-M- et Fatoumata Diawara : hommage à Toumani Diabaté et Amadou Bagayoko, "deux légendes" du Mali

France Inter

29/04/2025

-M- et Fatoumata Diawara étaient les invités de Sonia Devillers mardi 29 avril sur France Inter. Le nouvel album de -M- “Lamomali Totem” vient de sortir.

Retrouvez « L'invité de 7h50 » de Sonia Devillers sur France Inter et sur : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-7h50

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00:00Il est 7h48, Sonia de Villers, vous recevez les deux artistes à l'affiche d'un concert

00:10exceptionnel ce soir à la maison de la radio.

00:13Oui, 20h en direct du studio 104, M et Fatouma Taddiyawara, bonjour à tous les deux.

00:22Bonjour.

00:24Ah bah oui, un peu de joie.

00:26Ah bah oui, un peu de joie, exactement.

00:30Mathieu Chédide et sa grande amie, diva parmi les divas maliennes, ce sont vos retrouvailles.

00:36Ce sont vos retrouvailles parce que nous célébrons ce soir en musique le retour de la Momalie.

00:42Donc ça a été un album sorti en 2017, une tournée, un très grand succès, un documentaire sur Netflix.

00:49Des vibrations puisées dans la musique malienne et plus que la musique malienne, l'âme malienne, l'histoire du Mali.

00:55Voici Totem, un second album d'une vitalité folle et c'est d'autant plus puissant qu'on y devine des morts magnifiques.

01:05Des morts magnifiques qui sont très importants pour vous tous les deux.

01:08On va commencer par les vivants.

01:10Est-ce que vous vous manquiez l'un et l'autre ?

01:13Bien sûr.

01:14Bien sûr.

01:15C'est pour ça qu'on est là et qu'on fait ce projet, c'est qu'on trouve des prétextes pour se retrouver.

01:19Oui, c'est ça.

01:20C'est important ça.

01:21Le collectif de la tournée ?

01:23L'énergie, l'alchimie.

01:25On ne l'a pas avec tout le monde parce que nous sommes à la base des personnes très très sensibles.

01:30Donc ce n'est pas avec tout le monde que ça fonctionne.

01:32Donc quand tu trouves l'hamster, tu essaies de vraiment, de temps en temps, te réconforter.

01:38Tu dis que la pureté existe.

01:40Ce n'est pas tout le monde qui est des belles personnes.

01:43a sa guitare à la main, mais l'un et l'autre.

01:46Je voudrais que vous nous expliquiez ce qu'est une chora.

01:49La chora, c'est un instrument ancestral.

01:51C'est assez atypique d'imaginer que depuis l'Empire mandin, c'est-à-dire le XIVe siècle,

01:57on a peu d'instruments qui sont aussi anciens.

01:59Et c'est joué par des griots.

02:03On va dire peut-être.

02:04Si tard, mais il n'y en a pas tant que ça.

02:05Vous la décrivez la chora ?

02:06Oui, la chora, c'est une calebasse, c'est une sorte d'instrument comme ça, vertical.

02:10La calebasse est au sol avec un manche qui va vers le ciel.

02:15C'est un instrument à 21 cordes.

02:18Ils disent que c'est 7 cordes pour le passé, 7 cordes pour le présent et 7 cordes pour le futur.

02:23C'est l'idée de la transmission de père en fils depuis 71 générations.

02:27Ils jouent des mélodies qu'on aurait pu entendre au XIVe siècle.

02:31Comment on place sa voix sur la chora ?

02:35La chora est un instrument mère en fait.

02:37C'est un instrument que tu ne peux pas placer comme ça ta voix.

02:40C'est vrai que maintenant il y a beaucoup de personnes qui essaient de jouer la chora,

02:44mais c'est un instrument qui t'épouse.

02:46Tu ne peux pas, moi je ne peux pas chanter comme ça sur la chora.

02:49Même là avec Mamadou sur le projet, quand je commence à chanter, il me regarde, il rigole.

02:54Ça n'a pas l'air comme ça, mais c'est un instrument qui, en fait tu ne peux pas apprendre à jouer.

02:58C'est elle qui t'enseigne à jouer, elle est très très spirituelle en fait.

03:03Tu l'épouses, il n'y a pas de maître, tu dois l'apprendre de toi-même.

03:08Qui est Toumani Diabaté ?

03:09Je voudrais que vous le racontiez tous les deux, que vous le racontiez à deux voix,

03:12avant de lui rendre hommage, non pas avec une chora.

03:15Alors Nicolas aurait aimé absolument, il voulait hier que vous veniez avec la chora,

03:20c'était techniquement un peu difficile de la faire rentrer dans le studio.

03:23Elle sera là tout à l'heure dans la maison.

03:25Elle sera là tout à l'heure ce soir, Toumani.

03:27Non mais Toumani, c'est une rencontre humaine pour moi extraordinaire,

03:30une sorte d'amitié fulgurante comme ça,

03:33et effectivement une sorte de sage,

03:36de quelqu'un qui transmet par les vibrations,

03:39et avec beaucoup de pudeur.

03:41C'est dur de mettre des mots en fait, parce que c'est très vibratoire,

03:44c'est assez mystérieux, c'est magique, spirituel,

03:47donc c'est au-delà des mots, c'est une présence.

03:50Il est mort, il est mort il y a peu de temps,

03:52il est mort alors que la production de l'album avait déjà commencé.

03:57Ce qui est très émouvant, c'est que je devais lui faire écouter l'album,

03:59et j'attendais qu'il me retrouve au studio quelques semaines plus tard.

04:03On voulait lui faire une surprise.

04:05Et je voulais lui faire écouter toutes les chansons que j'avais composées.

04:07Il y a une chanson qui s'appelle Totem,

04:09et qui commence par sa voix, que vous aviez gardée.

04:12Belle Amie, c'est vraiment un morceau pour lui.

04:15Complètement.

04:15Vous le chantez là ?

04:16Allez.

04:17Allez, vous le chantez là.

04:20Je me relis à toi, comme un livre qu'on relit,

04:25au son de ta cora, l'histoire de ta vie.

04:30Je me relis à toi partout, pourtant partie.

04:36Tout ma vie.

04:39Je relis ton histoire, loin d'être finie.

04:41Mon bel ami, mon bel ami, c'est ainsi.

05:11Mon bel ami, mon bel ami, c'est ainsi.

05:41Mon bel ami, c'est ainsi.

05:44Mon bel ami, mon bel ami, c'est ainsi.

05:46C'est ainsi, ainsi vers la vie.

05:48Mon bel ami, mon bel ami, c'est ainsi.

05:53Mon bel ami, mon bel ami, c'est ainsi.

06:02Mon bel mari, mon ami, c'est ainsi.

06:06Il y avait son fils avec vous, il y avait le fils de Toumani, qui est son héritier.

06:19Malheureusement, il n'est pas sur nous sur ce projet.

06:22Suite à sa carrière, il est très occupé.

06:25Aussi, il est dans une autre démarche.

06:29Il a une autre vision musicale, en fait.

06:31Donc, il n'est pas peut-être la même vision que son père, mais il est très célèbre.

06:36Il tourne beaucoup, il travaille énormément.

06:39Il était à Arena de Paris il y a quelques mois.

06:43Et puis, Bala, l'autre fils qui est aussi l'héritier de Toumani, de son père,

06:49et qui a repris la main de son père.

06:51C'était très émouvant de l'avoir au studio, parce que c'est lui qui a joué les choras que Toumani aurait dû jouer.

06:56Avec aussi une sensibilité très similaire et un visage similaire.

06:59Mais Mathieu Chédide, alias M, le guitariste qu'on aime, il touche à la chorale ?

07:04Pas vraiment.

07:05Non, c'est vraiment, non, c'est très délicat.

07:10Qu'est-ce qui vous relie, M ? Qu'est-ce qui vous relie au Mali ?

07:14L'âme au Mali, c'est l'âme qui est restée au Mali.

07:18C'est une contraction.

07:20C'est ça, c'est ça, exactement.

07:21Je dirais que c'est vraiment une histoire d'âme.

07:24C'est vrai que c'est très vibratoire et c'est au-delà des mots.

07:26C'est une connexion fraternelle qui fait que je me suis rendu compte qu'il m'a toujours appelé le griot blanc Toumani, d'ailleurs.

07:33Et j'ai compris que c'était lié à ma famille, puisque c'est vrai que c'est quoi un griot ?

07:37C'est quelqu'un qui transmet de génération en génération son savoir, sa poésie.

07:42Et c'est un peu ce que j'ai vécu avec la famille Chédide, avec ma grand-mère, mon arrière-grand-mère, mes enfants aujourd'hui.

07:48Il y a cette transmission qui vraiment fait partie de notre histoire.

07:51Donc je pense qu'on est un peu des griots.

07:52Il y a une chanson dédiée aux femmes que vous chantez. Qu'est-ce qu'elle raconte ?

08:05Elle parle des femmes. Moi, je me suis toujours battue et j'ai décidé de représenter les femmes dans le monde entier à travers ma musique.

08:15Donc j'ai proposé à mon frère d'avoir une chanson dédiée aux femmes, puisque je suis la figure féminine de l'histoire.

08:24Donc il faut que je joue mon rôle.

08:27Donc on a un moment comme ça dans le spectacle où tout est dédié avec ma sœur Lubiana.

08:33On dédie ce moment-là à toutes les mères, à toutes les sœurs.

08:37Parce qu'il y en a pas mal qui pleurent sur cette terre. On n'en parle pas assez, mais beaucoup de femmes ne sont pas libres.

08:43On est loin d'être arrivés où nous devrions être.

08:48Donc il y a beaucoup de combats à mener. Donc il ne faut pas oublier ce combat-là.

08:51Il ne faut pas croire que ça va partout, que tout va bien, que ça y est, c'est acquis, les droits des femmes.

08:57Donc c'est très très loin d'être acquis.

08:58Alors dans cet album, il y a Philippe Jarouski, le contre-ténor. Il y a Oxmo Puccino, il y a Ibrahim Malouf.

09:04En fait, il y a des voix, il y a des apports, il y a des musiciens qui étaient déjà là pour le premier album de la Momali.

09:10Et puis, il y a Amadou. Il y a Amadou qui est mort il y a trois semaines.

09:15Amadou, c'était donc le double de Mariam, ce couple célèbre dans le monde entier, très grand musicien malien, aveugle.

09:24Donc on l'entend sur l'album, il est là. Lui aussi, immense guitariste. Vous vous attendiez à sa mort ?

09:31Non, absolument pas. Comme celle de Toumani, c'est soudain, choquant. Et on est assez bouleversé.

09:37Sachant que c'est vraiment Amadou et Mariam qui m'ont connecté au Mali. C'est avec eux que j'ai été pour la première fois là-bas.

09:43C'est vraiment le point de départ de tout ce coup de foudre vient vraiment d'eux. Donc c'est bouleversant.

09:49C'est même inquiétant pour nous parce que ce sont ces deux légendes qui ont introduit le monde au Mali.

09:57Ils ont joué leur rôle en fait d'ambassadeur de cette culture.

10:02Et là, l'un en tant que guitariste, l'autre en tant que joueur de chora.

10:07Et leur disparition est comme un vide. En tout cas, pour moi, ça m'inquiète en fait.

10:12Mais en même temps, ça me donne la responsabilité de dire qu'en fait, la lutte doit continuer.

10:16Et ils ont joué leur rôle. C'est leur rôle. C'est à nous maintenant d'attacher la ceinture.

10:21Je t'aime. Je t'aime. C'est la chanson dans laquelle il y a Oxmo Puccino, Amadou et Mariam.

10:26Vous allez la chanter ce soir sur scène au Studio 104 ?

10:28Oui, évidemment.

10:30Elle est très importante cette chanson.

10:32Et il y aura Patrick Cohen au premier rang.

10:33Et surtout c'est la fête.

10:35C'est votre immense fan.

10:37On va danser avec lui.

10:38C'est surtout l'idée de célébrer tous ces gens magnifiques et de ramener du soleil et de la bonne humeur.

10:44Eh bien, on sera là. On sera là. Le concert est présenté par Laurent Goumard.

10:48Il est en direct sur France Inter à 20h.

10:50Et vous, vous partez en tournée dans toute la France, 16 et 17 décembre à l'Accor Arena M. Fatoumata Diarouara.

10:56Merci.

10:57Merci.

10:58Et merci Sonia. Il est 7h58.

11:00Sous-titrage Société Radio-Canada

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