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L'interview d'actualité - Dominique Chargé
Télématin
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16/05/2025
Pour son interview d’actualité, Télématin reçoit Dominique Chargé, éleveur de volailles et de vaches laitières.
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00:00
Faut-il s'attendre à de nouvelles manifestations d'agriculteurs dans les semaines à venir ?
00:04
La FNSEA, principale syndicale agricole, bat le rappel pour mettre la pression à partir du 26 mai,
00:10
jour d'examen à l'Assemblée d'un projet de loi visant à alléger les contraintes des agriculteurs.
00:14
On en parle, Maya, avec notre invité de 8h15.
00:16
Bonjour Dominique Chargé.
00:18
Bonjour.
00:18
Merci d'être avec nous. Vous êtes éleveur de volailles, de vaches laitières en Loire-Atlantique,
00:22
président de la coopération agricole.
00:24
Serez-vous dans la rue, vous aussi, à partir du 26 mai ?
00:27
Je pense que mon rôle ne se limite pas aujourd'hui à mettre les agriculteurs dans la rue.
00:32
Bien sûr que je comprends et que je soutiens ce qu'est aujourd'hui l'incompréhension,
00:37
une certaine forme de désespoir des agriculteurs face finalement à la façon dont sont traités
00:43
les problèmes qui ont été mis en évidence il y a maintenant plus d'un an
00:46
et pour lesquels nous attendons des solutions, des solutions qui ne viennent pas
00:51
et qui font face à une tergiversation qui est aujourd'hui évidemment incompréhensible
00:57
pour les agriculteurs qui sont, pour beaucoup d'entre eux, dans l'attente de solutions.
01:02
Alors justement, il y a un an et demi, la mobilisation des agriculteurs,
01:05
notamment au moment du salon de l'agriculture, avait mis au centre des discussions
01:09
les difficultés de vos métiers.
01:10
Cette mobilisation, donc il y a un an et demi, n'avait pas porté ses fruits, selon la FNSEA.
01:14
Est-ce que aussi votre sentiment, ça n'a servi à pas grand-chose, si ce n'est rien ?
01:18
Les mobilisations d'il y a un an et demi ont servi quand même à faire émerger
01:22
ce qu'étaient les sujets majeurs que nous devions traiter.
01:26
Souvenez-vous, pendant la crise du Covid, nous avions mis en évidence
01:29
ce qu'étaient les fragilités et les vulnérabilités de notre système,
01:32
de notre chaîne alimentaire.
01:33
Nous étions finalement au bord de pénuries que nous avions réussi à endiguer,
01:37
mais nous avions pris l'engagement ensemble de travailler sur l'amélioration
01:41
et la résilience de nos chaînes d'approvisionnement.
01:44
La guerre en Ukraine, avec l'inflation qui en a suivi,
01:47
a confirmé ce que nous devions faire aujourd'hui
01:49
pour assurer l'alimentation des Français.
01:52
Mais il y a une loi d'orientation agricole qui a été votée ?
01:53
La loi d'orientation agricole a défini ce que devaient être les trajectoires.
01:58
Nous avions d'ailleurs, je faisais partie de ceux
01:59
qui avaient souhaité que cette loi d'orientation agricole
02:03
puisse être enrichie de volets de compétitivité
02:06
et de volets d'accompagnement des transitions agro-écologiques
02:10
pour les agriculteurs.
02:11
On nous a dit à ce moment-là, et je l'ai partagé,
02:13
qu'il fallait s'en tenir à un cadre d'orientation
02:16
et que nous aurions des lois complémentaires
02:17
qui amèneraient ces leviers de compétitivité
02:19
et ces leviers d'accompagnement de transition.
02:21
La loi d'orientation agricole, c'est juste des grandes lignes
02:23
et il n'y a absolument rien, aucune aide concrète qui a été adoptée.
02:26
Tout à fait.
02:27
Cette loi doit être complétée d'actions concrètes
02:30
qui amèneront les leviers de compétitivité.
02:32
Alors lesquelles ?
02:33
Racontez-nous déjà quel est votre quotidien, vous,
02:36
en tant qu'héber de volets.
02:38
Mon quotidien, il est celui d'un éleveur classique en France,
02:43
c'est celui d'être soumis à une complexité réglementaire
02:46
qui m'amène à avoir plusieurs contrôles,
02:50
parfois dans le même mois,
02:51
plusieurs fois dans l'année bien évidemment,
02:52
mais parfois plusieurs fois dans le même mois.
02:54
Je suis un éleveur, je voudrais pouvoir, par exemple,
02:56
moderniser mon élevage.
02:58
Je dois faire face à un délai, à une complexité administrative
03:01
pour pouvoir avoir les autorisations
03:03
qui me permettraient de moderniser mon élevage,
03:05
de l'agrandir à condition que les lois françaises
03:09
soient conformes aux règlements européens
03:11
et me permettent de pouvoir agrandir mes élevages.
03:13
C'est une des demandes que nous avons.
03:16
Je suis aussi quelqu'un qui est, bien sûr,
03:18
un cultivateur pour les fourrages
03:20
et puis en complément pour les céréales pour mes animaux.
03:24
Je suis aujourd'hui dans des impasses techniques
03:26
qui ne me permettent plus d'assurer
03:27
la production des fourrages
03:29
et la production des céréales pour mes animaux
03:31
et je dois faire face à des impasses techniques
03:33
que nous souhaitons pouvoir corriger.
03:34
Mais concrètement, c'est quoi les impasses techniques ?
03:36
C'est de pouvoir protéger, par exemple, mes cultures
03:39
à des moments où elles font face à des attaques de ravageurs
03:41
parce que nous n'avons plus les solutions.
03:43
Attendez, vous n'avez pas utilisé certains pesticides ?
03:44
C'est ce que vous nous dites, en gros.
03:45
Ce que nous souhaitons, c'est la réintroduction temporaire
03:48
sous forme de dérogation
03:49
d'un certain nombre de molécules, comme vous dites,
03:52
qui ont été interdites en France
03:54
et qui ne le sont pas en Europe
03:55
et qui nous ont mises dans des impasses techniques.
03:57
Nous souhaitons, c'est évidemment réautorisation
03:59
dans des cadres bien définis, encadrés
04:02
et nous souhaitons surtout qu'il soit mis en complément
04:04
le développement et une recherche appuyée
04:07
pour avoir des solutions alternatives.
04:08
Ce n'est pas le cas aujourd'hui ?
04:09
Pas suffisamment.
04:10
Et en tout cas, quand nous sommes en impasse technique,
04:13
nous devons pouvoir avoir ces dérogations
04:15
pour utiliser et pouvoir contrôler.
04:16
Ce n'est pas déjà le cas ?
04:17
Puisque là, il y a une réintroduction
04:19
d'un dérivé des néonicotinoïdes
04:22
qui a été autorisé.
04:23
Est-ce que c'est une avancée pour les agriculteurs
04:25
ou un recul pour l'environnement ?
04:27
Nous souhaitons que ces demandes de dérogation
04:29
qui sont faites pour un certain nombre de néonicotinoïdes
04:32
puissent être justement acceptées dans le cadre de cette loi.
04:35
Ce que nous voyons aujourd'hui,
04:36
et c'est sans doute ça aussi
04:37
qui amène une incompréhension
04:39
et une colère chez les agriculteurs,
04:41
c'est que finalement,
04:43
ces demandes font aujourd'hui l'objet
04:45
d'une certaine forme de manœuvre politique.
04:48
De la part de qui ?
04:50
À l'intérieur de l'Assemblée nationale,
04:51
évidemment, pour participer
04:52
ou en tout cas perpétuer
04:54
cette instabilité politique
04:55
dont nous sommes victimes aujourd'hui en France.
04:57
Nous ne voulons pas
04:58
que les sujets qui sont des sujets importants pour nous
05:01
soient l'objet de ces manœuvres,
05:03
de ces règlements de comptes
05:04
à l'intérieur de l'Assemblée nationale.
05:05
Vous trouvez que ces agriculteurs
05:05
sont instrumentalisés par les politiques ?
05:07
Instrumentalisés
05:07
et surtout, ils sont l'otage aujourd'hui.
05:09
Ils sont les otages
05:10
de ces manœuvres politiques
05:11
et nous ne souhaitons pas.
05:13
Comment voulez-vous expliquer
05:14
à un agriculteur aujourd'hui
05:15
qui voit ces récoltes
05:17
périr par manque d'eau
05:19
avoir un projet de loi
05:21
qui souhaitait pouvoir entrer
05:23
dans une logique,
05:24
une réflexion
05:25
pour partager les usages de l'eau
05:26
mais en tout cas faire en sorte
05:27
que nous puissions améliorer
05:28
nos capacités de stockage
05:30
et d'utilisation de l'eau ?
05:31
Donc ça veut dire...
05:31
Voir cet article...
05:32
Permettez-moi de terminer.
05:33
Pardon, mais...
05:33
Non, non, non, juste pour que les gens
05:35
comprennent bien.
05:35
On parle des méga-bassines,
05:36
des bassins de rétention ?
05:37
On parle de réserves
05:39
qui vont pouvoir nous permettre
05:40
de stocker l'eau
05:41
lorsqu'il pleut en abondance.
05:43
Savez-vous que chez moi,
05:44
j'ai eu sur la période
05:45
d'octobre 2023 à octobre 2024
05:48
trois fois plus d'eau
05:49
qu'une année normale.
05:51
Je ne peux pas la stocker
05:52
et il est possible
05:53
qu'à un moment ou à un autre
05:55
dans les années qui viennent,
05:56
nous ayons besoin
05:56
d'irriguer
05:58
parce que nous aurons une sécheresse.
06:00
Pourquoi est-ce que
06:01
dans notre pays,
06:02
on ne peut pas stocker l'eau ?
06:03
En Espagne,
06:04
on stocke 50%
06:06
de l'eau de pluie
06:07
qui tombe
06:08
et on irrigue 20%
06:09
des surfaces.
06:10
En France,
06:11
on stocke aujourd'hui
06:12
5% de l'eau qui tombe
06:13
et on irrigue 6%
06:14
des surfaces.
06:15
Bon, après,
06:15
on va rentrer dans le débat
06:16
parce que c'est vrai que les...
06:17
On va toujours opposer
06:18
l'agriculture aux problèmes
06:19
de santé publique.
06:20
Alors, ni aux problèmes
06:21
de santé publique
06:21
ni aux problèmes
06:22
d'environnement.
06:23
Ce que demandent
06:23
les agriculteurs,
06:24
c'est avoir les solutions
06:25
qui leur permettront
06:26
de pouvoir utiliser
06:27
des solutions alternatives
06:28
à l'utilisation
06:29
d'un tranche chimique
06:29
de synthèse.
06:31
Moi, je suis sur mon exploitation
06:32
depuis 15 ans
06:33
un utilisateur
06:34
de solutions alternatives.
06:35
Je mets des trichogrammes
06:36
qui sont des mouches
06:37
qui viennent contrôler
06:38
un parasite que j'ai
06:39
sur la production de maïs.
06:41
Peu importe.
06:42
C'est beaucoup plus compliqué
06:43
pour moi.
06:44
C'est beaucoup plus,
06:45
j'allais dire,
06:46
difficile en termes de travail
06:47
de faire cette opération
06:49
plutôt que de passer
06:50
avec un produit de synthèse.
06:51
Mais je le fais.
06:52
Sachez que les agriculteurs
06:53
sont les premiers concernés
06:54
par les problèmes
06:55
de santé publique,
06:55
par les problèmes
06:56
d'environnement,
06:57
par les problèmes,
06:57
finalement,
06:58
du respect de la production
07:00
d'alimentation de qualité
07:01
pour les Français.
07:02
Nous souhaitons pouvoir produire
07:04
l'alimentation
07:04
que les Français consomment
07:05
et aujourd'hui,
07:06
nous n'en avons pas les moyens.
07:07
Et on vous a entendu
07:08
ce matin, Dominique Chargé.
07:08
Merci beaucoup
07:09
d'avoir été avec nous.
07:10
On entend en tout cas
07:11
que la colère
07:12
est toujours présente
07:13
et on entendra vos voix
07:15
dans les prochaines semaines.
07:16
et on entendra vos voix
07:18
et on entendra vos voix
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