamente, porque cada vez implica mayor libertad.
04:49Entonces, ¿qué es lo que ocurre?
04:51En ese sentido, la única forma que usted tiene para monetizar la economía
04:56es, digamos, venderle pesos a cambio de dólares a quien, digamos, quiera pesos.
05:04Entonces, otro le diría comprar dólares,
05:07pero nosotros usamos la terminología de otra manera
05:10para que la gente lo racionalice mejor.
05:13Dicho esto, ¿cuál es el problema?
05:15Argentina, la cantidad de dinero no crece o cae,
05:20porque básicamente nosotros tenemos superávit fiscal.
05:23Nosotros, por ejemplo, recaudamos por mes
05:26un tercio de la base monetaria amplia.
05:30Y encima hacemos superávit.
05:31Entonces, digamos, eso genera una situación de que
05:34la cantidad de dinero, digamos, se contrae.
05:39El otro elemento que sucede
05:42es que la monetización de Argentina es muy baja.
05:46La cantidad de dinero que tienen los argentinos
05:47en términos de PBI es muy baja.
05:49Debe ser 6 y medio del PBI debería estar entre 3, 6 y 15.
05:55Evidentemente, toda esa monetización,
05:57digamos, en algún momento va a pegar un salto a la demanda de dinero
06:00y eso también va a traer una situación
06:03de que los precios vayan para abajo.
06:05Entonces, contraigo la cantidad de dinero.
06:07Genera un movimiento desflacionario.
06:10Aumento la demanda de dinero, me genera un movimiento desflacionario.
06:15Y tengo crecimiento económico, me genera un movimiento desflacionario,
06:18porque me hace aumentar más la demanda de dinero.
06:21Y como tengo la cantidad de dinero fija,
06:23me desploma los precios.
06:25Dentro de esos precios está el tipo de cambio.
06:28Ahora, ¿qué es lo que pasa?
06:30Eso hace que en la dinámica virtuosa de la economía,
06:35ese aumento de la demanda de dinero...
06:37Falta moneda.
06:38Claro.
06:40Y cuando a usted le falta moneda,
06:42la forma en que se corrige eso es con la desflación.
06:46Ahora, usted para corregir por desflación,
06:48tiene que tener acompañada toda la estructura contractual de la economía.
06:53Naturalmente, después de 90 años de Banco Central,
06:56la estructura contractual de la economía está diseñada
06:59para una economía inflacionaria,
07:02no para una economía, digamos,
07:04que tiene deflación y que además crece.
07:08Como no está diseñada para eso,
07:11en el medio, entre que aprenden los agentes y todo,
07:14digamos, dada la velocidad de ajuste,
07:16por ejemplo, en el tipo de cambio,
07:19usted puede mandar a la quiebra a un montón de empresas
07:20y puede llegar a limar el crecimiento económico,
07:25que es clave para seguir sacando a Argentina de la pobreza.
07:28Que dicho sea de paso,
07:29este gobierno que no tiene corazón,
07:31que es cruel y no sé qué cosa,
07:33sacó 10 millones de personas a la pobreza.
07:35Entonces, en ese contexto,
07:38es que nosotros habilitamos la dolarización endógena.
07:41¿Para qué?
07:43Porque como la cantidad de dinero en la economía
07:45la determinan los individuos,
07:47que sean los individuos poniendo los dólares en el sistema
07:50y que, digamos,
07:52moneticen la economía en los propios individuos.
07:54Y no lo hace el Banco Central.
07:56Entonces, eso no genera presión inflacionaria, nada,
07:57porque está calzado con las transacciones,
08:00no tiene ningún problema.
08:02Lo único que sí va a generar es,
08:03como los impuestos se van a seguir pagando en pesos,
08:06evidentemente el peso se va a seguir fortaleciendo como moneda.
08:10Porque usted cuando pague los impuestos,
08:11supónganme lo siguiente,
08:12usted va a un lugar con 100 mil dólares,
08:15se compra, no sé, algo de 100 mil dólares,
08:17paga el IVA 21 mil dólares.
08:20Digamos, esos 21 mil dólares hay que pagarlo en pesos,
08:23entonces eso genera una demanda de pesos
08:25y va a haber, digamos, por el efecto fiscal,
08:28va a haber una apreciación.
08:30¿Me van a preguntar dónde se generan 100 mil dólares?
08:32Ese es el punto central.
08:34Porque la pregunta es,
08:35¿pero si hoy existe competencia de moneda?
08:38Bueno, la clave es que nadie le pregunte
08:40de dónde usted sacó los dólares.
08:42Es más, a mí no me importa dónde sacó los dólares.
08:44No me importa.
08:45No me importa en lo más mínimo.
08:48Es decir, las cuestiones de economía se arreglan en la economía.
08:50Las cuestiones de otro tipo se arreglan en el plano jurídico y legal.
08:55Eso es lo que hay que entender.
08:56No hay que estar mezclado.
08:57En economía, eso Robert Mandel, en un libro de 1968,
09:03un clásico de economía internacional monetaria,
09:06lo llamaba principio de clasificación efectiva de los instrumentos de mercado.
09:10Entonces hay instrumentos que sirven para una cosa,
09:13hay instrumentos que sirven para otra.
09:14Es decir, que mañana los que vaciaron el banco,
09:18¿qué era el río Santander, no sé si no me equivoco,
09:20o el río en ese momento, el famoso robo del banco,
09:23si mañana una persona viene con 500 mil dólares que son producto de un robo,
09:27nadie le pregunta nada.
09:28La pregunta es...
09:30La justicia no investigó, la justicia no...
09:32Bueno, pero entonces el problema es la justicia.
09:37De vuelta.
09:38A ver, yo le digo algo.
09:39A ver, vamos por esto.
09:43Usted, digamos, está engripado.
09:45Sí.
09:46Digamos, y hay algún, no sé, medicamento fabuloso para la gripe.
09:52¿Sí?
09:54Ahora, también sabe que hay un medicamento buenísimo para los dolores de hueso.
10:02Es decir, no le voy a dar el de los dolores de hueso,
10:04le tengo que dar el de la gripe si usted tiene gripe.
10:07No sé si soy claro.
10:08Pero de vuelta, el problema del robo,
10:10el problema del robo,
10:12usted no tiene que mezclar la cuestión del delito con la cuestión de la economía.
10:16La economía, digamos, tiene la lógica de la economía.
10:18Hoy en la Argentina existen lo que se llaman ROS,
10:22que son reportes de operación sospechosa.
10:25Que un banco, generalmente, si yo aparezco con 200 mil dólares
10:27y habitualmente no hago una operación así,
10:30le avisa al Banco Central o le avisa a la UIF.
10:33Me parece un horror.
10:34¿Eso desaparece?
10:35Me parece un horror.
10:36Usted puede usar los dólares tranquilamente
10:37y nadie le tendría que pedir explicaciones de nada.
10:40Por eso desaparecen los reportes de operación sospechosa.
10:43Porque si la gente va a poder utilizar lo que tiene, que no declaró...
10:45Usted puede usar, va a poder usar los dólares sin dejar los dedos marcados.
10:49Nadie tiene que...
10:50¿Por qué saber de dónde sacó usted la...?
10:52Sí, porque el delito se...
10:54O sea, si hubo un robo, se combate el robo.
10:57Usted no genera una distorsión económica
11:00para combatir un delito.
11:04Es una locura.
11:06Es decir, digo, de vuelta,
11:07le voy a dar, digamos, para su refrio,
11:10le voy a dar piroxicam.
11:12Y entonces desaparecen los blanqueos.
11:16O el Voltarenflex.
11:18Digo, ¿qué le va a hacer nada?
11:20Porque usted tiene gripe, no tiene dolor de columna, qué sé yo.
11:25¿Desaparecen los blanqueos, entonces?
11:27Por definición, digamos, es como si fuera un blanqueo,
11:30pero sin pago de impuestos, obvio, claro.
11:34No tiene fines recaudatorios,
11:35tiene fines, digamos, de liberar, liberar,
11:40liberar, que la gente pueda ser libre de usar su dinero,
11:43que no lo podía usar porque los delincuentes,
11:45los políticos, los querían perseguir hasta por abajo de la cama.
11:48Es decir, todo era recaudatorio.
11:51Está bien.
11:52Eso hay que explicar sobre la ARCA.
11:54No, ¿y a usted qué le parece?
11:55¿En qué estamos trabajando?
11:56Está trabajando ARCA,
11:58está trabajando el Ministerio de Economía,
11:59y está trabajando el Banco Central,
12:01y tiene un testeo, digamos, desde el Ministerio de Justicia.
12:10Igual, para que sea, como usted planteó, irreversible,
12:13irreversible entre comillas, en la Argentina no hay nada,
12:16tiene que ser por ley y no por decreto.
12:19Utilizaremos los instrumentos que tengamos disponibles para hacerlo.
12:22Y no hay fecha.
12:26Las medidas van a estar cuando estén perfectamente confeccionadas.
12:30Fue lo mismo que el CEPO.
12:32Nosotros dijimos, las condiciones para el CEPO eran estas.
12:36Salvo que aparecieran 15.000 millones de dólares.
12:39Sabíamos que con 12.000 sabíamos.
12:41Aparecieron 20.000 cash, listo.
12:45Y todos decían, no, porque el año electoral no lo va a hacer.
12:48Y, digamos, era una medida pro-libertad.
12:51Sacar el CEPO era a favor de la libertad.
12:53No hay nada con lo cual negocie la libertad.
12:56Ni año electoral, ni nada.
12:58O sea, yo lo que quiero que quede claro,
13:01que yo voy a hacer lo que debo hacer.
13:05Yo voy a hacer lo que debo hacer.
13:07Y no me importa ni el ciclo político, ni el...
13:11No, yo voy a hacer lo que tengo que hacer.
13:12Entonces, yo veo un contexto internacional
13:14que se había puesto más complicado,
13:16y que requiere de mayor resultado de la cuenta corriente.
13:20Ok, ¿cómo hago más resultado de la cuenta corriente?
13:22Puedo agarrar, subir impuestos, que no me gusta.
13:26Puedo, por ejemplo, devaluar y perjudicar a los más vulnerables.
13:30No me gusta.
13:31Entonces, ¿qué dice?
13:32Le puse mayor ajuste al sector público.
13:35¿Me comprende?
13:36O sea, todas las medidas tienen un origen moral.
13:42El origen es moral.
13:44Cuando estuvimos con el profesor Huerta de Soto,
13:49cuando yo le entrego la orden de mayo,
13:53una de las cosas que hice fue hacer énfasis
13:56en una contribución de él que se llama
13:58la teoría de la eficiencia dinámica.
14:00Es una maravilla el trabajo.
14:01No me voy a poner a explicarlo acá,
14:03pero lo más interesante es la conclusión del trabajo.
14:07Porque usted, digamos, la eficiencia dinámica vendría a ser el contexto
14:12donde usted logra que haya un mayor crecimiento económico.
14:16Vendría a ser simplificado, ¿no?
14:19Caricaturizado, pero digamos divulgable.
14:22En ese contexto, ¿cuál es el arreglo normativo que genera esa mayor expansión?
14:32Y en realidad es abrazar las ideas de la libertad.
14:34Ahora, las ideas de la libertad tienen, atrás de ello,
14:39toda una concepción moral, filosófica, ética.
14:45Entonces, cuando usted respeta y abraza los valores de Occidente,
14:49usted puede no saber nada de economía.
14:52Pero si hace lo que corresponde en términos éticos y morales,
14:56usted tiene una economía próspera.