Refus d'obtempérer à Drancy : «C'est directement de l'hôpital à la prison» pour l'auteur, selon Laurent Wauquiez

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00:00Il est 20h48, on réagissait il y a un instant avec Gabriel Cluzel et Nathan Devers

00:03sur le propos de Laurent Wauquiez qui disait que ce jeune homme

00:07sur lequel le policier avait ouvert le feu, qui était blessé à la jambe

00:11il est hospitalisé, Laurent Wauquiez dit la chose suivante

00:14candidat à la présidence des LR, Laurent Wauquiez dit la chose suivante

00:18voilà, c'est directement de l'hôpital à la prison

00:20il n'y a pas de case, il n'y a pas d'autre case

00:23il doit aller en prison directement

00:26est-ce que vous êtes d'accord avec cela ?

00:28Gabriel Cluzel

00:29Écoutez, moi je crois que force doit revenir aujourd'hui

00:34à ceux qui ont le bénéfice de la violence légitime

00:40en l'occurrence les policiers

00:42donc cet individu, il doit à un moment être sanctionné

00:47à la hauteur de ses agissements

00:49ce qui me paraît intéressant dans le discours de Laurent Wauquiez

00:52c'est que c'est une droite qui n'est plus dans la défensive

00:57qui ose affirmer son complexe

01:00elle commence par à ratiociner, à se dire à tenter

01:02il faut voir l'enquête de l'IGPN

01:04voilà, elle reprend la main

01:07donc ça en cela c'est intéressant

01:09et il est évident que je pense que pour la majorité des français

01:12de bon sens qui regardent cette scène

01:14le propos de Laurent Wauquiez apparaît comme assez naturel

01:19moi je crois que ce jeune homme

01:23décider s'il va en prison ou non

01:24ça relève de la justice

01:26je trouve que c'est intéressant aussi de réfléchir à une chose

01:30donc dans le cadre de la campagne pour l'élection

01:32à la tête d'un parti

01:34éventuellement avec des arrières pensées présidentielles

01:36l'un des deux candidats

01:39se retrouve à dire

01:40ce que la justice doit faire

01:43vous voyez que ce soit un argument de campagne

01:44quel est le niveau là de la qualité du débat

01:47que de venir citer un fait qui est dramatique

01:51pour venir faire du yaka faucon sur la justice

01:55la séparation des pouvoirs d'abord

01:56veut que quand on est politique

01:58on se plonge pas dans les affaires de la justice

02:00à la place de la justice

02:01et deuxièmement

02:02je crois que l'enjeu de la primaire pour LR

02:05c'est quand même un moment important

02:06parce que la droite républicaine

02:08a été très affaiblie ces dernières années

02:09là elle est en train de remonter

02:11peut-être que si le niveau du débat

02:12a été placé un peu plus haut

02:14et il y a tellement de sujets

02:15qui sont passionnants

02:16du point de vue même des LR

02:17à analyser, à penser, etc

02:19que de venir dire

02:20celui-là il faut le mettre en prison

02:21sachant qu'il ira propre

02:22enfin il ira peut-être ou pas

02:24j'en sais rien

02:24il ira pas du tout

02:24mais c'est la décision

02:25mais en tout cas c'est une décision

02:26de justice

02:27s'il n'a pas d'antécédent

02:29il n'ira pas

02:29ça c'est sûr

02:30mais alors dans ce cas-là

02:31on peut le dire autrement

02:33qu'en commentant cette affaire

02:34il faut que la justice soit réformée

02:35moi je crois qu'il essaie de parler

02:37simplement

02:38et il a raison de le faire

02:40parce que

02:40le bon sens

02:43commande de mettre

02:44des individus de ce genre

02:46en prison

02:47alors on peut dire

02:47oui par l'indépendance

02:49de la justice

02:51etc

02:51c'est une façon peut-être

02:53raccourcie de dire

02:54si la justice

02:55n'est pas capable

02:56de mettre ce genre d'individus

02:58en prison

02:58et bien il faut

02:59réformer les lois

03:01et ça c'est une réalité

03:02il faut à un moment

03:03être capable de traduire

03:04et je crois que

03:05LR a beaucoup péché

03:07en ce sens

03:07pourquoi David Linard

03:08a plu

03:09c'est parce que vous vous souvenez

03:10au moment de l'agression

03:10de cette personne à Cannes

03:12il avait dit

03:13mais moi ça serait

03:13ma mère

03:15je ferai quelque chose

03:16qui peut-être

03:17m'emmènera en prison

03:17je ne sais plus exactement

03:18je ne vais pas déformer

03:19ses propos

03:19mais c'était de ce genre là

03:20il avait dit quelque chose

03:21qui sortait du coeur

03:23et qui était le sentiment

03:24général des français

03:25il n'avait pas dit

03:25il faut que la justice passe

03:27attendez on va voir

03:28et puis la justice indépendante

03:29etc

03:30et je pense qu'il est important

03:32enfin en tout cas

03:33le personnel politique

03:36LR l'a compris

03:37il est important

03:37qu'il traduise

03:38en mots

03:39ce que pensent

03:40les français

03:40parce que sinon

03:41certains n'y arriveront jamais

03:42oui

03:43non mais ça c'est

03:45c'est un sujet compliqué

03:47compliqué en tout cas

03:48mais voilà les mots

03:48de Laurent Wauquiez

03:49un mot aussi peut-être

03:50du référendum

03:50vous avez vu

03:51les référendums

03:52proposés par

03:52François Bayrou

03:53nous l'annoncions

03:55dès hier

03:56à 19h30

03:57ici dans ce studio

03:57sur Europe 1

03:59François Bayrou

04:00qui essaie de faire

04:00des propositions

04:01même s'il n'y a pas

04:02la main sur le référendum

04:03François Bayrou

04:03et

04:04ce soir Emmanuel Macron

04:06aimait des réserves

04:06dit-on dans son entourage

04:08c'est vrai qu'un référendum

04:09sur le budget

04:10est compliqué quand même

04:11on attend

04:12je suis très favorable

04:14à la réintroduction

04:16du référendum

04:16dans la vie démocratique

04:17je pense

04:17pour le coup

04:18ça élève

04:19la qualité de la vie politique

04:21Emmanuel Macron

04:21vous avez promis

04:21qu'il en ferait plein

04:22on les attend toujours

04:23c'est la belle arnésienne

04:25le référendum

04:25et à un moment

04:27quand il envisageait

04:28d'en faire un

04:28c'était sur le fait

04:29de savoir s'il fallait

04:30mettre le mot écologie

04:31dans le préambule

04:31de la constitution

04:32c'est des référendums

04:33c'est pas très intéressant

04:34mais la seule question

04:35que je me pose

04:36là où j'aurai une réserve

04:37assez proche de celle

04:38d'Emmanuel Macron

04:39c'est que quand on réfléchit

04:40aux causes du déficit

04:41et de la dette

04:42c'est des décisions politiques

04:44mais qui viennent pas

04:44de nulle part

04:45c'est que très souvent

04:45les politiques ont voulu

04:46draguer l'opinion publique

04:47alors l'exemple du Covid

04:49est merveilleux

04:50pendant le Covid

04:51les décisionnaires politiques

04:53en France se sont dit

04:54on va faire du quoi

04:55qu'il en coûte

04:55la population plébiscite

04:58sondage après sondage

04:59cette méthode

04:59on fait ça

05:00formidable

05:01on l'a vu sur plein

05:02d'autres sujets

05:03la crise énergétique

05:04chaque fois qu'il y a

05:04une crise en France

05:05on a augmenté le déficit

05:06et la dépense

05:08et la dette

05:08de cette manière

05:09donc est-ce que

05:11si c'est un référendum

05:13vu la manière

05:14dont fonctionne

05:15le débat public

05:16aujourd'hui

05:16est-ce que c'est

05:17l'opinion publique

05:18est-ce que c'est

05:18le meilleur sujet

05:19pour réintroduire

05:20le référendum

05:20ou est-ce que ça ne risque pas

05:22de créer de plus en plus

05:23de démagogie

05:24dans la question budgétaire

05:25parce que très concrètement

05:26si on veut économiser

05:27si on veut réduire la dette

05:29il va falloir prendre

05:30des décisions impopulaires

05:30et les français diront non

05:31est-ce que l'opinion publique

05:32peut plébisciter

05:33des décisions impopulaires

05:34je ne suis pas sûr

05:35non mais parler de référendum

05:37dans le vague

05:37ça ne veut pas dire grand chose

05:39parce qu'en réalité

05:40on ne connait pas

05:40le début du commencement

05:41de la question

05:42donc tout dépend

05:44évidemment de la question

05:44mais les français

05:45savent bien aujourd'hui

05:46et depuis 2005

05:47que quand ils donnent

05:48leur envie par référendum

05:50de toute façon

05:50on peut s'asseoir

05:51volontiers dessus

05:52n'est-ce pas

05:52on se souvient

05:53du traité de constitution européenne

05:55mais c'est vrai

05:57qu'Emmanuel Macron

05:57il est quand même amusant

05:58parce qu'il avait promis

05:59des référendums

06:00et de fait

06:01on les attend

06:01comme on attend Godot

06:02et quand François Béroux

06:04on parle tout d'un coup

06:05ils jugent que

06:06ce n'est pas adapté

06:08alors s'il faut faire

06:08des référendums

06:09pour parler de la couleur

06:10du papier peint

06:11de fait ça n'a aucun intérêt

06:12le seul intérêt

06:13qu'aurait un référendum

06:14en la matière

06:15ou en matière

06:16d'immigration par exemple

06:17parce que c'est un sujet

06:18qui a été beaucoup abordé

06:19mais ça peut être connexe

06:20c'est d'avoir

06:21quand même

06:23l'appui du peuple

06:24et c'est possible

06:25encore une fois

06:26selon la question posée

06:27pour faire

06:29telle ou telle réforme

06:30qui est très décriée

06:32par le milieu politique

06:33prenez tous les sondages

06:35qui sortent

06:35les uns derrière les autres

06:37vous constatez

06:38qu'il y a une pensée

06:39quand même des français

06:40aujourd'hui

06:40qui est très à droite

06:42sur certains sujets

06:43la sécurité

06:44l'immigration

06:44etc

06:45et pourtant

06:46dès qu'un politique

06:48en parle

06:49et bien

06:49tout le monde

06:50pousse des cris d'orfraie

06:51dans le petit microcosme politique

06:53donc c'est vrai

06:54que ce n'est pas inintéressant

06:54de la part de François Béroux

06:55de se dire

06:56je vais aller chercher

06:57à m'appuyer

06:58sur le peuple

07:00pour faire passer

07:01tel moins

07:01tel point

07:02peut-être que si on posait

07:03la question aux français

07:04est-ce que vous pensez

07:05que sur une question

07:06qui a fait sujet

07:07de polémique

07:08et dont a été l'origine

07:10François Béroux

07:11est-ce que vous pensez

07:12qu'il y a submersion

07:12migratoire

07:13oui ou non

07:13ça serait intéressant

07:14d'avoir la réponse

07:15ah oui

07:16mais ça vous l'aurez jamais

07:17ce référendum là

07:19et pourtant ce ne serait pas

07:19inintéressant

07:20oui Gabrielle Puzel

07:20oui oui

07:21je vois très bien

07:22ce que vous voulez dire

07:22parce que si c'est pour

07:23de fait poser une question

07:24qui n'a aucun intérêt

07:25pas de référendum

07:26parce qu'on va perdre du temps

07:27avec le référendum

07:28je vous garantis

07:28que pendant des semaines

07:30on va parler de ce référendum

07:31et encore faut-il

07:32qu'il soit sur la réponse

07:33des français

07:33soit suivi

07:34hashtag

07:34il y a quelques années

07:36ce qui est très rigolo

07:38sur l'union européenne

07:38c'est qu'aujourd'hui

07:39on a quasiment

07:40tous partis confondus

07:41une classe politique

07:42qui présente deux caractéristiques

07:43elle passe son temps

07:44à courir après l'opinion publique

07:46donc souvent

07:48elle présente ses idées

07:49en fonction des sondages

07:50qui sont en cours

07:50elle est doux d'ailleurs

07:52de possibilité

07:53de changer d'avis

07:54tout le temps

07:54toutes les cinq minutes

07:55il y a plein d'hommes

07:55politiques qui sont

07:57extrêmement versatiles

07:57en fonction de l'opinion publique

07:58et en même temps

07:59elle n'aime pas les référendums

08:00soit que quand le peuple vote

08:02elle s'assoit sur le résultat

08:04soit qu'elle ne songe pas

08:05à en mettre en place

08:06or le général de Gaulle

08:07c'était l'inverse

08:08c'était quelqu'un

08:09qui a réintroduit

08:10le référendum

08:11contre l'avis

08:12de la classe politique

08:13et des gens de la quatrième

08:14mais c'était quelqu'un

08:15qui passait son temps

08:16à dire

08:16moi je ne suis pas au service

08:17des français

08:18je suis au service

08:18de la France

08:19et les français peuvent se tromper

08:20et je m'en fiche

08:21de l'opinion publique

08:22et je ne suis pas à lire

08:23les états des sondages

08:24avant de prendre une décision

08:25et il avait même eu

08:26cette fameuse phrase

08:26mais c'est ça qui est très intéressant

08:29on a le contraire exact

08:30de l'attitude du général de Gaulle

08:32et je crois que ça en dit beaucoup

08:33et il faudrait retrouver

08:34une classe politique

08:35qui à la fois fait parler le peuple

08:36mais qui sait bien

08:37que un, le peuple

08:38n'a pas toujours raison

08:39et deux, que ce n'est pas

08:40d'après les humeurs

08:42que les sondages nous donnent

08:43de ce qu'on appelle

08:44l'opinion publique

08:45qu'un politique se doit

08:47de construire sa propre pensée

08:48son propre programme

08:49et sa propre vision

08:50il faudrait complètement inverser

08:52le logiciel intellectuel

08:53ou la classe politique

08:53il doit avoir une hauteur de vue

08:55effectivement

08:56et c'est pour ça qu'ils sont élus

08:57quand même

08:57les politiques

08:58moi j'avoue que j'en ai

09:00un petit peu assez

09:00qu'on agite cette idée

09:02du référendum

09:03sans jamais le mettre en oeuvre

09:04c'est le monstre du Loch Ness

09:06cette affaire

09:06donc c'est

09:07il y a un moment

09:08soit on en fait un

09:09soit on n'en fait pas

09:10mais François Béraud

09:11en avait proposé un autre

09:12sur

09:13attendez je ne me trompe pas

09:15il avait évoqué

09:16l'être français

09:18non il n'avait pas dit

09:18qu'il y aurait

09:19il proposait beaucoup de choses

09:21mais c'est pas dit

09:21qu'il décide

09:22in fine

09:23en réalité il ne se passe rien

09:24moi j'ai l'impression

09:25que c'est quand même

09:26souvent des opérations

09:28de diversion

09:29vous savez aujourd'hui

09:30François Béraud

09:30il est dans une situation

09:31il est sur un cheval de rodéo

09:32et il doit tenir

09:34donc il trouve

09:36tout un tas de subterfuges

09:37pour essayer de tenir

09:38effectivement vous avez raison

09:39merci beaucoup

09:4020h58

09:40merci Gabriel Cusel

09:41merci Nathan Devers

09:42merci à vous

09:43je vous rive

09:45parce que je l'appelle

09:4620 ans Devers

09:46je suis la seule

09:47depuis la session

09:48c'est drôle moi

09:49j'aime bien

09:49on m'a dit

09:50mais c'est Devers

09:51ah bon

09:51gardons Devers ici

09:53ah bon d'accord

09:53Devers ce sera juste pour moi

09:54parce que je vais recommencer

09:55vous le savez

09:56merci

09:56merci infiniment

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