Présidence LR : quelle place pour le parti avec l'élection présidentielle de 2027 ?

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00:00Europe 1 Soir Weekend

00:0119h, 21h, Pascal de la Tour Dupin

00:04Et je suis toujours avec

00:06Charlotte Dordellas, Philippe Guibert

00:07sur ce plateau, tiens moi justement on va

00:09tirer les fils, on va parler de cette élection

00:11qui est en cours

00:13chez les LR, plus de

00:15120 000 adhérents qui sont en train de voter

00:18vous avez eu 25% de participation déjà dès ce soir

00:20c'est pas mal non ?

00:21ça suscite pas mal de...

00:23ça suscite chez les LR, en tout cas

00:25ce duel Rotaillot-Vauquier

00:27ça suscite quand même pas mal d'appétence

00:29de toute manière, les adhésions

00:31le nombre d'adhésions a littéralement

00:34explosé

00:35la guerre des chefs est ouverte

00:37Philippe Guibert, si LR hier était en meeting

00:40à Lyon, alors vous allez me dire

00:41oui, c'est la dernière ligne droite

00:43ils sont restés très gentils entre eux

00:44ça n'a pas été, il n'y a pas eu d'attaque personnelle

00:48il y a eu des petits chosstra

00:50mais enfin c'est la vie

00:52c'est une bonne guerre

00:53il y a une dynamique incontestable

00:56qui est liée à la présence de Bruno Rotaillot

00:57je ne sais pas si ça se traduira dans le résultat demain soir

01:01mais il est clair que si Bruno Rotaillot n'avait pas été candidat

01:04je ne suis pas sûr qu'OLR aurait 120 000 adhérents

01:08non mais c'est vrai, il a raison Philippe Guibert

01:09pour cette présidence

01:11c'est absolument indiscutable

01:13et ça peut être à la fois

01:14enfin c'est l'explication de la dynamique

01:16je crois que c'est absolument évident

01:19et ça pourrait être aussi

01:21l'explication

01:23future

01:24d'une dynamique stoppée net

01:27tu m'expliques

01:28Bruno Rotaillot

01:29plaît et a redynamisé

01:32et a attiré des gens

01:34des adhérents LR

01:36qui probablement étaient partis

01:38ou même n'étaient jamais venus au LR

01:40et se sont intéressés à lui

01:41parce qu'il parle extrêmement clairement

01:44parce qu'il dit les choses

01:46parce qu'il ne se sent pas obligé tout le temps

01:48de dire une chose

01:48et un peu son contraire

01:50pour essayer de s'acheter une respectabilité

01:52et qu'il dit

01:53nous avons de gros problèmes

01:54et qu'il s'arrête là dans la phrase

01:55et qu'il décrit les problèmes

01:56maintenant Bruno Rotaillot

01:57dit aussi une deuxième chose

01:58ce qu'il a d'ailleurs en commun

01:59avec Laurent Wauquiez

02:00depuis longtemps

02:02c'est qu'il dit

02:03aujourd'hui

02:04le politique est empêché

02:05donc Bruno Rotaillot

02:07n'étant que

02:07ministre de l'intérieur

02:08entre guillemets

02:09avec un président de la république

02:10et on l'a encore vu lundi

02:11qui a une volonté politique

02:13assez légère

02:14sur les sujets régaliens

02:15qui n'ont pas l'air

02:16de l'intéresser plus que ça

02:17il dit des choses

02:18etc

02:19mais ça a l'air de beaucoup l'engager

02:20donc

02:21étant donné que Bruno Rotaillot

02:23lui-même

02:24explique qu'il est empêché

02:25notamment pour des raisons

02:26juridiques

02:28des cours suprêmes

02:29et que donc le seul outil

02:31c'est le référendum

02:31et qu'Emmanuel Macron

02:32ferme la porte au référendum

02:33Bruno Rotaillot

02:35pourrait très rapidement

02:36ne pas

02:37comment dire

02:39récolter les fruits

02:40de ce qui a plu en lui

02:41au ministère de l'intérieur

02:42donc c'est compliqué

02:44là

02:45jusqu'à maintenant

02:46c'est quand même compliqué

02:48sur l'Algérie

02:49c'est la catastrophe

02:49il avait été extrêmement clair

02:51la réponse graduée

02:52bon résultat

02:53c'est tous les jours

02:54pire

02:54et à l'initiative

02:55de l'Algérie en plus

02:56sur la question des OQTF

02:58on le sait

02:59on connaît maintenant

03:00le sujet malheureusement

03:01par coeur

03:02et on sait très bien

03:03quels sont les blocages

03:04et ces blocages

03:05n'ont pas l'air de sauter

03:06parce que ça ne dépend pas

03:07directement

03:08en tout cas pas seulement

03:09du ministre de l'intérieur

03:10sur la question migratoire

03:12c'est la même

03:12c'est exactement la même musique

03:14d'ailleurs

03:15Bruno Rotaillot

03:16était au Sénat

03:17à changer la loi immigration

03:18vous savez

03:19l'a amendé

03:19tout a été censuré

03:21par le conseil constitutionnel

03:22ou quasiment

03:22vous voyez

03:23il y a un problème

03:24de résultat

03:25c'est pas tellement

03:26un manque de volonté

03:27c'est une question

03:28de contexte

03:29et de rôle

03:29de Bruno Rotaillot

03:30avec un président de la république

03:31pour qui c'est clairement pas

03:33la priorité

03:34donc c'est pas évident

03:36et si je peux me permettre

03:37je comprends votre raisonnement

03:39mais je pense qu'on fait

03:41comme si

03:42Emmanuel Macron

03:43on allait continuer comme ça

03:44jusqu'en 2027

03:45moi je pense qu'il y aura

03:47des étapes auparavant

03:48il y aura des étapes

03:49il y aura l'étape

03:50d'un budget à l'automne

03:52et je ne vois pas

03:53aujourd'hui

03:53comment François Bayrou

03:55obtient une majorité

03:56ou à tout le moins

03:57n'obtient pas

03:58une censure

04:00sur un budget

04:01qui demande

04:02des mesures impopulaires

04:03et donc je pense

04:04que l'horizon

04:05politique

04:07n'est pas 2027

04:08il est beaucoup plus proche

04:09et personne ne sait

04:10l'horizon présidentiel

04:12et l'horizon politique

04:13de manière générale

04:14personne ne sait

04:15si Bruno Retailleau

04:16sera encore ministre

04:18au mois de décembre prochain

04:21et si je devais parier

04:23ce qui est ridicule

04:24je ne mettrais pas

04:25beaucoup sur la présence

04:26du même gouvernement

04:28jusqu'en décembre prochain

04:29parce qu'on est dans

04:30une situation

04:31d'extrême fragilité

04:33de ce gouvernement

04:33qui en plus

04:34d'être divisé

04:35n'a pas de majorité

04:36pour faire adopter

04:38des mesures difficiles

04:39on a dit tout à l'heure

04:40que Marine Le Pen

04:41avait censuré

04:41sur des hausses d'impôt

04:42elle a censuré

04:43sur une baisse de dépense

04:44sur la désindexation

04:47des pensions de retraite

04:48et des mesures

04:49de ce type

04:50elles vont être nécessaires

04:52dès le prochain budget

04:54et je ne vois pas

04:55comment ça serait voté

04:56et par la gauche

04:56et par le RN

04:57donc Bruno Retailleau

04:59je pense qu'il peut avoir

05:00une stratégie

05:01pour prendre date

05:02et pour dire

05:03écoutez moi j'aurais dit

05:04ce que j'avais à dire

05:05l'action

05:07son action au ministère

05:08de l'intérieur

05:09à mon avis

05:09n'est pas forcément

05:11de deux ans

05:11mais il peut être

05:12de six mois encore

05:13et donc toutes les cartes

05:14peuvent être rebattues

05:15par une telle situation politique

05:17qui nous amènerait

05:17à une crise politique grave

05:18est-ce qu'il y aurait

05:19une nouvelle dissolution

05:20est-ce qu'au bout du compte

05:21comme a fini

05:22par l'évoquer

05:23du bout des lèvres

05:24Emmanuel Macron

05:25il pourrait y avoir

05:25un référendum

05:26en cas de blocage

05:27si un gouvernement

05:28est renversé

05:28il y a bien un blocage

05:29donc tout ça

05:31c'est pas 2027

05:33qui est immédiatement

05:33en cause

05:34c'est la situation

05:35de la France

05:36la situation de finances publiques

05:38et donc la situation politique

05:39de la France

05:40qui est en jeu

05:41dans les six prochains mois

05:42et de ce point de vue là

05:43Retailleau a marqué

05:45des points

05:45parce que

05:46vous avez raison

05:48il serait peut-être

05:48en difficulté

05:49face à ce qu'il peut faire

05:51si on était

05:51dans une période

05:52parfaitement calme

05:53jusqu'en 2027

05:54mais je ne crois pas

05:55du tout

05:55qu'on soit dans

05:56cette hypothèse là

05:57vous voyez ce que je veux dire

05:58je ne sais pas si je suis clair

05:59non non non

06:00si si on entend bien

06:01on comprend bien

06:01ce que vous voulez dire

06:02et donc je pense

06:03que les acteurs politiques

06:04certains acteurs politiques

06:05ont commencé à réfléchir

06:07à cette perspective là

06:08et le fait même

06:09que Retailleau

06:10alors qu'il est ministre de l'intérieur

06:11ait voulu se porter candidat à LR

06:13est à mon sens

06:14un signe

06:16d'une réflexion

06:17sur un calendrier politique

06:18qui peut être bouleversé

06:19dans les six mois qui viennent

06:21oui

06:21non mais peut-être

06:23je ne sais pas

06:24j'avoue

06:24je suis moins douée

06:25non mais c'était convaincant

06:26non mais là où vous avez raison

06:31c'est que tout peut basculer

06:33vous avez raison

06:33sur la question du budget

06:34on a vu

06:36ces derniers jours

06:37ces dernières semaines

06:38ces derniers mois

06:38ces dernières années

06:39même je pourrais dire

06:40mais ces derniers jours

06:41quand même

06:41qu'il y a une bascule

06:42sur le terrain

06:43de la sécurité

06:44et en particulier

06:45du crime organisé

06:46franchement

06:47vu l'évolution

06:47que ça prend ces dernières semaines

06:48je me dis

06:49dans deux ans

06:49je ne sais vraiment pas

06:50ce qu'on sera capable

06:51de vivre

06:52de supporter

06:53et ce que ça pèsera aussi

06:54dans le débat politique

06:55et notamment sur le terrain

06:56électoral

06:57donc en effet

06:58ça peut accélérer

06:59d'abord une recomposition

07:00les hommes politiques

07:01au bout d'un moment

07:01enfin la discussion

07:02qu'on a eu précédemment

07:03c'est vrai à droite

07:04au centre

07:05à gauche

07:05j'en sais rien

07:06il y a un moment

07:07peut-être que leur

07:08comment dire

07:09leur bataille

07:10de oui mais non

07:11mais je ne sais pas

07:11mais je parle à un tel

07:12et pas un tel

07:13devant la gravité

07:15de la situation

07:15peut-être que tout ça

07:16tombera

07:18et je pense que

07:19beaucoup d'électeurs

07:20l'appelleront de leur vœu

07:22à ce moment-là

07:22donc je suis absolument d'accord

07:23qu'étant donné

07:24la gravité de la situation

07:26à peu près

07:27sur tous les sujets

07:28deux ans

07:29c'est extrêmement long

07:30mais quand même

07:33la droite

07:33les LR sont coincés

07:34entre le RN

07:35et le bloc central

07:36quelle est sa puissance

07:37de frappe aujourd'hui

07:38c'est vrai

07:38parce qu'on entendait

07:39de la Lou Sarkozy

07:40parler aussi

07:41pas d'alliance

07:42avec le RN

07:42oui mais c'était intéressant

07:43parce que

07:44c'est à dire

07:45qu'il nous explique

07:46que c'est pas

07:48pour des raisons idéologiques

07:49mais pour des raisons stratégiques

07:51stratégiques et économiques

07:52stratégiques aussi

07:53sur l'économie

07:54sur l'économie

07:55c'est d'accord

07:56sur le fait

07:58d'ailleurs

07:58Bretayot dit la même chose

07:59il dit le RN

08:01sur l'économie

08:02est plus à gauche

08:03que nous

08:03sauf que

08:04encore une fois

08:05ça ne les empêche pas

08:07avec des désaccords

08:08extrêmement profonds

08:09Bruno Bretayot

08:10on est en ce moment

08:11en train de voter

08:11l'aide à mourir

08:12c'est viscéral

08:13chez lui

08:13son opposition

08:14sur la question

08:16de l'immigration

08:17sur la question

08:18de la sécurité

08:19évidemment

08:19il a accepté

08:20les désaccords

08:22avec la Macronie

08:22sont immenses

08:23il a accepté

08:24d'être ministre de l'intérieur

08:25dans ces circonstances là

08:26c'est difficile derrière

08:27et par ailleurs

08:28au moment de Michel Barnier

08:30il y a des choix

08:30qui sont faits

08:31qui avaient été critiqués

08:32par Laurent Wauquiez

08:33donc j'imagine

08:34que Bruno Retailleau

08:35est plus proche

08:35de Laurent Wauquiez

08:36sur la question économique

08:37qui ne pouvait l'être

08:38de la Macronie

08:40ou de

08:41non mais de Michel Barnier

08:42dans un contexte

08:42très particulier

08:43ça ne les a pas empêchés

08:44de dire

08:45vu les circonstances

08:47on est bien obligés

08:47de travailler ensemble

08:48et d'essayer de trouver

08:48le meilleur compromis possible

08:49et à un moment

08:50ça ne tiendra pas

08:51pendant des années

08:52et des années

08:52de dire

08:53ah oui

08:53alors on peut faire ça

08:54avec tout le monde

08:54sauf avec le RN

08:55alors qu'ils sont quand même

08:56d'accord sur

08:57beaucoup de sujets

08:58qu'ils jugent eux-mêmes

09:00très importants

09:01je ne dis pas

09:01qu'il n'y a pas de désaccord

09:02évidemment qu'il y a des désaccords

09:03je pense que même

09:04sur la question économique

09:05et par ailleurs

09:05le RN lui aussi

09:06pourrait se recomposer

09:07ça n'aurait échappé à personne

09:09et sur la question économique

09:11si LR n'est pas

09:12un bloc monolithique

09:13j'ai l'impression

09:14que le RN non plus

09:14je pense qu'il n'y a plus

09:15de bloc monolithique

09:16non mais c'est ça

09:17il n'y a plus

09:17donc si vous voulez

09:19cette espèce de blocage

09:20de principe

09:20et d'ailleurs

09:21dans la phrase

09:22on entend à la fois

09:22il y a une question stratégique

09:24en effet

09:24on est le petit

09:25on va se faire bouffer

09:26par le gros

09:26j'entends bien

09:27mais bon

09:27la question stratégique

09:28ça ne peut pas tenir

09:29non plus

09:29exactement

09:31donc il y a la question stratégique

09:33il y a des désaccords politiques

09:34qui n'ont échappé à personne

09:36il y a aussi

09:37comment dire

09:38je pense beaucoup d'inertie

09:40et c'est pour ça

09:41que je posais la question

09:41d'ailleurs de la conviction

09:42qui est vraiment indépassable

09:45entre les deux

09:46ce sont des désaccords économiques

09:48a répondu Louis Sarkozy

09:49je pense que c'est vrai

09:50pour beaucoup d'entre eux

09:51je n'appelle pas ça

09:51une conviction viscérale

09:53vu l'état du pays

09:53pour prolonger ce que vous dites

09:55sur la recomposition

09:56on pourrait presque prendre

09:57chaque bloc un par un

09:58pour montrer que dans chaque bloc

09:59il y aura de la recomposition

10:01absolument

10:01on a parlé du RN

10:04le RN de Bardella

10:05ce n'est pas tout à fait

10:06le RN de Marine Le Pen

10:08la droite

10:10qui est en train de se reconstruire

10:11ou d'essayer de se reconstruire

10:13elle va bouger aussi

10:14le bloc central

10:15il est traversé par plusieurs courants

10:17et selon que c'est Édouard Philippe

10:19ou que c'est Gabriel Attal

10:21ce n'est pas exactement la même chose

10:22et à gauche

10:23il y a une énorme question

10:24autour de LFI

10:25qui est en cours d'être tranchée

10:27en tout cas au niveau du PS

10:28et donc la configuration électorale

10:30qu'on a connue

10:31au moment des législatives

10:32de 2024

10:34ne sera pas la même

10:35dans les mois qui viennent

10:36j'en suis convaincu

10:37et bien on va suivre ça

10:38évidemment demain

10:38on en parlera très largement

10:39puisqu'on aura le résultat

10:40de l'élection

10:41en saura qui de Baudot-Rotagno

10:42où Laurent Wauquiez l'emporte

10:43et on représentera les LR

10:46et on va voir que là

10:48c'est pour les autres

10:48ça va voir que là

10:49c'est pour les autres

10:50c'est pour les autres

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