"Ce livre est politique" : Rudy Ricciotti prône l'insoumission de l'architecture dans un nouvel ouvrage

franceinfo

Tous les jours, une personnalité s'invite dans le monde d'Élodie Suigo. Mardi 13 mai 2025 : l'architecte Rudy Ricciotti. Il publie "Insoumission, pour la survie de l'architecture", aux éditions Albin Michel.

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00:00Bonjour Udi Ricciotti.

00:02Bonjour.

00:04Vous êtes architecte lauréat du Grand Prix National de l'Architecture,

00:07Grand Prix spécial du jury de l'Equerre Argent 2016.

00:10Vous êtes l'architecte du Mussem à Marseille,

00:12du Pavillon Noir à Aix-en-Provence,

00:14de la Passerelle de la Paix à Séoul,

00:15au Palais du Cinéma à Venise,

00:17du Nouveau Département des Arts de l'Islam au Louvre

00:19ou encore de la Manufacture de la Mode de Chanel

00:22située Porte d'Auvervilliers à Paris.

00:24Vous venez d'être choisi d'ailleurs à Lumini,

00:26je le précise, pour la création d'un nouveau bâtiment

00:28de 6600 mètres carrés dédiés aux biotech,

00:31donc aux entreprises qui cultivent des organismes vivants

00:34et des nouvelles technologies pour les appliquer à plusieurs secteurs.

00:36Sa sortie de terre est prévue fin 2026.

00:39Vous venez de publier « Insoumission pour la survie de l'architecture »

00:42chez Albain Michel,

00:43ou un énorme coup de gueule sur l'architecture d'aujourd'hui,

00:46ses incompréhensions, ses stupidités, ses aberrations.

00:49Rudi Ricciotti, à 72 ans,

00:5110 ans après votre pamphlet,

00:52devenu un best-seller,

00:53« L'architecture est un sport de combat »,

00:55vous remontez sur le riz pour défendre la créativité,

00:57le bon sens, la transmission,

00:59pour privilégier les circuits courts et les territoires,

01:02donc l'environnement.

01:03C'est quoi l'insoumission, Rudi ?

01:04C'est lorsqu'on aime encore suffisamment,

01:07son si beau pays, la France,

01:09le refus du renoncement aux combats,

01:12aux ensembles des combats nécessaires

01:14pour que l'on puisse encore créer,

01:18développer, rendre service,

01:21être utile à son pays, à sa nation.

01:24Parce que l'architecte est utile aussi à la nation.

01:28Et mes obsessions, c'est de produire une technologie

01:33dont les retombées du savoir restent territorialisées,

01:37éviter l'importation,

01:39faire avec ce qui est à disposition,

01:42et surtout déblayer les décombres

01:44qu'on a sur notre territoire

01:46comme praticien d'architecture.

01:49Mais ce livre n'est pas qu'un livre d'architecture,

01:51c'est un livre politique qui a pour objet

01:53de défendre des valeurs,

01:54des valeurs républicaines,

01:56des valeurs laïques,

01:57des valeurs émotionnelles,

01:59et surtout d'être dans le combat.

02:04En fait, finalement, ce que vous contestez,

02:06ce ne sont pas les normes.

02:07Vous dites, c'est normal qu'il y ait des normes.

02:09Mais ce que vous contestez,

02:11c'est les solutions de facilité.

02:12C'est notre incapacité, finalement,

02:16à aller chercher des solutions plus difficiles à trouver,

02:20mais pour maintenir cette créativité.

02:22Mais c'est ça, à inventer,

02:25et pas à consommer.

02:26Aujourd'hui, le champ normatif n'amène que

02:28comme posture de combat,

02:32que celle de la soumission,

02:34c'est-à-dire consommer.

02:36Consommer dans les règles de la consommation.

02:38Non, notre métier à nous,

02:39architectes, ingénieurs, entrepreneurs du bâtiment,

02:41et tous les artisans qui nous accompagnent,

02:44c'est de créer,

02:46c'est de fabriquer in situ,

02:48c'est de faire in situ.

02:50Mais faut-il encore les aimer,

02:52ces partenaires de l'économie du bâtiment ?

02:54C'est quand même un paquet de millions d'emplois,

02:57l'économie du bâtiment.

02:58Et ce livre a pour objet de défendre

03:00ceux qui font fabriquer de la richesse,

03:03paie des impôts en France,

03:05paie de la TVA en France,

03:07paie des charges sociales en France,

03:08à partir de véritables métiers

03:10et d'une vraie mémoire laborieuse.

03:13Vous pensez que c'est réac ?

03:15Non, c'est sensible.

03:17C'est juste à aimer encore suffisamment son pays

03:20pour en défendre les champs d'action possibles.

03:25Vous avez beaucoup de respect d'ailleurs pour les ingénieurs.

03:27Vous citez régulièrement Eugène Frécinet.

03:30D'ailleurs, c'est un dieu absolu pour vous.

03:31Ah oui, c'est à côté de Dieu.

03:33Au même niveau que l'archange Gabriel.

03:36Vous l'appelez le dieu du béton précontraint.

03:40Vous soulignez effectivement que sans ces ingénieurs,

03:43sans les artisans qui font partie de vos chantiers,

03:46sans les ouvriers qui sont présents sur le chantier,

03:48vous n'y seriez jamais arrivé finalement.

03:51Non seulement je n'y serais jamais arrivé,

03:53mais je peux vous dire que ce sont les grandes écoles françaises

03:56qui fabriquent nos meilleurs ingénieurs.

03:58Et ce sont aussi nos modes de faire

04:01qui fabriquent nos super artisans.

04:03Ces gens-là sont indispensables.

04:05L'artisan et l'ingénieur sont tous les deux indispensables.

04:09Ils sont le pur produit d'une France

04:11dans sa propre cohésion,

04:14dans son jus de transmission,

04:16qui aime leur territoire,

04:17qui aime leur métier,

04:18et qui ne sont pas à planer et à gesticuler

04:23dans d'autres mondes qui sont ceux de la com.

04:26Vous voyez, des trucs comme ça.

04:27Ça ne marche pas comme ça.

04:28Des savoir-faire, des savoir-faire, rien que des savoir-faire.

04:31Je suis passionné par ça.

04:32Étant moi-même, un fils d'ancien maçon

04:36qui a démarré une manœuvre,

04:38qui a fini patron d'entreprise, etc.,

04:41je connais la valeur des métiers.

04:44Je leur dois tout.

04:46Je dois tout aux maçons, aux charpentiers,

04:48aux fermes lantiers, aux couvreurs,

04:49comme je dois beaucoup aux ingénieurs.

04:51Je suis ingénieur, mais un petit ingénieur.

04:54Pas un grand ingénieur.

04:56Vous parliez de la France tout à l'heure.

04:57Vous l'aimez, ce pays d'adoption.

04:59Votre famille a fui.

05:01L'Algérie, ils sont des émigrés italiens.

05:03Oui, c'est ça.

05:04Ils vous ont transmis ça, justement,

05:05le respect de l'endroit où vous trouviez ?

05:08Écoutez, vous savez,

05:09ce que m'a transmis mon père,

05:11et ce que m'ont transmis aussi mes grands-parents,

05:13c'est de fermer ma gueule.

05:14Ça ne se voit pas aujourd'hui quand même.

05:16C'est de baisser les yeux, de travailler.

05:20D'avoir cette conscience du labeur.

05:22La conscience du labeur.

05:24Et rien que du labeur.

05:25Et être dans le silence.

05:26Alors aujourd'hui, vous allez dire,

05:27je suis une grande gueule.

05:28Je ne suis pas dans le silence, quand même.

05:30Mais je reste neuro-programmé par ça.

05:33Est-ce que chaque œuvre que vous avez réalisée,

05:36chaque site, chaque bâtiment,

05:38correspond à une histoire d'amour, finalement, Rudy ?

05:40Parce que vous racontez quand même

05:42que la plus belle histoire d'amour dans ces 40 ans

05:44reste le Mucem,

05:45parce que ça a été de la fraternité

05:46et une espèce de fusion avec l'ensemble des équipes.

05:51Est-ce que chaque œuvre que vous avez créée

05:53correspond à une histoire d'amour

05:54qui, finalement, perdure dans le temps ?

06:00Lorsque je termine une œuvre,

06:02je ne vais plus la voir, déjà.

06:04C'est rare que je retourne sur les chantiers que j'ai faits.

06:06C'est très rare.

06:07Pourquoi ?

06:09Je ne sais pas.

06:09Ça ne m'appartient plus.

06:11Je ne suis pas obsessionnel.

06:12Ça ne m'appartient plus.

06:14La vie s'en empare.

06:15L'usage est là.

06:17Les complexités, même les errements,

06:19les bêtises que peuvent faire les utilisateurs.

06:21Et Dieu sait, c'est au ministère de la Culture

06:23qui sont très forts pour massacrer

06:24les bâtiments qu'on leur livre.

06:27Là, je suis très sévère.

06:28Mais on ne peut pas,

06:33si on a un peu de...

06:35J'ai envie de dire,

06:36avec un peu de pudeur,

06:38on est obligé de romantiser les situations.

06:41Avec un peu d'anxiété,

06:43on est obligé d'avoir peur

06:45de la fabrique esthétique.

06:47Le principe de beauté est un principe imprudent.

06:51Moi, je ne suis pas un rationaliste.

06:53Je ne suis pas un marxiste.

06:55Je suis un romantique.

06:56Mais dans le sens le plus catastrophique du terme.

07:01Vous voyez ?

07:01Le plus catastrophique.

07:03C'est catastrophique d'être romantique, quand même.

07:05Pour terminer,

07:06l'architecture est donc l'invention ?

07:08Et donc l'invention ?

07:10Et donc une obligation morale ?

07:13Ah !

07:13C'est déjà une loi qui est sortie

07:15qui dit que l'architecture est d'intérêt public.

07:18L'architecture est nécessaire.

07:19Et un pays qui abandonne l'architecture

07:21est un pays foutu.

07:22Et il y a des exemples

07:24dans des pays étrangers

07:26où l'architecture n'a plus sa place.

07:28Et on voit la détérioration du tissu urbain,

07:30la détérioration de l'image des cités.

07:33Et les conséquences,

07:34la perte,

07:35l'exil de la beauté,

07:37l'exil de la beauté,

07:39appelle à un tarif très, très cher

07:41à payer.

07:42C'est pour ça que nous avons besoin

07:43des architectes

07:44et des savoir-faire

07:46de toutes les entreprises.

07:47Merci.

07:48Merci.

07:49Merci.

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