- 13/05/2025
Ce 40ème webinaire du groupe de travail régional AuRA "Forêt et changements climatiques", animé par la DRAAF, a traité de l’exposition et de la vulnérabilité des peuplements forestiers au feu dans le contexte du changement climatique, avec la présentation du projet VULNEFEU.
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00:00Bonjour à tous, j'ai le plaisir de vous accueillir pour ce 40e webinaire Forêt et changement climatique,
00:09qui est donc un webinaire qui est proposé tous les mois par la DRAF Auvergne-Rhône-Alpes,
00:13dans le cadre du groupe de travail régional du même nom.
00:16Je suis Abel Ménard, chef du pôle territoire et multifonctionnalité de la forêt à la DRAF,
00:22et j'animerai comme d'habitude ce webinaire.
00:24Aujourd'hui, nous allons évoquer le risque de feu de forêt au travers de la présentation du projet Vulné-feu, coordonné par l'INRAE.
00:33Cette présentation sera scindée en deux parties, chacune suivie d'une session de réponse à vos questions.
00:41La première partie portera sur la compréhension des feux de forêt,
00:45ainsi que sur l'évolution de l'exposition des massifs forestiers au risque incendie.
00:50La seconde partie traitera de la vulnérabilité des peuplements forestiers face au feu,
00:57notamment avec la présentation de fiches par essence.
01:00J'accueille pour présenter ce sujet deux intervenants de l'INRAE.
01:04Sylvain Dupire, qui est ingénieur de recherche forêt de montagne et risque naturel au LESSEM,
01:12qui est donc le laboratoire écosystème et société en montagne à l'INRAE de Grenoble.
01:18Et Camille Revertega, qui est doctorante en écologie du feu au LESSEM,
01:23et à l'unité de recherche écologie des forêts méditerranéennes de l'INRAE d'Avignon.
01:27Ils interviendront respectivement pour la première puis la seconde partie.
01:33Je vous invite à poser vos questions dans le chat tout au long du webinaire,
01:36afin que nos intervenants puissent y répondre lors des deux moments dédiés.
01:41Ce webinaire durera comme d'habitude une heure.
01:43Il est enregistré et sera mis en ligne sur le site internet de la DRAF.
01:47Je passe maintenant la parole à Sylvain Dupire et je vous souhaite un très bon webinaire à tous.
01:55Merci Isabelle.
01:57Normalement j'ai activé le partage d'écran, je ne sais pas si vous le voyez.
02:02C'est parfait.
02:03Ok, super.
02:05Merci pour cette opportunité.
02:07On va avec Camille, que vous voyez aussi à l'écran.
02:10Vous présentez les conclusions du projet VULE-NEIT-FEUX,
02:14qui visait à étudier l'exposition et la vulnérabilité des peuplements forestiers au feu
02:20dans un contexte de changement climatique.
02:22Alors, assez rapidement, le projet VULE-NEIT-FEUX,
02:27c'est un projet qui a été financé par le RMT à force,
02:30et puis pour 40 000 euros,
02:34et puis il y a eu beaucoup d'autofinancements en parallèle.
02:36Il a duré de septembre 2023 à février 2025.
02:41Le projet a été coordonné par l'INRAE d'Avignon, l'URFM,
02:45et on en a un partenariat, l'ONF et le DSF au niveau national.
02:52Donc là, il y a tous les noms des personnes qui ont été impliquées.
02:56Au niveau INRAE, on a pas mal de monde sur Avignon,
03:00c'est la principale équipe qui a travaillé sur le projet.
03:03Au LESM, il y avait Tom qui travaille avec moi en stage, puis en CDD.
03:08À Bordeaux, on avait Philippe Deficquet qui a travaillé aussi avec nous.
03:11Pour l'ONF, c'était la partie DFCI nationale avec Marion Tuchkov,
03:18et puis il y a des personnes du RDI,
03:20notamment Brigitte Mûch et Alexandre Pigoule,
03:22et pour le DSF, Bernard Boutte.
03:25Le contexte du projet était les incendies de l'été 2022
03:31que tout le monde a encore en tête,
03:33et une forte demande en matière de synthèse des connaissances de plusieurs parties.
03:38Donc, les objectifs du projet étaient finalement,
03:42dans un premier temps, de synthétiser et vulgariser
03:44toutes les connaissances qu'on a actuellement
03:46sur l'évolution de l'exposition des massifs forestiers face au feu,
03:51et la vulnérabilité des principales essences et des peuplements forestiers.
03:54Donc, ça va être principalement là-dessus qu'on va discuter aujourd'hui.
03:58Un deuxième objectif était d'identifier des pistes d'amélioration
04:02et d'intégration des informations, notamment dans l'essence.
04:06Alors, le rapport du projet,
04:10sur lequel vous pourrez aller en cliquant sur le rapport ici,
04:15il est divisé en quatre parties.
04:17Une première qui est sur la compréhension des feux
04:20et puis quelle est l'exposition actuelle et future des foraux d'incendie.
04:25La deuxième partie, que vous présentera Camille ensuite,
04:27c'est comment les peuplements forestiers se comportent face au feu.
04:31Il y a une partie civic culture et gestion préventive
04:34qu'on ne traitera pas aujourd'hui, qui a été écrite par l'ONF.
04:40Et puis, après, il y a plein de fiches essence pour 28 essences.
04:44Comme vous pouvez le voir ici, avec un exemple,
04:47le rapport est richement illustré.
04:49Donc, toutes les figures ont été faites par Camille,
04:51qui a un don particulier là-dessus.
04:52Alors, aujourd'hui, on va avoir deux présentations.
04:58La première, dont je vais directement commencer là,
05:01traitera uniquement de la première partie.
05:03Et puis, Camille vous présentera les deux autres qui sont encadrés.
05:09Alors, pour commencer, on a pas mal de rappels,
05:12ou pas d'ailleurs, sur qu'est-ce qu'un feu de forêt,
05:15avec une première figure un peu conceptuelle
05:18du concept de triangle de feu,
05:20qui initialement, en fait, concernait uniquement la partie gauche,
05:24c'est-à-dire à l'échelle la plus petite
05:26et un temps le plus petit possible.
05:29Donc, pour qu'on ait une combustion ou une flamme,
05:32il faut une source de chaleur,
05:34un comburant qui, le plus souvent, est de l'oxygène,
05:37et puis un combustible.
05:39Quand on saute d'échelle à la fois en temps et en espace
05:43et qu'on s'intéresse aux feux de forêt,
05:45notre combustible, ça va être la forêt, évidemment,
05:47et puis toutes les strates qui la consomment.
05:50La chaleur, elle va être à la fois créée par une source d'émission,
05:55que ce soit un humain ou bien un éclair,
05:59et elle va être très corrélée avec la météo.
06:02Et après, notre comburant, il va être très dépendant
06:05de la topographie, on le verra un peu plus tard.
06:08Et quand on saute encore plus d'échelle,
06:10quand on dézoome et qu'on s'intéresse à des temps plus longs
06:12et puis des surfaces plus longues aussi,
06:15on va parler alors de régime de feu,
06:17où ici, on va s'intéresser à l'effet du climat,
06:21du temps de retour des feux,
06:23et de ce qui est présent au niveau des paysages
06:27pour caractériser ces régimes-là.
06:31Alors, pour rappel, je pense que vous l'avez déjà entendu,
06:33c'est qu'en France, on a à peu près 90% des feux
06:36qui sont d'origine humaine.
06:38Donc, les 10% qui restent, c'est uniquement des éclairs.
06:41Il n'y a pas de volcans actifs en France
06:44qui sont créés des feux.
06:48Alors, comment un feu se propage ?
06:50Il y a différentes phases de propagation.
06:53Donc, si on regarde plutôt de la droite vers la gauche,
06:56sur le schéma, on va avoir d'un côté
06:59la forêt qui n'est pas encore consumée.
07:02Quand les flammes approchent,
07:04le feu va préchauffer tout ça.
07:07On va avoir des températures qui ne sont pas encore très chaudes.
07:11Quand on est dans la phase de conduction active,
07:13là, en fait, c'est très très chaud.
07:16C'est hyper compliqué de rester sur place.
07:17En général, les pompiers ne se trouvent pas du tout là.
07:20Et puis, on va avoir en fin de feu
07:24une combustion secondaire qui va durer plus ou moins longtemps.
07:28Par exemple, pour les feux des Landes,
07:30ça a duré plusieurs années en couvant dans le sous-sol.
07:34Et puis, après, finalement, on a une zone brûlée
07:37quand le feu est éteint.
07:41Au niveau de l'arbre, il y a plusieurs processus chimiques
07:44qui s'enchaînent.
07:46On a d'abord l'évaporation de toute l'eau
07:48qui est contenue dans le végétal
07:49qui va se passer avant que le feu arrive.
07:52Ensuite, on va avoir le dégagement de gaz
07:54qui va créer une pyrolyse
07:56et pouvoir éventuellement enflammer le loupier
07:59lors de la mise à feu.
08:01Quels éléments on utilise pour caractériser le feu ?
08:09Il y a une formule qui est assez simple et assez vieille
08:11qui s'appelle la formule de Birame
08:12qui permet de caractériser la puissance du front de flamme
08:15ou l'intensité du feu.
08:17Et en fait, cette formule, elle est intéressante
08:18parce qu'on voit directement les éléments
08:20qui interviennent vraiment pour caractériser une puissance.
08:23donc le pouvoir calorifique du combustible
08:26c'est l'énergie qui est contenue dans le combustible
08:29ça varie assez peu finalement par rapport aux deux autres quantités
08:32donc la quantité de combustible, donc le combustible sèche
08:36donc plus il y en a évidemment, plus la puissance va être forte
08:39et puis plus le feu va être rapide
08:42et plus la puissance du feu va être forte.
08:46Donc quand il y a du vent, ça va accélérer par exemple
08:48et la puissance du feu va être plus forte.
08:50Concernant les flammes, donc on a plusieurs caractéristiques
08:56qui sont intéressantes
08:58la hauteur de flamme, la longueur des flammes, leur profondeur
09:01donc à chaque fois, on parle du front de flamme plutôt
09:03et puis vous avez aussi sur ce joli schéma
09:06la terminologie qui est utilisée surtout par les pompiers
09:09quand on est dans une lutte
09:12on voit que c'est une terminologie assez empruntée finalement
09:16aux stratégies militaires
09:18on a des notions de flanc, de tête d'arrière
09:20ici ce qui est important de regarder
09:23c'est qu'on voit que là où le feu est le plus fort et intense
09:26c'est au niveau de sa tête
09:27et puis sur les flancs c'est un peu plus facile à lutter
09:30en général c'est là que se mettent les pompiers
09:32bien sûr à l'arrière à l'intensité bien plus faible
09:35et le dernier point qui est hyper important
09:39quand on caractérise un feu
09:40c'est le temps de résidence des flammes
09:42puisque pour les forestiers notamment
09:45ce temps va être très important
09:48pour voir quel effet ça a sur la mortalité
09:51plus les flammes vont rester longtemps
09:53et plus on va voir la température à l'intérieur de l'arbre
09:57qui va grimper
09:57et donc une chance plus importante
09:59que tous les tissus meurent
10:01alors les différents types d'incendies
10:07je vais passer assez rapidement
10:08les feux d'humus sont assez rares chez nous
10:11cela dit dans les Landes
10:12finalement les gros feux se sont finis en feu d'humus
10:15et on a des feux qui ont été concouvés
10:17pendant plusieurs années ensuite après feu
10:20donc le principe c'est que vous avez
10:22un feu qui se propage sans flammes
10:25et qui brûle l'humus en profondeur
10:27le danger avec ces feux là
10:30c'est que par propagation
10:32le feu peut ressortir à la surface un peu plus loin
10:35et parfois après des temps qui sont importants
10:39alors les feux de surface eux
10:40se propagent uniquement au sol
10:41est-ce que tu peux juste cliquer sur masquer s'il te plaît
10:46pour qu'on puisse lire tout le texte
10:48ah vous voyez ça aussi
10:48ok
10:49c'est mieux comme ça
10:53alors les feux de surface eux
10:57se propagent uniquement au sol
10:58ils brûlent uniquement la litière
11:00les herbes et puis les arbustes les plus bas
11:02ils sont en général assez peu puissants
11:04et puis sauf dans les écosystèmes méditerranéens
11:08où là on peut avoir des feux qui sont quand même assez puissants
11:11ensuite on a un feu un peu intermédiaire
11:14qui va à la fois se propager en surface
11:16mais pouvoir allumer jusqu'au houppier certains arbres
11:20donc c'est un feu de cime passif
11:22et puis après le feu de cime actif
11:24on va dire le pire des cas
11:25on a là le feu qui se propage
11:27de houppier en houppier
11:28avec des puissances qui sont importantes
11:30et généralement
11:31donc c'est ces feux là qui causent les plus gros dégâts
11:33puisque quand le houppier meurt
11:36en général l'arbre meurt avec
11:38Alors quels sont les trois facteurs les plus importants
11:45qui influencent les feux de forêt
11:46alors le premier évidemment c'est la météo
11:48en France on utilise l'indice forêt météo
11:54donc en fait qui est tout qui est calculé
11:56avec tout ce graphique là
11:57je vais détailler un peu plus tard
11:58il faut savoir que ce système
12:01il est hérité des canadiens
12:02qui utilisent ça en routine aussi
12:05depuis vous voyez un certain temps
12:07alors comment ça marche
12:08en gros on a quatre variables météo
12:10qui rentrent en compte
12:11la température, l'humidité relative de l'air
12:13le vent et la pluie
12:15et à partir de ces variables météo là
12:17on va calculer deux types d'indices
12:19il y a des indices d'humidité
12:21donc il y en a trois
12:23ils vont être calculés tous les jours
12:27en prenant en compte à chaque fois
12:29l'indice du jour précédent
12:30en plus des variables météo du jour même
12:33donc ça ça veut dire qu'on va avoir
12:35en fait des indices qui vont avoir
12:37une période tampon
12:39donc l'indice de combustible léger
12:41par exemple lui va réagir très rapidement
12:43à la météo
12:44puisque c'est les combustibles
12:45qui vont s'humidifier les plus vite
12:46et plus on va aller vers la droite
12:48et plus on va avoir un indice
12:50qui a une période tampon importante
12:52l'indice de sécheresse
12:53c'est des périodes tampon de plusieurs semaines
12:55Ensuite on a les indices
12:59de comportement de feu
13:01un qui caractérise plutôt
13:03la facilité de propagation
13:05et un autre plutôt
13:06la partie de combustible disponible
13:09et enfin tout ça
13:10ça nous permet d'arriver
13:11à l'indice forêt météo
13:13Alors en France
13:14l'indice forêt météo
13:15il est calculé pendant la période feu
13:17quotidiennement par Météo France
13:20donc Météo France
13:22calcule ça sur les données à Rome
13:24donc c'est une résolution
13:25de un peu plus d'un kilomètre
13:27donc ça c'est uniquement
13:29en période feu
13:30Pour nous les chercheurs
13:32en fait on n'a pas accès
13:32à ces données là
13:33et du coup on utilise plutôt
13:35des séries temporelles historiques
13:36ou projetées
13:38quand on veut s'intéresser au futur
13:40Le deuxième facteur
13:44qui influence les feux
13:45c'est la topographie
13:46avec donc ici
13:48sur le schéma
13:49les différentes caractéristiques
13:52topographiques
13:53qui influent sur le feu
13:55quand le feu remonte une pente
13:57ça va avoir le même effet
13:58que s'il avait le vent dans le dos
13:59donc il va accélérer
14:00quand il descend une pente
14:02c'est comme s'il avait
14:02un vent de face
14:04donc il va diminuer
14:05le feu c'est comme les humains
14:07il va se faciliter la vie
14:08il va plutôt passer au col
14:10plutôt qu'au sommet
14:12donc c'est des points de passage
14:15qui sont quand même
14:16souvent privilégiés
14:18et ensuite
14:19tout ce qui découpe le paysage
14:21que ce soit les lignes de crête
14:22ou bien les talveg
14:23vont avoir une influence
14:26qui dépend de l'orientation
14:27par rapport au feu
14:28donc s'ils sont perpendiculaires
14:30à l'axe de propagation du feu
14:32ils vont changer leur vitesse
14:33et s'ils sont parallèles
14:35ils peuvent diviser l'incendie
14:36en général
14:37quand vous avez vous créé
14:39des pistes d'FC
14:40notamment dans le sud
14:40quand vous regardez
14:41où elles sont
14:42elles sont souvent à proximité
14:43des lignes de crête
14:44pas exactement dessus
14:45mais souvent un petit peu en dessous
14:47ça permet de lutter
14:48plus facilement
14:49contre les feux
14:50et enfin
14:53le dernier facteur influençant
14:55bien sûr
14:55c'est le combustible
14:56donc la forêt
14:57et notamment
14:59quatre caractéristiques
15:00principales
15:01donc la charge de combustible
15:03qu'on va exprimer
15:04en tonnes sèche par hectare
15:05elles vont avoir une influence
15:07sur l'intensité
15:08pour rappeler
15:09la formule de Birame
15:10dont on a vu
15:11qu'on a vu tout à l'heure
15:14et plus
15:15le combustible
15:17va être chargé
15:17en éléments fins
15:18et plus ça va augmenter
15:20la dangerosité du feu
15:21avec une probabilité
15:22qui est des brindons
15:24qui s'échappent
15:24plus importantes
15:25et qui des sautent de feu
15:26plus importantes
15:27ensuite
15:29évidemment
15:29plus le combustible
15:31va avoir
15:32une humidité forte
15:33et moins il va brûler
15:34et cette humidité
15:35elle dépend
15:36principalement
15:37de la taille
15:38des éléments combustibles
15:40mais aussi
15:40de l'état
15:41donc par exemple
15:42tout ce qui est
15:43des combustibles morts
15:45notamment quand ils sont petits
15:46ils vont varier très rapidement
15:47avec la météo
15:48alors que le vivant
15:49va être un peu plus constant
15:50et puis donc
15:53la teneur en eau
15:53ça influence
15:54la vitesse de propagation
15:55donc plus il va falloir
15:56faire évaporer de l'eau
15:58et plus ça va ralentir le feu
15:59et ça va aussi influencer
16:01le taux de consommation
16:02du combustible
16:03la composition
16:05Camille va pas mal
16:07parler là dessus
16:08va influencer l'inflammabilité
16:09et le taux de consommation
16:10et enfin la structure
16:12elle va influencer
16:14la propagation
16:14à la fois horizontale
16:16et verticale
16:17si vous avez
16:17du combustible
16:18du sol au plafond
16:19vous allez avoir
16:19un passage en cime
16:20facilité
16:21si vous avez
16:22un petit
16:22un petit
16:24trou
16:25entre la canopée
16:26et puis
16:27les combustibles bas
16:28il y a moins de chance
16:28qu'il y ait un passage en cime
16:33alors dans le projet
16:34Vu le nez feu
16:35il y a une chose
16:37qui a été faite
16:38alors juste un peu avant
16:40il y avait eu un travail
16:41qui a été commandé
16:42par le MASA
16:43qui s'appelle
16:43Rapport le Mortier
16:44en 2023
16:46qui visait
16:47à utiliser
16:49des projections
16:50Météo France
16:51pour voir
16:51l'exposition
16:52présente les futurs
16:53donc c'est plutôt
16:54démonstrateur
16:55et ça s'est plutôt
16:55intéressé aux zones sud
16:57et puis aux Landes
16:58dans le cas
16:59de Vu le nez feu
17:00on a décliné
17:02tout ça
17:02à l'échelle
17:03à l'échelle nationale
17:05alors comment
17:06on fait ça
17:06on utilise un modèle
17:07probabiliste
17:08qui s'appelle
17:08Fire Hollywood
17:09qui est développé
17:10par François Piment
17:11d'Avignon
17:12de l'arrivée d'Avignon
17:12alors le principe
17:14de ce modèle là
17:15c'est d'estimer
17:16le nombre de feux
17:18estivaux annuels
17:19supérieurs à 20 hectares
17:21en fonction
17:21de plein de choses
17:23la première
17:23c'est l'historique des feux
17:24donc il faut savoir
17:26qu'en France
17:26on a une historique
17:27des feux
17:27supérieurs à 20 hectares
17:29avec leur contour
17:30qui existe
17:30qui se veut
17:32le plus exhaustif possible
17:34évidemment
17:35l'indice
17:36forêt météo
17:37donc sur la période
17:38estivale
17:38qui est donné
17:40sur des pixels
17:40de 8 par 8 km
17:43donc 64 km²
17:45il est donné
17:45sa france
17:46de Météo France
17:46donc ça on reviendra
17:47un petit peu dessus
17:48une carte
17:50qui est produite
17:51par l'ONF
17:51qui s'appelle
17:52la sensibilité brute
17:53de la végétation
17:53et puis après
17:54le modèle intègre
17:55des effets spatiaux
17:56qui permet
17:57de prendre en compte
17:57à la fois des différences
17:58dans les activités humaines
18:00qui peuvent avoir lieu localement
18:02des différences aussi
18:04d'occupation de sol
18:05et puis de moyens de lutte
18:06puisque comme vous le savez
18:07il y a des moyens de lutte
18:08qui sont très importants
18:09dans les régions
18:10historiquement touchées
18:11par les feux
18:12et beaucoup moins
18:12dans les autres
18:13dans le cadre
18:15dans le cadre de
18:16vu le nez feu
18:17on a utilisé
18:18des projections
18:19qui suivent
18:21les scénarios
18:22de trajectoire nationale
18:23d'adaptation
18:23au changement climatique
18:24donc la TRAC
18:25l'idée c'est que
18:27la France
18:28a choisi
18:28un taux de réchauffement
18:33en fonction
18:33des différentes années
18:34qui correspond
18:35à un taux de réchauffement
18:37au niveau mondial
18:39donc quand on va parler
18:40d'un taux de réchauffement
18:41au niveau mondial
18:42en fait en France
18:43ça va tout le temps
18:44se réchauffer plus vite
18:45donc et plus fort
18:47donc on voit
18:48qu'en 2030
18:48si on a un réchauffement
18:49de 1,5
18:51et bien on va avoir
18:522 degrés
18:52au niveau français
18:54alors qu'est-ce que
18:58qu'est-ce que ça donne
18:58tout ça
18:59si on regarde
19:01donc le nombre
19:02de feux supérieur
19:03à 20 hectares
19:03sur une période
19:04de 20 ans
19:05et pour chacun
19:06des pixels
19:07de 8 par 8
19:07on voit qu'on a
19:08trois grandes zones
19:09qui se dégagent
19:10qui sont
19:10pour la zone méditerranéenne
19:13et les Landes
19:14assez connues
19:15pour la partie centre
19:15un petit peu moins
19:16et quand on regarde
19:20dans le futur
19:21en suivant les scénarios
19:22de la TRAC
19:23qu'est-ce qui peut se passer
19:24on voit qu'on a
19:25une expansion
19:26qui progresse
19:27de plus en plus
19:28de l'ordre de 60%
19:29d'expansion
19:30en 2050
19:31expansion
19:32ça veut dire
19:33que la valeur
19:34qu'on a sur un pixel
19:35elle est plus forte
19:36que dans la période
19:36d'avant à chaque fois
19:37donc on voit
19:39qu'en 2090
19:40on a 200%
19:41d'extensions
19:42avec des zones
19:43qui tendent
19:44à se rejoindre
19:45des extensions
19:46à la fois en montagne
19:47pour la zone
19:48méditerranéenne
19:49et puis tout le long
19:50de la vallée du Rhône
19:51pour la zone
19:53centre
19:54Val-de-Loire
19:55aussi
19:55on a des extensions
19:56plutôt
19:56est-ouest
19:57et sud
19:57et puis les Landes
19:59bien sûr
19:59qui aussi
20:00s'étendent
20:01de ce côté là
20:03alors François
20:04a aussi fait
20:05une synthèse
20:06par département
20:07et par an
20:08donc ici
20:09ce que vous voyez
20:09c'est des sommes
20:10de feu supérieures
20:11à 20 hectares
20:13par an
20:13donc dans le scénario
20:16de référence
20:16à gauche
20:17en 2050
20:18au milieu
20:18et puis en 2090
20:21sur la droite
20:22ce qu'il faut
20:24retenir
20:25de ces zones là
20:26de ces cartes là
20:27c'est que
20:28en fait on a une progression
20:29quand même
20:29assez générale
20:31et
20:32et qui a quand même
20:34des augmentations
20:35qui sont
20:35plus fortes
20:36dans certaines zones
20:38d'expansion
20:38trois zones
20:39d'expansion principales
20:40le massif central
20:42et puis
20:42et puis les Alpes
20:43donc je vous ai mis
20:44en grâle
20:45les départements
20:46de Vernier-Rhône-Alpes
20:47qui sont concernés
20:48une zone d'expansion
20:50sud-ouest
20:51Pyrénées
20:52donc avec aussi
20:52les départements
20:53je ne vais pas
20:53tous les citer
20:55et puis bien sûr
20:56centre Val-de-Loire
20:57qui va aussi s'étendre
20:57à la fois
20:59à l'est
21:00et à l'ouest
21:04alors un travail
21:07qui a été fait
21:08uniquement
21:08dans la zone sud
21:10zone méditerranéenne
21:11et qui pourrait
21:13se décliner aussi
21:14à l'échelle nationale
21:15c'est
21:15des travaux
21:18sur l'évolution
21:19saisonnière
21:19de l'activité
21:20des feux
21:21vous voyez
21:22sur la droite
21:23quand est-ce
21:24que la période
21:25de la saison feu
21:26commence
21:26au niveau
21:28de la période
21:30de référence
21:31donc en ce moment
21:32on a plutôt
21:33une saison feu
21:34qui est autour
21:35de 80 jours
21:36et puis on voit
21:36qu'au fur et à mesure
21:38on gagne
21:3820 jours de plus
21:39en 2050
21:41et puis encore
21:4350 jours de plus
21:44en 2090
21:45avec quelque chose
21:46qui n'existait pas
21:47jusqu'alors
21:48qui est
21:49l'activité des feux
21:50atteint des niveaux
21:51extrêmes
21:52sur tout le coeur
21:53de l'été
21:53donc dans la zone sud
21:55à ce moment là
21:56alors quelques perspectives
22:03d'amélioration
22:05de ces travaux là
22:06on voit que
22:08jusqu'à présent
22:09on utilise
22:09donc des pixels
22:11safrans
22:11qui sont sur
22:12qui ont une taille
22:15de 8 par 8 km
22:16donc 64 km²
22:17et quand on travaille
22:20en montagne
22:20notamment comme c'est mon cas
22:22et bien sur 64 km²
22:24évidemment vous avez
22:25plein d'altitudes
22:26et d'expositions différentes
22:27donc dans le cadre
22:29de Vules-Néfeux
22:30et ensuite
22:31avec un stagiaire
22:33qui s'appelle
22:33Tom Reziatou
22:34qui était ingénieur
22:35météo France
22:35on a cherché
22:36à améliorer
22:37finalement
22:39les calculs
22:41d'indices
22:41donc par exemple
22:42vous avez ici
22:43le résultat
22:44de l'approche
22:45qui a été développée
22:47où on arrive
22:48à produire des cartes
22:49à 1 km
22:50qu'on a pu valider
22:51avec les stations météo
22:53et tout ça
22:55en fait
22:55permettrait
22:57d'intégrer
22:57dans tous les travaux
22:58futurs
22:59une meilleure caractérisation
23:01de ces indices-là
23:03et puis surtout
23:05en montagne
23:05donc lorsqu'on fera
23:08des fire Hollywood
23:09en zone de montagne
23:10on aura quand même
23:10des données
23:12sur l'exposition
23:13météo
23:15des forêts
23:17qui seront bien
23:18plus importantes
23:19pour la petite histoire
23:20par exemple
23:21il y a eu un feu
23:22assez important
23:23en 2022
23:23à Vorep
23:25le pixel
23:27qui est concerné
23:28il a une altitude
23:29de 800 mètres
23:30quand on regarde ici
23:33quand on zoome
23:34sur ça
23:35ça fera 8 km
23:36alors que le feu
23:37il s'est passé
23:37à 200 mètres
23:38donc en fait
23:39les données météo
23:40qui étaient renseignées
23:41pour le pixel
23:41en question
23:42qui doit être par là
23:44et bien
23:45concernaient
23:46une altitude
23:46qui n'était pas du tout
23:47celle
23:47à laquelle le feu
23:48s'est propagé
23:50donc avec cette nouvelle carte
23:52c'est des choses
23:52qui se passent en plus
23:54une deuxième perspective
23:56d'amélioration
23:57c'est utiliser
23:58les données
23:59du LIDAR HD
24:00pour cartographier
24:02et spatialiser
24:03le combustible
24:04donc pour ça
24:05en fait
24:06l'idée
24:06c'est de faire
24:07des profils
24:07des profils verticaux
24:09de la végétation
24:11pour pouvoir isoler
24:12la base
24:13de la canopée
24:13calculer des charges
24:16en surface
24:17de combustible
24:19et ça aussi
24:21ça va permettre
24:22d'améliorer
24:22fortement
24:23le logiciel
24:24FireHollywood
24:25pour cartographier
24:27à la fois
24:28la vulnérabilité
24:29qui prenne en compte
24:30l'essence
24:31avec les cartes
24:31que produit l'ONF
24:32et puis la structure
24:33qu'on peut extraire
24:34du LIDAR
24:35donc ça
24:36ça sera des choses
24:36qui seront faites
24:37notamment dans la thèse
24:38de Camille
24:38dont elle reparlera plus tard
24:40alors moi j'en ai fini
24:44pour ma partie
24:44si vous avez des questions
24:46il ne faut pas hésiter
24:47du tout
24:48Merci beaucoup Sylvain
24:51alors effectivement
24:52il y a quelques questions
24:53la première ça concerne
24:55les forêts
24:56en libre évolution
24:57elles accumulent
24:58du bois mort au sol
24:59est-ce que ces forêts
25:00sont plus vulnérables
25:01au feu ou pas ?
25:04Alors on va dire
25:05qu'il n'y a pas
25:05une réponse franche
25:06et définitive
25:07sur la question
25:08on peut peut-être
25:09avoir une question
25:10similaire
25:11sur les forêts
25:12avec des silicultures
25:14continuées
25:15proches de la nature
25:16en fait souvent
25:17on a quand même
25:18des forêts
25:18qui ont moins
25:19de combustible au sol
25:20du fait qu'elles sont
25:21plus fermées
25:22et du coup
25:24cet aspect là
25:24fait que
25:25on a moins de chance
25:27d'avoir un feu de surface
25:28qui se propage
25:29parce qu'il y a moins
25:29de combustible au sol
25:30qui est le premier vecteur
25:31de propagation des feux
25:33pour les forêts
25:35en libre évolution
25:36c'est pas parce qu'on a
25:38plein de gros bois
25:39morts au sol
25:40que ça va être
25:41très dramatique
25:42pour les forêts
25:43c'est pas les choses
25:43qui vont s'enflammer
25:44plus vite
25:44c'est ce qui est fin
25:46les combustibles fins
25:47et c'est pas parce que
25:49vous avez des arbres morts
25:50que ça va s'enflammer
25:51plus vite
25:51Merci
25:55On a une autre question
25:56alors je sais pas
25:57si vous voudrez
25:58y répondre maintenant
25:59ou après la deuxième partie
26:00qui concerne
26:02les forêts mixtes
26:03feuillus résineux
26:04est-ce qu'elles brûlent
26:05plus difficilement
26:05que les forêts
26:06qui comportent
26:07uniquement des résineux ?
26:11On peut peut-être
26:12y répondre tout à l'heure
26:13ça sera plus clair
26:15je pense
26:15Ok
26:18Sinon
26:20donc tu nous as présenté
26:21une cartographie
26:23plus précise
26:23qui va je pense
26:25beaucoup intéresser
26:26les collègues
26:26qu'ils soient propriétaires
26:27gestionnaires
26:28forestiers
26:28ou des DDT
26:29à quelle échéance
26:31et sous quelle forme
26:32est-ce que cette cartographie
26:33pourrait être disponible ?
26:36Tu parles de celle
26:36à un kilomètre ?
26:38Oui c'est ça
26:38Alors
26:40elle est calculée
26:42sur tous les départements
26:44où on a des
26:45on a des gradients
26:46altitudinaux
26:47alors ça concerne
26:50uniquement
26:51l'indice
26:51forêt météo
26:52après
26:53la déclinaison
26:55de tout ça
26:56dans les travaux
26:57que fait François
26:58notamment
26:58la carte
26:59de probabilité de feu
27:0020 hectares
27:01je ne peux pas
27:02vraiment répondre
27:03à sa place
27:04sur la disponibilité
27:05ce qui est certain
27:07c'est qu'il y a
27:08des discussions
27:10en cours
27:10avec les ministères
27:12pour affiner
27:13tout ça
27:14au niveau national
27:15et produire
27:15quelque chose
27:16d'homogène
27:16au niveau national
27:17et dans ce cadre
27:19là
27:19ça sera disponible
27:20donc l'échéance
27:22je ne la connais pas
27:22encore
27:23parce que tout ça
27:23est en cours
27:24de discussion
27:25en haut lieu
27:26Merci
27:30Alors on a une question
27:32que je ne comprends
27:33pas très bien
27:34sur les strates herbacées
27:35feuillus bissonnants
27:36alors peut-être
27:37j'invite la personne
27:38qui l'a posée
27:38à la reformuler
27:40et on pourra
27:41la prendre
27:41lors de la deuxième
27:43session
27:43de questions réponses
27:47Alors je vois
27:50qu'il y a d'autres
27:51questions
27:51qui sont en train
27:52d'être écrites
27:53ce que je vous propose
27:54c'est de continuer
27:55à poser vos questions
27:56dans le chat
27:57et puis qu'on aborde
27:58la deuxième partie
27:58et puis on pourra
27:59revenir en fin de webinaire
28:01sur les questions
28:01qui portaient
28:02sur la première partie
28:03également
28:03Oui
28:06Du coup Camille
28:13je vous laisse
28:14la parole
28:14pour passer
28:15à la suite
28:16Merci
28:18Merci Isabelle
28:21et merci Sylvain
28:22pour ta présentation
28:23Donc maintenant
28:24qu'on a abordé
28:25les mécanismes du feu
28:27et les facteurs
28:27qui l'influencent
28:28on va se concentrer
28:29sur les impacts
28:30du feu
28:31sur les peuples
28:32moins forestiers
28:33Et on va
28:39se focaliser d'abord
28:40sur les mécanismes
28:41de mortalité
28:42Donc
28:44Un arbre
28:49on sait qu'il peut
28:50survivre à 60 degrés
28:51pendant une minute
28:52sauf que
28:52pendant les feux de forêt
28:53les températures
28:54peuvent vite dépasser
28:55les 100 degrés
28:56on a vu tout à l'heure
28:57que ça pouvait aller
28:58jusqu'à 800 degrés
28:59assez rapidement
29:00donc visuellement
29:01on va vite voir
29:02des dégâts
29:04au niveau
29:05de l'arbre
29:06que ce soit
29:06au niveau
29:07de la couleur du tronc
29:08donc avec une carbonisation
29:09totale ou partielle
29:10ou au niveau
29:11du feuillage
29:12avec un feuillage
29:12qui peut être
29:13totalement consumé
29:14roussit partiellement
29:15ou complètement
29:16et ces conséquences
29:19elles vont avoir
29:19des effets
29:20sur les
29:21sur les fonctions
29:23de l'arbre
29:24les fonctions vitales
29:25donc avec
29:26s'il n'y a plus
29:27de canopée
29:28ni de graines
29:29ça va empêcher
29:30la reproduction
29:30de l'individu
29:31s'il n'y a plus
29:32de feuilles
29:32ou de bourgeons
29:33l'arbre ne va plus
29:35être capable
29:36de faire
29:36de photosynthèse
29:37ou de croissance
29:39si les racines
29:40sont brûlées
29:41ou qu'il y a
29:42des nécroses
29:42ou des déformations
29:43structurelles
29:44ça peut provoquer
29:46un dysfonctionnement
29:47hydraulique
29:48et donc une embolie
29:50qui peut entraîner
29:50la mort de l'individu
29:51et même si l'arbre
29:55survit
29:56il peut
29:57rester sensible
29:59il sera affaibli
30:00en tout cas
30:00les années
30:01qui suivent le feu
30:02donc il sera plus
30:04vulnérable
30:05aux attaques
30:06biotiques
30:06d'insectes
30:07aux sécheresses
30:08etc
30:09par exemple
30:10avec le être
30:10il y a des études
30:12qui montrent
30:12qu'on peut
30:12voir de la mortalité
30:15encore 7 ans
30:16après un feu
30:17qui sont liés
30:18au feu
30:18mais donc
30:19ce sera une mortalité
30:20différée
30:21donc les arbres
30:28ils ne sont pas
30:29tous égaux
30:29face au feu
30:30la mortalité
30:32elle dépend
30:33à la fois
30:33de la puissance
30:34du feu
30:34qui est très
30:35hétérogène
30:36dans un milieu
30:36brûlé
30:37mais aussi
30:38de la capacité
30:38de résistance
30:39et de résilience
30:40de l'essence
30:40par exemple
30:41les pimpignons
30:42peuvent survivre
30:43avec plus de
30:4480%
30:45du pied brûlé
30:45alors que
30:47chez certains
30:47chênes
30:48qui ont un collet
30:49assez sensible
30:49ils peuvent mourir
30:50très rapidement
30:51même s'ils ont été
30:52à peine exposés
30:53au feu
30:53ces différences
30:54entre les essences
30:55elles peuvent s'expliquer
30:56par plusieurs
30:57certaines caractéristiques
30:59physiologiques
30:59morphologiques
31:00et au chimique
31:01donc là
31:05j'ai listé
31:06six traits fonctionnels
31:08ou caractéristiques
31:09des arbres
31:10qui peuvent influencer
31:10la vulnérabilité
31:12donc tout d'abord
31:14on a la sérotinie
31:14la sérotinie
31:15ça concerne
31:16uniquement
31:17les conifères
31:17parce que
31:18c'est la capacité
31:18que les cônes
31:21ont
31:21de libérer
31:22les graines
31:22avec la chaleur
31:23et donc
31:25de germer
31:25après un feu
31:26ensuite
31:26on a la capacité
31:27à faire des rejets
31:28qui est la capacité
31:29à repartir
31:30de la base
31:30du tronc
31:31ou au niveau
31:31des branches
31:32ensuite
31:34on a la forme
31:35des éléments fins
31:36qui peuvent jouer
31:36sur la vulnérabilité
31:37soit au niveau
31:38du ratio
31:40longueur-épaisseur
31:41donc plus l'élément
31:42est fin
31:42plus la chaleur
31:43va vite se diffuser
31:44à travers
31:45la feuille
31:45ou l'aiguille
31:46et proportionnellement
31:47il y aura plus
31:48de cellules mortes
31:49et aussi au niveau
31:50de la forme
31:51du limbe
31:51ou de l'aiguille
31:52donc plus la forme
31:54va être irrégulière
31:55plus le limbe
31:57sera lobé
31:58par exemple
31:59ou l'aiguille
31:59courbée
32:00ondulée
32:01plus la litière
32:02sera inflammable
32:03en fait
32:03quand la feuille
32:04elle va tomber
32:05au sol
32:06les irrégularités
32:08ça va permettre
32:10de garder
32:10un peu d'oxygène
32:12dans la litière
32:12et c'est ce qui va
32:13jouer sur l'inflammabilité
32:14de la litière
32:15donc ensuite
32:16on a l'épaisseur
32:17de l'écorce
32:17qui joue comme
32:18qui joue le rôle
32:20d'isolation
32:20et qui protège
32:21les tissus vétaux
32:22ensuite on a
32:23la capacité
32:23d'élagage
32:24qui va jouer
32:26sur la continuité
32:28verticale
32:30du peuplement
32:30ou de l'individu
32:31et donc limiter
32:32le passage du feu
32:33en scie
32:34et ensuite
32:35on a la densité
32:36de feuilles
32:36ou d'aiguilles
32:37où là ce qu'on a
32:39observé
32:39c'est que plus
32:40c'est dense
32:40moins ça va
32:41s'enflammer rapidement
32:44mais l'inverse
32:48c'est que
32:49plus c'est dense
32:50mais la puissance
32:52va aussi être importante
32:53parce qu'il y aura
32:54plus de matière
32:54à brûler
32:55et donc plus d'énergie
32:56qui va être libérée
32:57si ça s'enflamme
32:58donc il y a
33:03certaines combinaisons
33:04de traits fonctionnels
33:05ou de caractéristiques
33:07qui peuvent jouer
33:08un rôle dans la détermination
33:09de la vulnérabilité
33:10des essences
33:11soit en influençant
33:12la combustibilité
33:13la résistance
33:14et la capacité
33:14de résilience
33:15et ces combinaisons
33:17de traits
33:17on peut les classifier
33:19en différents types
33:20donc certaines essences
33:26peuvent éviter le feu
33:28soit en réduisant
33:29leur exposition au feu
33:30soit en réduisant
33:32la combustibilité
33:32de l'arbre
33:33donc dans ce cas là
33:35on appelle ces essences
33:36des essences évitantes
33:37et elles seront
33:38moins combustibles
33:39ça va se traduire
33:40par un feuillage épais
33:42dense, riche en eau
33:43une litière
33:44qui peut être compacte
33:46et peu aérée
33:46parfois la présence
33:47de composés
33:49inifuges
33:49et aussi un haut pied
33:52dense
33:52qui va limiter
33:53le développement
33:54du sous-bois
33:54et garder l'humidité
33:56si l'essence
34:00elle est combustible
34:01alors on peut classer
34:02les différents types
34:03de stratégies
34:04selon la partie
34:05de l'arbre
34:05qui est protégée
34:06donc certaines essences
34:08vont protéger
34:09la partie haute
34:10de l'arbre
34:11le haut pied
34:11ou le tronc
34:12et ça va leur permettre
34:15de protéger
34:15les tissus
34:16qui sont responsables
34:17de la croissance
34:17le cambium
34:18et les bourgeons
34:18donc ces essences
34:21elles vont plutôt
34:22avoir une écorce
34:22épaisse
34:23des bourgeons
34:24qui seront protégés
34:25un feuillage
34:26en hauteur
34:27ou peu inflammable
34:27peut aussi avoir
34:29une capacité
34:29de rejet épicormique
34:30donc capacité
34:31de rejet
34:32au niveau
34:32des branches
34:33du haut pied
34:35et aussi
34:36un auto-élagage
34:38efficace
34:38qui comme je l'ai dit
34:39juste avant
34:40ça permet
34:40de limiter
34:41le passage
34:41du feu
34:42en sim
34:42si la sim
34:48est perdue
34:49alors il y a
34:50certaines essences
34:51qui peuvent miser
34:51sur les capacités
34:52à se régénérer
34:53après le feu
34:54donc à différentes
34:55échelles
34:56soit à l'échelle
34:56de l'arbre
34:57soit à l'échelle
34:57du peuplement
34:58et donc
35:03si la partie
35:04base
35:04de l'arbre
35:05est protégée
35:06on peut parler
35:06d'endurance
35:07ou de tolérance
35:08c'est la résilience
35:10mais à l'échelle
35:10plutôt de l'individu
35:11donc il y a
35:13certaines caractéristiques
35:14qui vont leur permettre
35:15de rester en vie
35:15malgré une forte défoliation
35:17et de se régénérer
35:19malgré les dommages causés
35:20donc ça peut
35:21soit se traduire
35:22par une forte tolérance
35:23aux brûlures
35:24comme pour les conifères
35:25ou alors
35:26une forte capacité
35:27à faire des rejets
35:28de souches
35:29qui est souvent
35:29le cas
35:29pour les feuilles
35:30Si aucune des parties
35:36de l'arbre
35:36n'est protégée
35:37ni la partie haute
35:39ni la partie basse
35:40alors le feu
35:42risque d'entraîner
35:43la mort de l'individu
35:44mais pas forcément
35:46de la population
35:46donc c'est ce qu'on peut
35:47appeler la persistance
35:48donc il y a certaines graines
35:50notamment
35:50qui peuvent résister
35:51au feu
35:52ou qui germent mieux
35:53même après un infendie
35:54donc comme ce sont
35:56les espèces
35:56qui ont des cônes
35:57sérotineuses
35:58on va parler
35:58de persistance
36:00à l'échelle
36:01de la population
36:02et même si les graines
36:08sont détruites
36:09dans le feu
36:09alors la régénération
36:12elle peut venir
36:13des individus
36:14qui sont aux alentours
36:15du feu
36:15mais qui n'ont pas
36:15été brûlés
36:16mais qui ont une bonne
36:17capacité de dispersion
36:18et qui vont pouvoir
36:19se réinstaller facilement
36:20dans l'écosystème brûlé
36:22donc là ça se traduit
36:23par une grande capacité
36:24de dispersion
36:25des graines
36:25et une préférence
36:27pour les milieux perturbés
36:29comme chez les essences
36:32et les liophiles
36:32et si en plus
36:37d'être combustible
36:38et d'avoir
36:39aucune partie
36:40de l'arbre
36:40qui est protégée
36:41et qu'en plus
36:42les graines
36:43ne survivent pas
36:44et qu'il a
36:45une mauvaise capacité
36:46de dispersion
36:46alors dans ce cas là
36:48l'essence
36:49elle n'est juste
36:50pas apte à survivre
36:52et finira à terme
36:53par être éliminée
36:54de l'écosystème
36:55qui est perturbé
36:55surtout si la perturbation
36:56revient trop rapidement
36:58donc pour faire le lien
37:03avec le projet
37:04VULE NEFE
37:04on s'est concentré
37:07sur 28 essences d'arbres
37:08donc les essences
37:10les plus présentes
37:11en France
37:11mais aussi quelques essences
37:12d'avenir
37:13qui ne sont pas présentes
37:14en France
37:14mais qui ont un potentiel
37:16pour l'avenir
37:18et pour chacune
37:24de ces essences
37:26il y a une fiche
37:28espèce
37:29avec une double page
37:31sur la première page
37:32on peut voir
37:33les caractéristiques
37:34assez générales
37:35avec la classification
37:36de l'essence
37:38non commun
37:38non latin
37:39il y a la carte
37:41de répartition
37:42présente
37:44c'est la carte
37:46de répartition
37:47avec l'exposition
37:50au feu
37:50présente et future
37:51qui pourra être
37:52améliorée
37:53avec ce que
37:54Sylvain et Tom
37:55ont fait
37:56récemment
37:57donc
37:59on peut aussi
38:00se concentrer
38:01sur les notes
38:01de vulnérabilité
38:02donc il y a
38:02trois notes
38:03de vulnérabilité
38:03une note
38:04pour la combustibilité
38:05une note
38:05pour la résistance
38:06et une note
38:06pour la résilience
38:07donc pour faire
38:10ces notes
38:10et les textes
38:11qui sont en dessous
38:12aussi
38:12on s'est basé
38:13sur des données
38:14issues de la bibliographie
38:15mais aussi
38:16sur des questionnaires
38:17qui ont
38:18sur des avis
38:20d'experts
38:20qui ont répondu
38:21à certains questionnaires
38:22et à qui j'ai pu avoir
38:22quelques entretiens
38:23à côté des notes
38:26de vulnérabilité
38:28on a donc
38:29la note
38:29de fiabilité
38:30qui témoigne
38:35de la solidité
38:36de l'information
38:37s'il y a
38:38des avis
38:40qui divergent
38:41ou si on trouve
38:42la même chose
38:42entre les avis
38:44d'experts
38:45la bibliographie
38:45au sein de la bibliographie
38:46au sein des experts
38:47s'il y a assez
38:48de données
38:49etc
38:49donc en dessus
38:52on a aussi
38:52deux textes
38:54donc un texte
38:55qui synthétise
38:57ce que j'ai réussi
38:58à trouver
38:58dans la bibliographie
39:00et un texte
39:01qui synthétise
39:01ce qui a été trouvé
39:02les avis d'experts
39:04les commentaires
39:05qu'on m'a fait
39:06lors des entretiens
39:07ou sur le questionnaire
39:08avec
39:10pour chacun
39:11de ces deux textes
39:13un indice
39:14qui donne
39:14la quantité
39:15d'avis
39:16ou de références
39:16pour montrer
39:19la fiabilité
39:20ou pas
39:21de ce qui a été trouvé
39:23ensuite
39:24sur la deuxième page
39:25on a
39:26les caractéristiques
39:28de l'essence
39:29qui peuvent être
39:29en lien
39:30avec la vulnérabilité
39:32donc ça permet
39:33il y a peu
39:37d'informations
39:37directes
39:38qui sont disponibles
39:39sur l'effet
39:40du feu
39:41sur cette essence
39:42là
39:42on peut
39:43faire des hypothèses
39:46en regardant
39:47les caractéristiques
39:48qui peuvent jouer
39:49sur sa survie
39:51donc avec
39:52en vert
39:53les traits
39:55qui vont jouer
39:55en faveur
39:56de la survie
39:56et en orange
39:57les traits
39:57qui vont jouer
39:58en défaveur
39:59voilà pour
40:02les fiches essence
40:03et pour revenir
40:05donc
40:06aux classifications
40:07des stratégies
40:08qu'on a fait
40:09par exemple
40:10chez les essences
40:11qui peuvent être
40:12décrites comme
40:13évitantes
40:14on peut retrouver
40:14le sapin blanc
40:15chez qui la combustibilité
40:17est très faible
40:18et lui permet
40:19d'éviter le feu
40:20ensuite
40:27chez les essences
40:28résistantes
40:29on peut retrouver
40:30le sequoia
40:30donc c'est une espèce
40:31nord-américaine
40:32mais on nous l'a proposé
40:34comme essence
40:35d'avenir
40:36et c'est pour ça
40:36qu'elle apparaît
40:37dans la synthèse
40:38donc c'est une essence
40:40avec un tronc très haut
40:42et une bonne capacité
40:46d'élagage
40:47donc qui permet
40:47de limiter
40:48la montée du feu
40:49en cime
40:50et donc de garder
40:51la partie la plus haute
40:52de la canapé
40:53protégée au feu
40:54en plus de ça
40:55elle a une écorce
40:56très épaisse
40:56qui lui permet
40:56de survivre
40:57même si le collet
40:59est touché
40:59au niveau
41:05des essences
41:05tolérantes
41:06surtout
41:07à l'essence
41:08de l'individu
41:09on a
41:10le chêne liège
41:11qui est un bon exemple
41:12avec
41:13la principale caractéristique
41:15du chêne liège
41:15c'est d'avoir
41:16une écorce
41:17particulièrement épaisse
41:19et en liège
41:20donc ça fait vraiment
41:21un bon isolant
41:22qui protège
41:23les tissus vétaux
41:23il est aussi
41:24il est aussi
41:27bien capable
41:28de faire
41:28des rejets
41:29donc une forte capacité
41:30de rejet
41:31au niveau de la souche
41:32mais aussi
41:32au niveau
41:33des branches
41:34donc ce qu'on appelle
41:35des rejets épicormiques
41:36ce qui va lui permettre
41:37de très vite retrouver
41:38la conopée
41:39qui l'a perdue
41:41ensuite
41:44au niveau
41:44des essences
41:46qui sont persistantes
41:47à l'effet
41:48de la population
41:49donc les graines
41:50qui sont capables
41:50de survivre
41:51on a le pin d'alep
41:52avec les cônes
41:53sérotineux
41:54qui est particulièrement
41:55adapté au régime
41:56de feu fréquent
41:56donc les graines
41:58qui sont contenues
41:59dans les cônes
42:00elles vont être libérées
42:02grâce à la chaleur
42:02qui va faire fondre
42:03la résine
42:04en fait les cônes
42:06les écailles du cône
42:09sont scellées
42:10grâce à
42:10avec de la résine
42:11et avec la chaleur
42:12ça va faire fondre
42:13cette résine
42:13et faire éclater
42:14les graines
42:14et disperser
42:16et les disperser
42:17et donc ça va activer
42:19même sa régénération
42:20et il y a un très fort
42:21taux de germination
42:22enfin
42:26le pin maritime
42:28lui
42:30sa sérotonie
42:32elle est assez
42:32sérotinie
42:34elle est assez variable
42:36mais il a une bonne capacité
42:38de dispersion
42:38et il colonise rapidement
42:40l'espace après un feu
42:41donc il va facilement
42:43s'installer
42:43dans les milieux perturbés
42:45avec un fort taux
42:46de germination
42:46ce qu'il faut retenir
42:51de cette présentation
42:52c'est que le feu
42:54il va avoir des impacts
42:55visibles et invisibles
42:56avec une mortalité
42:57directe ou différée
42:58comme on l'a vu
42:59avec le être
43:00qui peut mourir
43:007 heures après un feu
43:01toutes les essences
43:03ne réagissent pas
43:03de la même manière
43:04et cette sensibilité
43:06elle peut dépendre
43:06des caractéristiques
43:07propres à l'essence
43:08et on peut regrouper
43:12les traits
43:13en différents groupes
43:14donc les traits
43:16dits d'évitement
43:17donc avec une faible
43:18combustibilité
43:18de résistance
43:19avec une protection
43:20de la partie haute
43:21des bourgeons
43:22et des méristèmes
43:24donc une protection
43:25de la cime
43:25endurance
43:27avec des rejets
43:28post-feu
43:29où une grande
43:30écorce
43:30qui permet de résister
43:31et la persistance
43:34donc c'est la régénération
43:35via les graines
43:36soit localement
43:37soit plus loin
43:38avec une capacité
43:39de dispersion
43:40et ces stratégies
43:42elles ne s'excluent pas
43:43donc il y a des essences
43:44que je n'ai pas citées
43:44mais qui peuvent appartenir
43:46à plusieurs
43:46de ces différents groupes
43:47notamment le pimpignon
43:48qui est à la fois
43:49évitant
43:51parce qu'il a
43:52un très bon élagage
43:54de ses branches
43:56résistant
43:57parce qu'il peut
43:58survivre
43:59avec 80%
44:00du haut pied brûlé
44:01endurant
44:02bref
44:03il correspond un peu
44:04à toutes les catégories
44:06et donc
44:08les stratégies
44:09elles ne s'excluent pas
44:10et elles peuvent
44:11se combiner
44:12selon les essences
44:13et les contextes
44:18donc ce qu'on a vu
44:20avec ce rapport
44:21Vune et Feu
44:22c'est qu'on a surtout
44:23des informations
44:24sur les essences
44:24qui sont dans les Landes
44:25dans la Méditerranée
44:26et qui sont donc
44:27les zones les plus
44:28exposées au feu
44:31donc les zones
44:31les plus documentées
44:32et qu'on a très peu
44:34d'informations
44:35sur certaines essences
44:37qui ne sont pas
44:39encore sujettes au feu
44:41mais qui ne vont pas
44:42tarder à l'être
44:42donc le but
44:43moi de ma thèse
44:44ça va être de mieux
44:45comprendre la vulnérabilité
44:46des papelements forestiers
44:47à l'échelle de la frosse entière
44:49donc pour ça
44:50on va passer par une analyse
44:51par essence
44:52mais aussi par les types
44:53de formation forestière
44:54en utilisant le lidar
44:56et pour l'instant
44:58on a identifié
44:59trois chapitres
45:00dans ma thèse
45:00donc d'abord
45:01une étude d'occurrence
45:03est-ce que l'essence
45:04et le type de formation
45:06va jouer sur le nombre
45:07de feux
45:07qui ont lieu
45:08est-ce que
45:10ça va jouer aussi
45:11sur la sévérité
45:12donc ça c'est le deuxième point
45:13c'est la sévérité
45:14et enfin
45:15on pourra faire des modèles
45:16donc de prédiction
45:17des incendies
45:19en fonction
45:20des types d'essence
45:21des formations
45:21de la topographie
45:23de la météo
45:24etc
45:25donc pour l'instant
45:26les connaissances
45:27sont encore très limitées
45:28et il y a encore
45:30trois années
45:31qui vont suivre
45:32je vais essayer
45:33d'améliorer tout ça
45:34voilà
45:39merci
45:39et si vous avez des questions
45:40n'hésitez pas
45:43merci beaucoup Camille
45:47alors du coup
45:48je vais vous reposer
45:49la question
45:49de tout à l'heure
45:50est-ce que
45:51les forêts mixtes
45:52feuillus résineux
45:53brûlent plus difficilement
45:54que les forêts
45:55qui comportent uniquement
45:56des résineux
45:56elle va un peu
46:00l'instant
46:00ou c'est pas encore
46:01mais
46:05c'est en voie
46:09la thèse de Camille
46:12permettra d'apporter
46:13une réponse
46:14un peu plus objectif
46:16à cette question
46:18on va dire
46:18il est certain
46:21qu'en combinant
46:21les traits
46:22il y a quand même
46:22plus de chances
46:23qu'on ait quelque chose
46:24qui soit plus adapté
46:26ou en tout cas
46:27moins endommagé
46:28en fait
46:30il y a pas mal
46:31d'études
46:31qui sont plutôt
46:32sur la résilience
46:33où les peuplements
46:34mixtes
46:35ont tendance
46:35à être plus résilients
46:36mais au niveau
46:37de résistance
46:40et de combustibilité
46:41ça
46:41c'est plus compliqué
46:42à savoir
46:44ok
46:47merci
46:47est-ce que
46:50avec
46:51les résultats
46:53que vous avez déjà
46:54il y a déjà
46:55des essences
46:56dites inadaptées
46:57qui sont
46:58identifiées
46:59parmi les essences
46:59présentes en France
47:00et donc
47:01susceptibles
47:02de disparaître
47:03de certaines zones
47:04du fait
47:04de feux trop fréquents
47:05alors
47:12comme la plupart
47:18des données
47:19qu'on a
47:19c'est surtout
47:20sur les essences
47:21qui subissent
47:22déjà des feux
47:23et qui sont bien exposées
47:24c'est compliqué
47:26de savoir
47:26quelles essences
47:27sont inadaptées
47:28pour l'instant
47:29après il y a des
47:31par exemple
47:31j'ai parlé
47:32du sapin blanc
47:33qui est
47:33que j'ai décrit
47:36comme évitant
47:37parce qu'il a
47:38une inflammabilité
47:39très faible
47:39mais il est
47:40assez sensible
47:41donc il est très faible
47:42dans le sens
47:43où il va ralentir
47:43la progression du feu
47:45mais
47:45il est sensible
47:47quand même
47:47où
47:47il va
47:49mourir
47:51quand il y a un feu
47:53je pense
47:55qu'on peut aussi
47:55rajouter
47:56l'épicéa
47:56quand même
47:57en fait
47:59avant de faire
48:01tout ce travail
48:01Camille
48:02était en stage
48:02avec moi
48:03et on avait fait
48:04des relevés
48:05de mortalité
48:05post-feu
48:06dans les Alpes
48:06dans les feux
48:07de 2022
48:08et il y avait
48:08notamment un feu
48:09à Bozelle
48:10qui était pourtant
48:10très haut
48:11en altitude
48:11c'était
48:13autour de 1700 mètres
48:15dans de l'épicéa
48:16et puis
48:16pain accroché
48:18et en fait
48:19tous les épicéas
48:20même gros
48:21étaient morts
48:22donc
48:23même quand
48:25on voyait
48:25que le feu
48:26n'avait pas forcément
48:27léché l'arbre
48:28rien que par
48:29radiation
48:29ça arrivait à tuer
48:30des arbres
48:31donc on peut
48:32dire que
48:33s'il y a des feux
48:33qui se passent
48:34dans des forêts
48:34plutôt pures
48:35d'épicéas
48:36ça ne sera pas terrible
48:37et puis
48:41même au niveau
48:41de la mortalité
48:42différée
48:43il y a
48:43toutes les attaques
48:44biotiques
48:45qui déciment
48:47pas mal
48:48ce qui est
48:49surtout le cas
48:49pour les épicéas
48:50après un feu
48:51Merci
48:56On a un commentaire
48:58pour les méga-feux
49:00le fait que le houppier
49:01soit très haut
49:02ne change rien
49:02malheureusement
49:03effectivement
49:04est-ce que ça
49:05appelle un commentaire
49:06de votre part
49:07notamment par rapport
49:07à la fréquence
49:08des méga-feux
49:09Ce qui est sûr
49:13c'est qu'en fait
49:14pour les méga-feux
49:15j'ai envie de dire
49:17quel que soit
49:17le peuplement
49:18la civiculture
49:20menée
49:20quelle que soit
49:22la forêt présente
49:23il y a tout
49:23qui brûle
49:24donc
49:25à partir de là
49:27on ne peut pas
49:28faire grand chose
49:28si ce n'est
49:29croiser les doigts
49:29pour qu'ils n'arrivent pas
49:31Ok
49:35on a d'autres questions
49:35qui concernaient plus
49:36la première partie
49:37est-ce qu'on peut dire
49:38que les forêts
49:39en futailles régulières
49:40sont plus sensibles
49:41au feu
49:41du fait qu'il y ait
49:42plusieurs strates
49:43J'ai un peu abordé
49:46la réponse
49:47tout à l'heure
49:48là-dessus
49:50on espère
49:50que la thèse
49:51de Camille
49:51va pouvoir nous permettre
49:52d'apporter plus d'éléments
49:53mais
49:54en fait
49:55il y a des choses
49:56qui sont
49:56en faveur
49:57de la forêt
49:58régulière
49:59qui sont
50:00comme par exemple
50:01je l'ai dit tout à l'heure
50:02le fait que
50:03le fait d'avoir
50:04des strates
50:05à tous les étages
50:06fait qu'il y a
50:06moins de lumière
50:07au sol
50:07et quand même
50:08moins de végétation
50:09herbacée
50:11qui peut propager
50:12le feu
50:13en surface
50:14on a aussi
50:16moins d'arbustes
50:17etc
50:17donc ça joue
50:18plutôt en sa faveur
50:19après le fait
50:20qu'on ait
50:21tous les étages
50:22ça facilite
50:23évidemment
50:24le passage en simon
50:25après
50:26dans tout ça
50:27qu'est-ce que c'est
50:28qui est le pire
50:29ou le mieux
50:30ça sera justement
50:32un des points
50:34sur lesquels
50:35Camille se penchera
50:36il faut qu'il y ait
50:37par contre
50:38des feux
50:38en forêt
50:39irrégulière
50:39pour qu'on puisse
50:40apporter des réponses
50:42parce que jusqu'à présent
50:43en fait
50:44il n'y en a pas tant que ça
50:45ok
50:51alors on avait
50:52une question
50:53tout à l'heure
50:54il y a des pressions
50:55par des élus
50:56pour dégager
50:57les strates basses
50:58pour diminuer
50:58le risque incendie
50:59ce qui est contraire
51:00à la biodiversité
51:02quelle réalité
51:03du risque
51:04des coupes
51:05sur les strates basses
51:07sont-elles possibles
51:08selon quelle largeur
51:11et plus largement
51:11quel est l'intérêt
51:12de ces zones coupe-feu
51:13alors peut-être
51:14juste repréciser
51:15en tant que représentante
51:16de l'état
51:17qu'il y a
51:18les obligations légales
51:20de débroussaillement
51:21qui sont donc
51:21réglementaires
51:22qui s'appliquent
51:23dans certains départements
51:25et uniquement
51:26à proximité
51:27des habitations
51:28et des routes
51:29donc pour
51:30préserver
51:31celle-ci
51:32et donc
51:33qui ne concernent pas
51:34la forêt
51:34il ne faut pas
51:36bien préciser
51:37qu'on parle
51:37de deux choses
51:38distinctes
51:39et donc
51:40je vous laisse
51:40réagir
51:40par rapport
51:41au fait
51:42de dégager
51:43les strates basses
51:44et du lien
51:44avec la biodiversité
51:45moi personnellement
51:50je ne suis pas compétent
51:51pour répondre
51:51à la question
51:52je ne travaille pas
51:55du tout
51:55sur ces aspects-là
51:56donc
51:56je ne pourrai pas
51:58répondre
51:58à côté de la plaque
51:59alors je ne suis pas
52:02très compétente
52:03non plus
52:03mais ce que j'avais
52:04pu voir
52:04dans la biblio
52:06c'est qu'il y a
52:08plutôt un compromis
52:10entre
52:10enlever
52:12la strata basse
52:13et justement
52:14faire en sorte
52:14que ce soit
52:15plus sombre
52:16et tout
52:16et dense
52:18justement
52:18en fait c'était
52:19un peu ce compromis
52:20entre
52:20plus c'est dense
52:22moi ça va s'enflammer
52:24rapidement
52:25mais plus c'est dense
52:26et plus le feu
52:27s'il arrive à pénétrer
52:28il va être
52:29puissant
52:29parce qu'il y aura
52:30plus d'énergie libérée
52:32et
52:32mais
52:34de toute façon
52:35il y a
52:36il y a aussi
52:38une contrainte
52:39de
52:39de tout raser
52:41il faut le faire
52:41assez régulièrement
52:42ça demande énormément
52:43de moyens
52:44et puis il faudrait le faire
52:45sur des grandes surfaces
52:46donc
52:47voilà
52:48après
52:51un autre point
52:52c'est que
52:53enfin tout
52:54tout ce qui est
52:54à la fois
52:55OLD
52:56ou
52:57ou
52:58suppression
53:00de la végétation
53:01c'est quand même
53:02judicieux
53:03de le faire
53:03aux endroits
53:04où il est plus probable
53:04que les feux
53:05passent
53:05donc c'est le tout
53:08le but
53:08d'ESVLD
53:09d'ailleurs
53:09ça sert à la fois
53:10à protéger
53:11les habitations
53:11et bon
53:12on sait que
53:1390% des feux
53:14sont d'origine humaine
53:15donc si vous êtes
53:16proche d'une habitation
53:16il y a des chances
53:17que même par
53:18malattention
53:20vous puissiez mettre
53:21le feu
53:21c'est la même chose
53:22par rapport aux routes
53:23aux sentiers
53:24en montagne
53:25en montagne
53:26il y a certains sentiers
53:27qui sont dans des zones
53:29où il vaut mieux pas
53:30qu'il y ait trop
53:31qu'il y ait trop de gens
53:32qui s'amusent à fumer
53:33en été
53:34dans certains moments
53:34où ça pourrait
53:36valoir le coup
53:36de débroussailler
53:37sur quelques mètres
53:38autour du sentier
53:39mais de là
53:41à le faire
53:41sur des hectares
53:42et des hectares
53:43c'est à la fois
53:44pas réaliste
53:45et puis pas utile
53:46Merci
53:49Alors
53:51il y a une question
53:54dans le chat
53:55concernant la date
53:56de disponibilité
53:57du rapport
53:58Vulnay-Feu
53:58et est-ce qu'on peut
53:59avoir accès
54:00aux superbes illustrations
54:01de Camille
54:02en citant la source
54:02bien entendu
54:03Eh bien
54:05tout est disponible
54:06sur le site
54:07du RMT à force
54:09donc
54:10j'ai jamais mis le lien
54:12je ne sais plus
54:13sur quel diapo
54:14quand vous aurez
54:16accès aux
54:16je ne sais plus
54:19enfin bref
54:20voilà ici
54:20quand vous aurez accès
54:21à la présentation
54:24là
54:25si vous cliquez ici
54:26vous allez directement
54:27arriver dessus
54:28mais via le site
54:29du RMT à force
54:30on peut le retrouver aussi
54:31à force
54:32Vulnay-Feu
54:33dans Google
54:33normalement
54:34ça tombe assez rapidement
54:35dessus
54:35Ok
54:38je vais le rechercher
54:39puis le mettre
54:40dans le chat
54:40Par contre
54:45sur le site
54:46de la RMT
54:47les illustrations
54:48elles ne sont pas
54:49de très bonne qualité
54:49il y a une grosse compression
54:51donc
54:52je ne saurais pas
54:55donner de solution
54:55mais voilà
54:56c'est juste pour informer
54:57on est en train
54:59de le déposer
55:00sur
55:00la plateforme
55:04où on dépose
55:04tous les rapports
55:05et publications
55:06de la recherche
55:07mais pour l'instant
55:08c'est encore
55:08en modération
55:10je ne sais pas
55:10combien de temps
55:11ça va prendre
55:11j'espérais que ce soit
55:12bon avant ce séminaire
55:14mais ce n'est pas
55:15le cas
55:15mais là pour le coup
55:16le rapport est en bonne qualité
55:17après je pourrais
55:19éventuellement
55:19le passer à Isabelle
55:20quand ce sera
55:22oui merci
55:25alors je viens de mettre
55:25le lien
55:26vers le RMT à force
55:28et effectivement
55:28je rajouterai
55:29s'il y a des choses
55:30sur la page
55:32du webinaire
55:32et donc
55:34il y a une autre question
55:35les fiches ARB
55:35vont être sur le site
55:36de la DRAF
55:37donc sur notre site internet
55:39on mettra
55:39donc tout ce qui sera
55:40à disposition
55:41on mettra les liens
55:42en renvoyant vers
55:43les sites officiels
55:45de publication
55:46alors il y a un point
55:49dont on n'a pas parlé
55:50mais normalement
55:51ces fichiers essence
55:52là ils devraient
55:53intégrer ClimEssence
55:54pour le coup
55:54enfin ils devraient
55:56remplacer finalement
55:57l'information feu
55:59qu'il y avait auparavant
56:00dans ClimEssence
56:01c'est plutôt ça
56:02oui effectivement
56:04merci
56:05donc ça permettra
56:06de mettre à jour
56:06dans une même base
56:08de données
56:08toutes les informations
56:09à disposition
56:10pour les forestiers
56:11je vois qu'il y a
56:13une dernière question
56:14qui est en train d'arriver
56:15voilà
56:16est-ce que vous voulez
56:17faire des projections
56:18des essences forestières
56:19en lien avec les scénarios
56:21de la TRAC
56:21ou est-ce que ça a déjà
56:22été fait ?
56:25alors
56:26c'est une question
56:28assez délicate
56:29dans le sens
56:30où il y a plusieurs écoles
56:31on va dire
56:33le changement de distribution
56:34en lien avec
56:35les changements climatiques
56:36si on s'intéresse
56:38uniquement
56:39à des réductions
56:40de niches écologiques
56:41en appliquant
56:43les prochains paramètres
56:44climatiques
56:45en fait on voit
56:46qu'il y a certaines essences
56:47qui sont amenées
56:47à disparaître
56:48après il y a des chercheurs
56:50de plus en plus
56:51qui travaillent plutôt
56:52sur les processus
56:54d'instruction
56:54aux marges
56:55de distribution
56:56et on se rend compte
56:58que finalement
56:59le changement climatique
57:01sur les marges chaudes
57:03des essences
57:04qu'on peut rencontrer
57:05en Europe
57:06ça ne va pas nécessairement
57:08aboutir
57:09à une extinction
57:10de masse
57:10comme on peut l'entendre
57:12parfois
57:12en fait
57:14ce qui se passe
57:15c'est qu'il y a plein d'essences
57:16où on ne connait pas
57:17leur marge de distribution
57:18la plus au sud
57:19parce qu'il y a la Méditerranée
57:20qui arrive là
57:20et en fait
57:21si ça se trouve
57:22s'il n'est pas la Méditerranée
57:23on pourrait les retrouver
57:24au Maroc
57:24donc il y a plein d'essences
57:26dans ce cas de figure là
57:27ce qui fait que les distributions
57:29tant qu'elles sont calculées
57:30notamment dans Climessence
57:32avec BKS
57:34font que
57:36ça peut être un peu
57:37un peu
57:39comment
57:40pessimiste
57:41par rapport à ce qui va se passer
57:43réellement
57:44donc bon
57:46je pense qu'il y a des gens
57:47qui vont appliquer la TRAC
57:48pour
57:48toutes ces questions
57:51de
57:51distribution d'essence
57:53mais voilà
57:54les résultats
57:55ils seront toujours à prendre
57:56avec des pincettes
57:57il ne faut pas
57:59non plus rentrer
58:00dans le
58:00pessimisme total
58:01parce qu'il ne faut pas
58:02sous-estimer
58:03la capacité
58:04d'adaptation
58:05des essences
58:05et aussi
58:08le fait
58:09dans la façon
58:09dont ces modèles
58:11sont construits
58:12qui comportent
58:13des biais
58:13évidemment
58:13et bien merci
58:17je vous propose
58:18de terminer
58:19sur cette note
58:20positive
58:20puisqu'on n'a plus
58:21de questions
58:22il y a une dernière
58:26question qui est
58:26en train d'arriver
58:27alors je vous propose
58:35d'attendre
58:35quelques instants
58:36c'était juste
58:51des remerciements
58:52et bien écoutez
58:54dans ce cas là
58:54on va pouvoir
58:55conclure
58:56le webinaire
58:57un grand merci
58:58donc à nos deux
58:59intervenants d'aujourd'hui
59:00Sylvain Dupierre
59:01et Camille Revertega
59:02donc
59:03Dine Raillet
59:04pour votre présentation
59:06merci également
59:06à tous
59:07pour votre participation
59:08vous retrouverez
59:10comme d'habitude
59:10très prochainement
59:11ce webinaire
59:12ainsi que les présentations
59:13qui ont été proposées
59:15sur le site internet
59:16de la DRAF
59:16Auvergne-Grenalp
59:17à la rubrique
59:18Forêt Bois Énergie
59:19je vous donne rendez-vous
59:21pour le prochain webinaire
59:22le mardi 3 juin
59:23à 17h
59:24il portera
59:25sur les enrichissements
59:26en sylviculture
59:28mélangée
59:28à couvert continu
59:29au travers
59:30de différents exemples
59:31dans des situations variées
59:32et j'accueillerai
59:33pour cela
59:34Loïc Moline
59:35et Coralie Deroux
59:36du CNPF Occitanie
59:38très bonne soirée
59:39à tous
59:40et à bientôt
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