Succession du pape François : «Il y a une attente très forte de la société», estime Jean-Pierre Denis

Europe 1

04/05/2025

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00:00Et les tractations, elles ont donc débuté. Bonjour Jean-Pierre Denis.

00:03Bonjour.

00:04Journaliste, écrivain, vous avez dirigé l'hebdomadaire La Vie.

00:07Vous êtes à Rome où l'on imagine déjà une certaine effervescence.

00:11Oui, il y a l'effervescence de la foule parce qu'il y a toujours tous les fidèles, les pèlerins, surtout cette année du Jubilé.

00:18Et puis il y a l'effervescence discrète des cardinaux et puis de ceux qui veulent peser sur les cardinaux

00:24parce qu'autour d'eux gravitent encore beaucoup de monde.

00:26On parle du conclave, événement fermé, comme son nom l'indique, fermé la clé.

00:31Mais le conclave, en réalité, il a déjà commencé.

00:34À partir du moment même où un patte est malade, d'une certaine façon, on commence à réfléchir.

00:37Et là, comme tous les cardinaux ou presque sont arrivés, comme ils discutent entre eux,

00:42ils se réunissent officiellement, officieusement, chez les uns, chez les autres.

00:47Évidemment, il y a une question qui est sur toutes, dans tous les esprits.

00:51Et c'est la même question. Qui ? Lequel d'entre eux ? Lequel d'entre nous peut-il se dire ?

00:55C'est vrai qu'il faut essayer de se mettre en tête l'image, plus de 100 cardinaux enfermés dans la chapelle Sixtine

01:00qui tiennent entre leurs mains le destin de celui qui va succéder au pape François.

01:04C'est vrai que pour les prélats, l'enjeu, il est immense.

01:07C'est un enjeu pour... Vous savez, en vous écoutant tout à l'heure,

01:11en écoutant le récit de l'installation de cette cheminée sur la place Inter,

01:15je me disais, mais quelle institution internationale, quelle multinationale,

01:19quel chef d'État ne donnerait pas le maximum pour avoir cet effet

01:25avec une simple vieille cheminée, un vieux tuyau de poêle installé sur le toit des tuiles d'une église

01:32et qui va finalement tenir le monde en allègue sur tous les fuseaux horaires.

01:36Il ne faut pas l'oublier parce qu'on voit toujours cette élection depuis la France,

01:39mais sur tous les fuseaux horaires, dans toutes les langues, dans tous les pays.

01:42Donc il y a vraiment une attente très forte de la société.

01:46Mais du point de vue des cardinaux, c'est un peu autre chose

01:47parce qu'il cherche quelqu'un qui va permettre de préserver l'héritage de François

01:52tout en engouvant certains aspects, peut-être clivant, une sorte de François plus tranquille.

01:59Enfin, c'est ce profil-là qui est évoqué aujourd'hui, du moins par un certain nombre d'entre eux.

02:04Puis il y a évidemment ceux qui souhaitent un retour à une papauté plus dogmatique, on va dire,

02:09plus d'accès sur l'expression de la foi et sur les catholiques eux-mêmes, un peu à la manière de Benoît XVI.

02:14Alors c'est vrai, Jean-Pierre Denis, que les catholiques du monde, en plus, n'ont pas forcément les mêmes attentes,

02:19les mêmes espérances qu'on vive en France, en Mongolie, qu'on soit chrétien d'Orient, qu'on soit américain.

02:23Et pourtant, c'est vraiment là la difficulté, faire consensus, garder l'Église parfaitement unifiée.

02:28Oui, c'est ça qui est vraiment la nouveauté de ce conclave.

02:31Parce qu'autrefois, on pouvait d'ailleurs dire, il y a un axe progressiste et conservateur,

02:35mais c'était l'axe progressiste et conservateur des Européens.

02:38Et ça voulait dire la même chose pour tout le monde.

02:40Aujourd'hui, pour un Africain, très opposé à ce que le pape François a entrepris pour la bénédiction des couples homosexuels,

02:47c'est pas du tout pareil que pour un Allemand, qui va commencer à penser peut-être même à l'ordination des femmes.

02:52Donc, les questions ne se posent pas du tout de la même manière pour quelqu'un qui est en Mongolie,

02:57Cardinal Maringo, à Oulambator, 1500 fidèles au milieu d'une société très pauvre.

03:04Vous avez aujourd'hui des cardinaux qui sont arrivés de Papouasie-Nouvelle-Guinée,

03:07enfin d'endroits vraiment, ou de Birmanie, d'endroits où les questions se posent de manière totalement différente.

03:12Ils sont très minoritaires dans les églises très jeunes.

03:15D'autres viennent d'églises beaucoup plus anciennes,

03:18certaines même d'églises un petit peu fatiguées.

03:20Et puis, aux Etats-Unis, d'une église très divisée pour ou contre Trump.

03:24Donc, ces problématiques-là, elles sont très, très, très différentes d'un pays à l'autre.

03:28Et la question, c'est comment trouver quelqu'un qui va faire tout ça ensemble ?

03:34Voilà, 1 milliard, 400 millions de fidèles, comment les rassembler ?

03:37Parce que les forces qui tirent un petit peu vers l'extérieur sont très fortes.

03:42Alors, je ne dis pas ça parce que nous sommes à l'antenne le dimanche, Jean-Pierre Denis,

03:46mais est-ce que votre flair vous indique qu'il y aura un pape à la prochaine messe de dimanche ?

03:49Est-ce que le vote sera simple, selon vous ?

03:52Alors, mon flair, plutôt mon expérience, parce que c'est mon troisième conclave,

03:55me dit qu'il ne faut jamais dire jamais et qu'il faut se garder des pronostics,

03:59sauf quand les pronostics se sont avérés exacts.

04:02Voilà, c'est une boutade, mais ce n'en est pas une.

04:04Quand il y a eu l'élection du pape Paul VI, ça n'a pas été une surprise.

04:08Jean-Paul II, personne ne s'y attendait.

04:10François, il n'était pas parmi les favoris.

04:13Donc, il faut être conscient du fait que rien, en fait, ne peut permettre de prédire aujourd'hui

04:19qui sera le prochain pape, même si le cardinal Parolin, secrétaire d'État numéro 2 du Vatican,

04:25ou le cardinal Taglé, un philippin, sont souvent cités.

04:28Ce n'est pas pour autant qu'ils seront élus, donc il faut rester extrêmement prudent.

04:31Par contre, sur le délai, oui, on peut penser qu'il y a un processus de maturation, quand même,

04:36qui a eu lieu ces derniers jours, qui va se poursuivre jusqu'à mercredi.

04:39Et puis, il ne faut pas oublier que, mis à part le premier jour, il y a un seul vote.

04:42Ensuite, c'est quatre votes par jour.

04:45Au bout de deux jours, on a déjà voté neuf fois.

04:47Donc, on commence quand même, normalement, à savoir où l'on va.

04:50Donc, en effet, on peut s'attendre à voir un pape dimanche prochain.

04:55Eh bien, je vous remercie beaucoup, Jean-Pierre Denis, de votre intervention.

04:59Ancien patron de l'hebdomadaire La Vie, journaliste et écrivain.

05:02Merci.

05:03Merci.

05:04Merci.

05:05Merci.

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