Catherine : « On peut s’en sortir avec une maladie anxieuse » - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:0014h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:04Samuel Doc est avec nous.

00:06Je dis surtout docteur en psychopathologie aujourd'hui,

00:09parce que si je dis psychanalyste,

00:11malheureusement tous les psychanalystes,

00:13on l'a vu depuis 14h,

00:14ne sont pas aptes à diagnostiquer réellement

00:18l'état psychique de quelqu'un.

00:20Catherine est avec nous,

00:21et c'est avec vous qu'on va conclure.

00:22Bonjour Catherine.

00:24Oui, bonjour.

00:25Bonjour Brigitte, bonjour Samuel.

00:26Bonjour Catherine.

00:27Moi je voudrais conclure cette émission

00:30que j'ai suivie avec beaucoup d'attention,

00:32sur un témoignage peut-être un peu positif,

00:35dans le sens où on peut s'en sortir,

00:39s'en sortir,

00:40évoluer favorablement dans sa vie,

00:42en tout cas, pour moi.

00:44Moi j'ai eu pendant des années

00:47un trouble anxieux généralisé,

00:49mais qui a fait suite à,

00:51en fait, quand j'étais une petite fille,

00:54j'ai subi des violences sexuelles,

00:56donc j'ai su que c'était ça.

00:59Donc j'ai vécu avec une grande,

01:00grande insécurité

01:01pendant toute mon adolescence,

01:04mon début de vie d'adulte.

01:06Mais ce qui m'a sauvée,

01:08au début,

01:09bon après j'ai fait une thérapie quand même,

01:11parce que j'ai compris

01:11qu'il fallait que je m'occupe de moi,

01:13parce que j'étais malade,

01:15j'ai une maladie chronique,

01:17plus un cancer,

01:18donc je lui ai dit,

01:19bon là maintenant,

01:19stop,

01:19il va falloir que tu t'occupes de toi,

01:21pour que tout ça s'arrête.

01:23Mais par contre,

01:24ce qui m'a sauvée,

01:25moi c'est l'écriture.

01:26J'utilisais beaucoup

01:28quand j'étais petite fille,

01:30au début de l'adolescence,

01:32donc l'écriture,

01:33c'était quelque chose,

01:34c'était mon monde à moi,

01:37et j'avais effectivement aussi,

01:39l'écriture et la lecture,

01:40parce que c'était corrélé,

01:41les deux choses étaient corrélées,

01:42je lisais énormément,

01:43et j'écrivais beaucoup.

01:45À mon amie imaginaire,

01:46enfin à ma soeur imaginaire,

01:47j'écrivais en fait.

01:48Oui,

01:49mais vous écriviez,

01:50enfin vous sortiez de vous-même,

01:51quelque chose que vous avez envoyé

01:54à votre meilleure amie,

01:55qui était vous,

01:55en quelque sorte,

01:56mais c'est important ce que vous dites,

01:58parce que d'abord,

01:59l'art-thérapie,

02:00ça marche pas mal,

02:02on n'en parle pas souvent,

02:03mais ça marche bien,

02:04et écrire,

02:05c'est de l'art-thérapie.

02:06Ensuite,

02:07ce qui est intéressant,

02:07vous dites,

02:08j'ai beaucoup lu,

02:09et moi je voudrais aussi,

02:11aujourd'hui,

02:11on sait que malheureusement,

02:12les jeunes lisent de moins en moins,

02:14je voudrais rappeler qu'en effet,

02:16la lecture,

02:18il ne faut pas s'obliger à lire des livres

02:20qui ne nous intéressent pas,

02:21mais la lecture,

02:22c'est une manière de recréer du lien

02:24avec l'humain,

02:26parce qu'on est avec quelqu'un

02:28qu'on lit,

02:29et on est dans une relation

02:32très très très intime

02:34avec l'auteur,

02:35quand on lit.

02:36Et donc c'est important,

02:37c'est important de lire

02:39quand on ne va pas bien,

02:40parce qu'on a des émotions,

02:43on a l'impression

02:45de ne plus être seul.

02:47C'est ça,

02:47et en même temps,

02:48d'être en lien,

02:49moi ça a beaucoup développé

02:50mon imaginaire,

02:52et donc ça m'a beaucoup aidée,

02:55alors que j'ai traversé

02:56par la suite,

02:56effectivement,

02:58moi j'étais beaucoup

02:59dans la peur,

03:01j'ai beaucoup vécu

03:02dans la peur

03:02et dans l'insécurité.

03:04On peut le comprendre,

03:05jusqu'à ce que vous avez subi.

03:06Voilà.

03:07Et dans l'auto,

03:08alors j'étais dans l'auto,

03:09une forme d'autodestruction,

03:11donc auto-mutilation,

03:12des choses comme ça.

03:14Et aujourd'hui,

03:16bon aujourd'hui,

03:16je me suis sauvée.

03:18Votre corps vous a dit stop,

03:21et vous l'avez entendu.

03:22Oui, exactement.

03:23Je l'ai écouté mon corps,

03:24quand j'ai vu,

03:25quand j'ai compris

03:26ce que la maladie venait me dire.

03:29Et en fait,

03:31moi aujourd'hui,

03:32j'adopte des routines

03:35de vie.

03:38Des rituels,

03:38on va prendre un terme positif

03:40pour dire la même chose.

03:41Oui, routine,

03:42vous avez raison,

03:42rituel.

03:43Et donc,

03:45j'ai un rituel tous les matins,

03:47donc tous les matins,

03:47je fais ma séance

03:48chez moi,

03:49tout seul,

03:51de yoga pilates.

03:52Voilà,

03:52donc c'est quelque chose

03:53qui me convient bien,

03:55qui me...

03:56Je ne sais pas

03:57qui m'apaise,

03:57qui me mancre dans la vie,

03:59en fait,

03:59depuis...

04:00Vous savez,

04:01Catherine,

04:01ce que vous dites

04:02est très important.

04:03Quand le matin,

04:04on a du sens

04:06à se lever

04:07pour faire quelque chose,

04:09eh bien,

04:09c'est déjà un signe

04:10qu'on ne va pas si mal.

04:12Oui.

04:12Et d'ailleurs,

04:13la lecture aussi,

04:14moi je trouve que

04:14quand j'ai un patient

04:15qui commence à me dire

04:16« Vous voyez,

04:17docteur Doc,

04:17j'arrive à me poser,

04:18à lire un livre »,

04:19je me dis que

04:19s'il est moins envahi

04:20déjà psychiquement

04:21parce qu'il le fait souffrir.

04:23Alors bien sûr,

04:24l'idée,

04:24ce n'est pas de s'enfermer

04:25dans des rituels

04:26et ou quoi,

04:27mais il peut y avoir

04:28des encres

04:29qui nous font du bien,

04:30des petits moments

04:30où on se rattache

04:31à notre vie.

04:34Exactement.

04:34On se rattache,

04:35en fait,

04:35on se connecte à soi

04:37et moi aujourd'hui,

04:39c'est ce que j'ai appris

04:41au travers

04:42de mon parcours de vie

04:44et voilà,

04:46donc je me suis,

04:48je marche beaucoup

04:49dans la nature,

04:50j'aime me connecter

04:51à la nature,

04:52j'essaie aussi beaucoup,

04:53ça par contre,

04:54c'est très important

04:54pour moi,

04:55de m'entourer

04:56de personnes positives.

04:57Ah oui.

04:58Ah oui.

05:00Oula,

05:00ça,

05:01ça nous parle,

05:01ici au studio.

05:03Ça,

05:03ça nous parle.

05:04Faire le tri dans sa vie,

05:09alors déjà,

05:10oui,

05:10évacuer les personnes toxiques,

05:12ça c'est sûr,

05:13et puis ne pas hésiter,

05:15parfois,

05:16on est amis avec quelqu'un

05:17depuis très longtemps

05:18et puis parce qu'on est amis

05:19depuis très longtemps,

05:20on croit qu'il faut rester amis.

05:21Parfois,

05:22c'est comme en amour,

05:24on a évolué différemment

05:25et il ne faut pas avoir peur

05:27de tourner le dos à quelqu'un,

05:30on gardera les bons souvenirs

05:31et puis la nature

05:32a horreur du vide.

05:34quand il suffit

05:35de regarder la nature,

05:37on voit bien

05:37qu'il y a toujours

05:38quelque chose

05:38qui va pousser

05:39à un endroit

05:40qui est vide.

05:40Absolument.

05:41Et donc,

05:42on rencontrera

05:43d'autres personnes

05:44qui seront plus en symbiose

05:45avec ce qu'on est devenu

05:46et à ce moment-là,

05:48on continue à grandir

05:49au sens de s'élever

05:51vers notre vraie nature.

05:53Exactement.

05:54Les Japonais ont un proverbe,

05:55ils disent

05:55regarde le fleuve,

05:57tu y verras passer

05:58le corps de ton ennemi.

05:59Ça veut dire que

06:00chacun aura ce qu'il mérite.

06:02Exactement.

06:03Vous avez tout à fait raison,

06:04je suis vraiment d'accord

06:05avec vous deux

06:06parce que

06:06c'est ce que j'ai fait

06:07il y a deux ans

06:08puisque j'ai quitté

06:09la ville là où j'habitais

06:10pour aller m'installer

06:11dans un petit village

06:12au cœur du louragué

06:13et avec des gens

06:15que j'aimais

06:18plutôt,

06:18avec qui j'étais

06:19plutôt en accord,

06:20mais je me suis écoutée

06:22parce que je n'évoluais plus

06:24dans ma vie personnelle,

06:25professionnelle,

06:25etc.

06:26Il y avait quelque chose

06:28qui me bloquait.

06:28Je me dis

06:28écoute,

06:30comme ça m'étroutait

06:30dans la tête

06:31depuis un certain temps,

06:32je me dis

06:32tu prends la décision

06:33et tu mets tout ça en action.

06:35C'est ça.

06:36Donc je l'ai fait.

06:36Exact.

06:37Et c'est exactement

06:38ce qu'on disait là aussi

06:38avec Brigitte Laé en off.

06:40On disait qu'on est aussi

06:41dans une société

06:41où justement les gens

06:42n'osent plus assumer leur choix.

06:44Et merci parce qu'à travers

06:45votre témoignage,

06:45vous nous dites

06:46oui j'ai fait un choix,

06:47j'en ai assumé les conséquences,

06:48c'était réfléchi

06:49et voilà j'étais prête

06:50à en payer le prix

06:51et ça je trouve ça

06:52absolument remarquable.

06:53Dans une société

06:53où on est toujours victime,

06:55on ne se responsabilise

06:56jamais de rien,

06:56être capable de dire

06:57j'ai fait un choix.

06:58Donc ça bravo.

06:59Vous entendez ?

07:00Merci beaucoup.

07:01Oui oui.

07:02Et puis vous avez été victime

07:05mais vous n'en avez pas fait

07:07votre statut.

07:08Une étiquette.

07:09Ça c'est important aussi

07:10parce que bien sûr

07:11qu'on peut être victime

07:13dans la vie,

07:14on peut être victime

07:15mais si on devient responsable

07:18de sa vie,

07:19on sort de la victimisation

07:21qui nous enferme.

07:23Et aujourd'hui

07:25vous êtes heureuse

07:27et libre

07:27de vivre la vie

07:28que vous avez envie de vivre.

07:30Vous n'êtes plus

07:31dans une position

07:33de victime

07:34qui enferme.

07:36Oui.

07:37Et sur cette question

07:38de l'évolution

07:40puisque

07:40j'entends que ce n'est pas

07:41votre cas

07:42mais pour les personnes

07:43qui nous écoutent

07:43et qui souffrent

07:44de troubles bipolaires

07:45il faut savoir

07:46que ce n'est pas

07:47à proprement parler

07:47curable.

07:48C'est-à-dire que

07:49du moment où le diagnostic

07:50est fait,

07:51souvent donc au terme

07:51d'une grande errance

07:52il y a un traitement

07:53qui est mis en place

07:53et on a eu un témoignage

07:54plus tôt aujourd'hui

07:55dans la journée

07:55c'est un traitement à vie.

07:56Mais l'idée

07:57c'est d'être stabilisé

07:58vous voyez ?

07:59Et cette idée

07:59de pouvoir être stable

08:00et de trouver

08:01non pas une guérison

08:02mais un soin

08:02parce que guérison et soin

08:04ce ne sont pas la même chose

08:05c'est déjà bien

08:06et vous j'entends

08:06que vous avez trouvé

08:07les deux, n'est-ce pas ?

08:09Tout à fait.

08:10Vous avez guéri

08:10cette cicatrice terrible

08:11du drame

08:12que vous avez vécu

08:13et en même temps

08:13vous avez appris

08:14à prendre soin de vous.

08:16La nuance est importante.

08:18Ça me touche beaucoup

08:19ce que vous dites

08:20parce que moi

08:22je suis aussi

08:22sur le chemin

08:23de la guérison

08:24de la maladie

08:24qui m'accompagne

08:27qui est ma colocataire

08:28qui fait la fin de ma vie

08:29parce qu'il n'y a pas

08:29de traitement

08:29contre cette maladie

08:30mais je suis sur le chemin

08:32de la guérison

08:32parce que c'est comme ça

08:34que je vis aujourd'hui.

08:37C'est très beau

08:38c'est presque spirituel

08:39c'est un chemin de vie

08:40n'est-ce pas ?

08:41Il y a une spiritualité

08:42dans l'épreuve.

08:42Tout à fait.

08:43L'épreuve est mon chemin de vie

08:44c'est-à-dire que

08:45c'est à travers l'épreuve

08:47que j'ai compris

08:50le sens de ma vie

08:52en fait.

08:54Voilà.

08:54Alors justement

08:55puisqu'on est en fin d'émission

08:57et qu'on a parlé

08:58de la santé psychique

09:00etc.

09:01ça me fait penser

09:02à une petite phrase

09:03qui va peut-être aider

09:04aussi ceux qui nous écoutent

09:05parce qu'on parle souvent

09:06d'être normal

09:08ou d'être fou

09:09ou d'être psychotique

09:11pour utiliser un mot

09:12allons-y

09:13ce qui est important

09:15je vais donner

09:15cette petite blague

09:17quelqu'un de normal

09:20parle à Dieu

09:21et ça lui fait du bien

09:23quelqu'un de psychotique

09:25parle à Dieu

09:25et Dieu lui répond.

09:27Voilà.

09:27C'est la différence

09:27entre la normalité

09:29même si on est tous

09:31un peu fous

09:31parce que parler à Dieu

09:32il faut quand même

09:33être un peu fou

09:33mais ça nous fait du bien

09:35donc il faut être un peu fou.

09:36Très bien dit

09:37et puis alors désolé

09:37mais il faut lire

09:38le texte de Joyce McDougall

09:39psychanalyse de Madame Normale

09:41qu'est-ce qu'elle nous dit

09:41qu'être normale

09:42au sens standard du terme

09:43qu'est-ce que c'est ennuyeux

09:45heureusement aussi

09:45qu'on a parfois

09:46quelques blessures

09:47pour pimenter cette vie

09:48heureusement

09:48je vous rejoins Brigitte

09:50à 100 000%

09:51et d'ailleurs

09:52tous les gens

09:53qui ont inventé des choses

09:54sont des gens

09:56qui avaient un peu de folie

09:57tous ceux qui sont capables

09:59de faire des films

10:01d'écrire des livres

10:03extraordinaires

10:04il faut être un petit peu

10:05avoir un petit peu de folie

10:06un peu de folie

10:08c'est bien

10:09et il faut être un peu fou

10:10dans sa vie

10:11il faut avoir

10:11et d'ailleurs

10:12on dit souvent

10:13que pour bien s'en sortir

10:15dans la vie

10:15il faut être capable

10:16de dépasser les deuils

10:18et c'est vrai

10:20qu'on est sans cesse

10:22confronté

10:23à des deuils à faire

10:24le deuil de sa jeunesse

10:25le deuil de ses parents

10:26etc

10:27et puis il faut avoir

10:29quand même

10:30une bonne part

10:30d'imagination

10:31pour justement

10:32pouvoir rêver

10:33dans les moments difficiles

10:34et se sortir

10:35d'un quotidien difficile

10:36c'est ce que vous avez su faire

10:38notamment Catherine

10:38en écrivant

10:39une vie psychique normale

10:42n'est pas une vie psychique normée

10:43voilà

10:44c'est juste

10:45bravo

10:46non mais

10:47merci beaucoup

10:48et merci de votre témoignage

10:50qui montre encore une fois

10:52qu'on peut se sortir de tout

10:53mais c'est pas toujours simple

10:55mais on peut

10:56et c'est

10:57voilà

10:57il faut garder l'amour

10:59de la vie

11:00moi j'ai l'amour de la vie

11:01et l'amour avec un grand tas

11:04de la vie

11:04des autres

11:05voilà

11:05de l'humain en général

11:06donc

11:07et de moi aussi

11:08d'abord de moi bien sûr

11:09et ça

11:10c'est le moteur de ma vie

11:12voilà

11:12cela étant dit

11:13grâce à vous Samuel Doc

11:15malheureusement

11:16on a compris aussi

11:17aujourd'hui

11:17qu'il y a des personnes

11:18qui n'ont malheureusement pas

11:20cet amour de la vie

11:21et c'est une grande souffrance

11:23tout à fait

11:24et je voudrais vraiment

11:24encore remercier

11:25alors déjà vous

11:26d'avoir ouvert

11:27cette tribune libre

11:28et d'avoir permis

11:29c'est votre idée

11:30oui peut-être

11:31mais vous l'avez suivi

11:31et c'est pas toujours le cas

11:32on sait que

11:33Macron a voulu faire

11:34de la santé mentale

11:35une grande cause 2025

11:37je suis désolé

11:37moi pour l'instant

11:38je ne la vois pas beaucoup

11:38s'incarner

11:39cette grande cause nationale 2025

11:40voilà encore

11:41encore bien des questions

11:42mais les auditeurs

11:43les auditeurs que nous avons

11:45et les témoignages surtout

11:46que nous avons eu aujourd'hui

11:47plein de courage

11:47m'ont vraiment redonné

11:49espoir de libérer une parole

11:50et de se dire que

11:51eh ben oui

11:51en 2025

11:52c'est pas tabou

11:53de souffrir d'une pathologie

11:55psychique ou psychiatrique

11:56qu'on peut en parler

11:57et que c'est le premier pas

11:58vers la guérison

11:59oui et on y est pour rien

12:00je veux dire

12:01ne culpabilisons pas

12:03les personnes qui sont bipolaires

12:05elles y sont pour rien

12:06c'est pas de leur faute

12:07et arrêtons aussi

12:09d'avoir un jugement

12:10comme ça

12:11un peu

12:11stigmatisant

12:12stigmatisant

12:13sur tout ça

12:14absolument

12:15alors bien sûr

12:17comme ça fait peur

12:18on a tendance à juger

12:20c'est bien connu

12:21tout ce qui fait peur

12:22on a tendance

12:25à le mettre à l'écart

12:26mais ayons un peu plus

12:29de solidarité

12:30si je crois que c'est un terme

12:31qui normalement

12:33fait partie de la démocratie

12:34c'est ça

12:35et peut-être aussi

12:35pouvoir dire

12:36j'y ai pas pensé plus tôt

12:38mais un dernier conseil

12:39avant de nous quitter

12:40c'est peut-être aussi

12:41que si jamais

12:41vous voyez que

12:42dans votre entourage

12:43une personne semble manifester

12:44des symptômes

12:45maniaques ou dépressifs

12:46pouvoir nommer

12:47votre impuissance

12:48et votre crainte

12:49c'est-à-dire dire

12:49voilà moi je ne peux pas t'aider

12:50je vois bien

12:51que je ne peux pas

12:52t'apporter cette aide

12:53s'il te plaît

12:54s'il te plaît

12:55fais-toi aider

12:56consulte quelqu'un

12:57je peux t'accompagner

12:57si tu le souhaites

12:58mais moi je ne peux pas t'aider

12:59ce n'est pas mon travail

13:00oser verbaliser

13:02cette impuissance-là

13:03qui à ce moment-là

13:04permettra à un médecin

13:05ou à un psychologue

13:06de se positionner

13:07merci Samuel Dock

13:08je rappelle que vous avez écrit

13:10ce livre

13:10l'enfant thérapeute

13:11c'était aux éditions Plon

13:12où vous racontiez

13:13votre propre histoire

13:14avec tout ce que vous avez traversé

13:15de difficile

13:16et qui fait que vous êtes

13:17aujourd'hui apte

13:18à entendre

13:19la souffrance des autres

13:19et qui fait que vous avez

13:20un petit peu de temps

13:20je peux vous donner

13:21un petit peu de temps

13:21à un petit peu de temps

13:22sur la souffrance des autres

Catherine : « On peut s’en sortir avec une maladie anxieuse »

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