L'Heure des Pros (Émission du 29/04/2025)

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Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:01Bonjour à tous et bienvenue à l'heure des pros ce matin sur Europe 1 jusqu'à 9h30 sur CNU jusqu'à 10h30.

00:00:09Au moment où la souveraineté énergétique de la France était discutée hier à l'Assemblée nationale, discussion devant une assemblée quasiment vide.

00:00:17Ce qui en dit long sur l'intelligence, l'engagement, la vision de nos députés.

00:00:22Mais salons tout de même la présence de Marine Le Pen, François Hollande, Charles de Courson, Éric Ciotti, Dominique Voinet, même si la prise de parole de Madame Voinet hier ressemble au retour de l'assassin sur le lieu de son crime.

00:00:35Au moment donc où ce débat avait cours, l'Espagne, par une de ses coïncidences étonnantes, plongeait dans le noir.

00:00:43Explication officielle, ces pannes de courant auraient été causées par des variations extrêmes de température.

00:00:49J'ai regardé la météo espagnole hier, ça ne m'a pas frappé.

00:00:52Temps printanier, 12 degrés le matin de Madrid à Séville, entre 20 et 25 degrés l'après-midi.

00:00:57L'Espagne produit un quart de son électricité avec les énergies renouvelables.

00:01:04Je ne suis pas ingénieur, mais on me rapporte que ces énergies intermittentes sont non pilotables, qu'elles sont difficilement gérables en raison des à-coups qu'elles soumettent au réseau.

00:01:15Je ne sais pas si cet incident majeur est lié au mix espagnol et notamment la surproduction du solaire, mais si tel est le cas, soyez certains que le camp du bien fera en sorte de cacher cette vérité.

00:01:29Le solaire, c'est le bien. Le nucléaire, c'est le mal.

00:01:32Malgré ça, l'Assemblée nationale discute et souhaite faire passer, sans vote, un programme pluriannuel de ces dingueries.

00:01:43Pardonnez-moi de le dire comme ça.

00:01:45Ces dingueries qui coûtent les yeux de la tête, les éoliennes offshore et tutti quanti.

00:01:52Dingueries qui creusent le déficit budgétaire alors que le nucléaire en France n'est utilisé qu'à 60% de son potentiel.

00:02:00À ce niveau de folie, mélange d'incompétence et d'idéologie, il n'y a rien à faire, sinon espérer que la lumière, par miracle, revienne et qu'elle éclaire.

00:02:12François Bayrou et son gouvernement, Fiat Lux, ce n'est pas gagné.

00:02:179h01, Shana Lousteau.

00:02:19Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:32Le meurtrier de la mosquée de la Grand Combe sera bientôt remis à la France.

00:02:36En attendant son extradition, il a passé la nuit dans une prison italienne.

00:02:40Pendant sa garde à vue, il a reconnu être l'auteur de l'homicide d'un fidèle musulman dans le Gard.

00:02:45En revanche, il nie avoir agi par haine de l'islam.

00:02:49Il a dit aux enquêteurs italiens avoir tué la première personne qu'il a trouvée sur son chemin.

00:02:54La loi narcotrafic devrait être définitivement adoptée aujourd'hui à l'Assemblée nationale.

00:02:59C'est un texte très attendu pour intensifier la lutte contre les trafiquants de drogue.

00:03:03Il a déjà été approuvé par les sénateurs hier, parmi les mesures phares,

00:03:07la création de prisons de haute sécurité pour les narcotrafiquants les plus dangereux.

00:03:12Et puis le choc, Arsenal-PSG ce soir.

00:03:15Les deux clubs vont s'affronter en demi-finale allée de la Ligue des Champions.

00:03:19Les Parisiens vont tenter de prendre l'avantage avant le match retour.

00:03:22Et pourquoi pas accéder à la finale pour la deuxième fois de son histoire.

00:03:26Attention, la marche est grande.

00:03:27Arsenal reste invaincu à domicile depuis deux saisons en Ligue des Champions.

00:03:32Coup d'envoi à 21h sur Canal Plus Foot.

00:03:34Sur Canal, bien sûr, les gunners, les canonniers d'Arsenal.

00:03:39Et croyez-moi, ce soir, nous regarderons ça sur Canal Plus.

00:03:42Charlotte Dornelas est là.

00:03:43Vincent Hervouet, Joseph Massescaron, Olivier Delagare, Thomas Bonnet.

00:03:47On parlera évidemment de l'énergie, de l'électricité.

00:03:50Mais je voudrais qu'on revienne sur les principales interventions de Jordan Bardella il y a quelques instants.

00:03:56Et notamment ce qu'il a dit sur l'islamophobie.

00:03:58Interrogé par Sonia Mabrouk.

00:03:59Maintenant, moi, je ne reprends pas le terme d'islamophobie.

00:04:05Pourquoi ?

00:04:05Parce que je crois que c'est un terme qui est utilisé en réalité par les islamistes dans notre société

00:04:10et notamment par les frères musulmans pour jeter des fatwas contre tous ceux qui émettent des critiques politiques,

00:04:16des critiques de fond à l'égard de l'idéologie islamiste qui se diffuse dans notre société.

00:04:21Bon, on a le droit d'être catophobe, on a le droit d'être judéophobe, on a le droit d'être islamophobe, pourquoi pas.

00:04:26On a le droit de critiquer une relation, on a le droit d'une relation, une religion, bien évidemment.

00:04:31Et son analyse n'est pas tout à fait fausse.

00:04:34C'est-à-dire que le mot islamophobie, bien souvent, est fait pour empêcher la discussion.

00:04:39Vous savez que l'emploi de ce terme a fait débat au sein même du gouvernement.

00:04:41Bruno Rotaillot refuse de l'utiliser, François Bayrou l'a employé ce week-end.

00:04:45Alors il a dit ignominie islamophobe.

00:04:47Je vois une petite nuance.

00:04:49Et ça reste quand même un mot qui reste connoté.

00:04:54Il a été repris d'ailleurs par Manuel Valls.

00:04:57Oui, mais le mot...

00:04:58Vous ne mettez pas de nuance entre ignominie islamophobe et islamophobie ?

00:05:04Non, pas vraiment.

00:05:05D'accord.

00:05:06Écoutez, je savais que j'étais plus nuancé que vous et souvent on me rapporte cette...

00:05:12Montrer tous les jours qu'on peut être modéré avec passion, c'est évident.

00:05:16Qui est-ce qui disait ça, modéré avec passion ?

00:05:18C'est un vieux philosophe qui s'appelait extrêmement estimable, que d'ailleurs François Bayrou connaissait bien.

00:05:24C'est un philosophe démocrate chrétien qui s'appelait Étienne Borne.

00:05:26Un jour je vous raconterai une petite histoire sur les démocrates chrétiens qu'on m'a raconté, qui est assez amusante.

00:05:34On a envie, t'y dis.

00:05:35Comment ?

00:05:35Allez-y, allez-y là.

00:05:36Non mais elle est un petit peu longue, c'est pour ça qu'elle est un petit peu longue.

00:05:40Je crois que c'est Jules César à Rome qui est ennuyé parce que ça se passe mal, etc.

00:05:45Et il dit bon, faites-moi venir, faites-moi venir des lions, faites-moi venir des esclaves et on va calmer, faites-moi dire des chrétiens, on va calmer un peu la foule.

00:05:57On va calmer la foule, on va vous donner des chrétiens aux lions, etc.

00:06:00Bon, et puis au Colisée, ils sont réunis, tout Rome bien évidemment, toute la population est là, etc.

00:06:09Et les chrétiens rentrent face aux lions.

00:06:12Et puis les chrétiens commencent à manger un lion.

00:06:14Et puis les chrétiens commencent à manger deux lions, etc.

00:06:16Et César appelle son intendant, il lui dit, j'ai dit des chrétiens, pas des démocrates chrétiens.

00:06:24Bon, Jordan Bardella, violence.

00:06:28Vous allez voir quand on comprend, vous allez voir quand on comprend.

00:06:33Jordan Bardella, la violence aujourd'hui est partout.

00:06:39Notre société fait face à une flambée de violence et qu'il n'y a plus un seul territoire où les Français sont à l'abri de cette insécurité.

00:06:46Donc ce crime mérite la perpétuité réelle et la France, elle, mérite un sursaut sécuritaire, pénal et migratoire pour protéger notre pays.

00:06:54Rendez-vous compte, on parlait d'une ville de 5000 habitants.

00:06:57Je veux dire, on ne parle pas d'une grande ville, on ne parle pas d'une banlieue sensible, on parle d'une ville de 5000 habitants.

00:07:03Il y a beaucoup de nos compatriotes qui, même très loin des villes, ne se sentent plus aujourd'hui en sécurité.

00:07:08Et si demain, nous sommes à la tête du pays, nous ferons du rétablissement de l'ordre.

00:07:12Alors là, on arrive, et il y a beaucoup de gens qui soulignent ça, on arrive à un tel niveau de violence que pour contrer cette violence, notre état de droit, et j'entends, c'est parfois, c'est prise de parole, notre état de droit ne suffirait pas.

00:07:27Ce qui est évidemment très, très inquiétant.

00:07:29Quand Dominique Crégnier dit ça hier, c'est Dominique Crégnier.

00:07:32Oui, c'est lui qui a dit ça hier.

00:07:42Ce qui est quand même terrible, c'est qu'on s'habitue à ce qu'aujourd'hui, un lieu de culte soit protégé par la police.

00:07:51On ne s'habitue pas.

00:07:51On voit ça maintenant, les grandes fêtes religieuses catholiques, vous avez toujours des gendarmes qui sont maintenant dans les églises.

00:07:58Il n'y a pas une synagogue qui ne soit pas protégée par des forces de l'ordre.

00:08:02Enfin, tout ça pour des lieux de culte quand même, dans la société française.

00:08:07Bon, troisième passage de Jordan Bardella, la gauche et la récupération, ce dont on a parlé hier.

00:08:14J'ai le sentiment que la gauche, elle est l'arme à géométrie variable.

00:08:17Et cette gauche qui est extrêmement ferme, extrêmement dure pour condamner ce qui s'est passé ce week-end,

00:08:22je l'ai été, je le suis et je le suis sans la moindre ambiguïté,

00:08:25est bien plus silencieuse lorsqu'il s'agit de condamner des actes qui ont pu viser Philippine,

00:08:32qui ont pu viser Thomas, Crépole, qui ont pu viser Lola,

00:08:35lorsqu'il s'est agi par exemple de condamner le 7 octobre.

00:08:38Et je n'aime pas cette indignation à géométrie variable et cette condamnation de la violence à géométrie variable.

00:08:45Est-ce que l'indignation à géométrie variable n'est pas Vincent Rouette de tous les côtés ?

00:08:51Non mais, j'ai deux heures.

00:08:54Non mais est-ce que tout le monde n'a pas aujourd'hui, à droite comme à gauche, parfois ses victimes ?

00:09:00Non mais ce n'est pas qu'elle soit à géométrie variable, ce qui est frappant,

00:09:03c'est qu'on va d'indignation en indignation, un clou chasse l'autre.

00:09:07On est dans une société où tous les jours on a motif, en lisant le journal ou en feuilletant sur le net,

00:09:18de s'étonner, de s'exclamer, c'est la première fois, tiens non c'est la deuxième.

00:09:23Et ça c'est frappant.

00:09:24Charlotte, est-ce que...

00:09:25L'honnêteté intellectuelle est la base de la réflexion des journalistes, je l'espère,

00:09:34lorsque vous voyez ce monde médiatique.

00:09:36Est-ce que l'indignation aujourd'hui sélective, on ne la retrouve pas de chaque côté de l'échiquier ?

00:09:43Il y a évidemment des drames qui nous touchent plus que d'autres, dont on se sent plus proche,

00:09:47qu'on arrive plus facilement à analyser en raison du regard qu'on pose sur la société,

00:09:53sur ce qu'il faudrait faire, ça c'est indiscutable.

00:09:55Évidemment, maintenant, dans les propos qui sont tenus, là, Jordan Bardella,

00:09:59quand il explique qu'il faut la perpétuité réelle, etc., il ne change pas de braquet.

00:10:03C'est ça que je note, c'est simplement qu'en fonction des situations,

00:10:06il y a certains responsables politiques qui changent de politique.

00:10:10Tout à coup, ils veulent une justice extrêmement ferme, alors que la plupart du temps,

00:10:13ils ne parlent que des droits de la défense.

00:10:15La question de la loi, dans certains cas, il faut être absolument intransigeant,

00:10:19et dans d'autres, ce n'est pas très grave si la loi n'est pas respectée.

00:10:25Et en l'occurrence, la vraie manipulation qu'il y a eu sur ce dossier,

00:10:29en attendant évidemment que l'enquête nous éclare un peu plus sur ce qui s'est réellement passé,

00:10:34enfin, pas ce qui s'est passé, ça on le sait, mais les réelles motivations de ce tueur,

00:10:39c'est simplement que là, en l'occurrence, la gauche a pris très directement,

00:10:43la lecture qu'il intéressait dans cette histoire et est parti en manifestation,

00:10:48en la martelant tout le week-end, à savoir c'est islamophobe,

00:10:52et d'ailleurs Bruno Retailleau est responsable, puisqu'il avait dit lui-même

00:10:55qu'il ne voulait pas de fillettes voilées dans les compétitions sportives.

00:10:58Excusez-moi, mais de l'un à l'autre, le lien n'est pas évident,

00:11:00alors que, je termine, il refuse, non pas, il ne discute pas, il condamne a priori,

00:11:07quand vous posez une question, par exemple, et je reprends les exemples cités par Jordan Bardella,

00:11:11par exemple de la mort de Lola, où la meurtrière est sous occulteve,

00:11:16donc il y a une décision administrative qui fait qu'elle n'aurait pas dû être là,

00:11:21et ils interdisent que des Français posent la question, demandent des comptes aux politiques

00:11:25sur l'application même des décisions qui sont prises, c'est quand même un lien extrêmement direct,

00:11:30beaucoup plus qu'entre je ne sais quelle prise de parole de Bruno Retailleau,

00:11:34qui n'a jamais appelé à tuer qui que ce soit.

00:11:36Je pense que le point le plus fort de l'intervention de Jordan Bardella ce matin,

00:11:41c'était de se poser en protecteur absolu de tous les Français, tous les Français.

00:11:45Il a été interrogé expressément là-dessus, et d'autres ne l'auraient pas fait.

00:11:49C'est le principe d'un homme politique, effectivement, de protéger tous les Français,

00:11:52et tous se mettent dans cette...

00:11:55Non, non, pardonnez-moi, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non, non,

00:12:25des islamistes pour restreindre les libertés des femmes et pour installer dans la société une logique d'islamisation.

00:12:33Partout où les islamistes sont arrivés au pouvoir, la première mesure qu'ils ont engagée,

00:12:37ça a été vrai aussi dans la Turquie d'Erdogan, ça a été de restreindre les libertés et les droits des femmes

00:12:42et de réinsuffler la culture du voile.

00:12:46Le voile, il n'est pas souhaitable parce qu'il est pour moi une marque de discrimination entre les hommes et les femmes dans notre société.

00:12:51Donc je suis opposé à titre personnel, comme beaucoup de Français, au port du voile

00:12:57parce que je considère que dans notre pays, la femme française, elle est libre,

00:13:01que nous sommes les héritiers d'une civilisation immense, d'une civilisation européenne dans laquelle la femme est l'égale de l'homme.

00:13:09Vous mentiez bien évidemment, mais ce qu'on dit depuis plusieurs jours, vous n'allez pas interdire le port du voile en France.

00:13:14Les mœurs dans certaines communautés sont ainsi et c'est aussi l'échec de l'intégration, c'est l'échec de l'assimilation sans doute,

00:13:25mais d'autres se reconnaissent dans d'autres mœurs que les mœurs traditionnelles françaises.

00:13:29Oui, mais ça c'est une réalité.

00:13:31La réalité aussi du monde contemporain, c'est que vous voyez qu'un président élu aux Etats-Unis,

00:13:36en l'espace de trois mois, a pris près de 200 mesures et immédiatement enclenché une politique

00:13:43contre l'immigration clandestine, des mesures qui finalement ne suscitent qu'une seule opposition,

00:13:55celle des juges, celle des magistrats.

00:13:59Quelques réticences manifestement américaines aussi.

00:14:02J'ai vu des sondages sortir aujourd'hui pour les 100 jours de Trump, on en parlera tout à l'heure,

00:14:08il semble qu'il y ait beaucoup de gens qui ne sont pas revenus de Trump,

00:14:13mais en tout cas sont un peu défiants.

00:14:16C'est un spectacle sidérant depuis 100 jours auxquels on est scotché.

00:14:21Évidemment, il prend des mesures, mais sur le fond, il y a une chose par exemple sur l'immigration,

00:14:25où il avance considérablement.

00:14:27Il a immédiatement supprimé ce nombre de lois qui lui paraissaient mauvaises,

00:14:32et il a pris des moyens que personne n'imaginerait prendre en Europe,

00:14:37avec un résultat qui est celui qu'il souhaitait obtenir.

00:14:41On va attendre pour les résultats de Trump.

00:14:43De toute façon, Jordan Bardella, je vais finir parce qu'on va recevoir Alexandra dans une seconde aussi,

00:14:47Alexandra que vous connaissez, Alexandra Blanc,

00:14:50et qui va nous quitter pendant quelques jours,

00:14:53mais qui reviendra plus nombreuse, si j'ose dire.

00:14:56Qui reviendra plus nombreuse.

00:14:57Qui reviendra après.

00:15:00Personne ne m'a annoncé.

00:15:01Comment ?

00:15:02Qui reviendra, bien sûr, après avoir fait sans doute la plus belle chose au monde.

00:15:08Et on en parlera dans une seconde.

00:15:10Jordan Bardella sur Marine Le Pen.

00:15:13Elle est totalement innocente des faits qui lui sont reprochés.

00:15:15Ce n'est pas une décision de justice qui privera les Français,

00:15:19quelles qu'elles soient, de la décision, de la possibilité

00:15:22de se choisir des idées patriotes lors de la prochaine élection.

00:15:26Donc ma position, non mais ma position, elle est très claire.

00:15:28Elle a évolué.

00:15:29Elle n'a pas évolué.

00:15:30Elle a changé depuis quelques semaines.

00:15:32Je me prépare à devenir Premier ministre.

00:15:34Marine Le Pen se prépare à devenir présidente de la République.

00:15:37Nous sommes un duo, nous travaillons ensemble.

00:15:39Et j'ai dit de manière très simple et très claire

00:15:41que si Marine Le Pen devait être empêchée de se présenter à l'élection présidentielle,

00:15:46je pense pouvoir vous dire que je serai son candidat.

00:15:50Thomas Baudet, c'est une bonne stratégie de mettre en place précisément

00:15:53la possibilité que Marine Le Pen ne soit pas candidate.

00:15:57Il faut préparer l'opinion à cette hypothèse.

00:15:59Levez les quelques doutes aussi qui existent malgré tout

00:16:01sur l'hypothèse de Jordan Bardella en tant que président de la République.

00:16:06J'aime beaucoup sa formule.

00:16:06Je pense pouvoir vous dire que je remplacerai Marine Le Pen.

00:16:09Il prend quand même énormément de très émotion.

00:16:10Je serai son candidat.

00:16:11Je serai son candidat.

00:16:12C'est encore mieux.

00:16:13J'ai aussi noté ce matin dans son interview la prise de distance parfois avec Marine Le Pen

00:16:17sur les questions économiques à nouveau.

00:16:18C'est-à-dire qu'il a vraiment parlé beaucoup des patrons, de la prospérité, de l'économie.

00:16:22Hier, il était avec les représentants de l'association Éthique.

00:16:25Il y a quand même là une grande différence entre Jordan Bardella et Marine Le Pen.

00:16:27Une grande différence ?

00:16:28Oui.

00:16:29Pour moi, la différence, elle est quand même assez importante.

00:16:31Oui, il a raison.

00:16:32Il a parlé du taux de prélèvement obligatoire.

00:16:33Il a raison parce qu'un des points faibles de Marine Le Pen, justement, c'était l'aspect économique.

00:16:39Et donc là, le travail de Jordan Bardella, c'est de rassurer...

00:16:42Elle a quand même se rassuré un gouvernement sur une hausse d'impôts.

00:16:44Enfin, qu'on ne veuille ou non.

00:16:45Bon, dernier passage, dernier passage.

00:16:48Et regardez, c'était une de valeurs actuelles hier qui montrait Cyril Hanouna possible candidat à la présidentielle.

00:16:56Il en parlera d'ailleurs ce soir sur Europe 1.

00:16:58Il a dit un mot là-dessus, Jordan Bardella.

00:17:03Je n'y crois pas.

00:17:04Je pense que l'élection présidentielle est un...

00:17:07Devenir un chemin de croix et un parcours du combattant.

00:17:10Et que ça nécessite aussi d'avoir une forme d'enracinement dans le pays.

00:17:16Maintenant, Cyril Hanouna a beaucoup de talent.

00:17:19Et j'ai beaucoup de respect et d'amitié pour son travail.

00:17:22Bon, je vais vous dire quelque chose.

00:17:24Je ne sais pas si Cyril ira ou pas.

00:17:26Ce que je trouve intolérable, parce que j'ai écouté quelques plateaux,

00:17:29c'est le mépris de classe qu'il existe de certains hommes politiques,

00:17:33ou certaines, que j'ai entendues ces dernières heures,

00:17:36qui feraient mieux de ne plus apparaître à la télévision

00:17:39après le travail politique qu'ils ont fait depuis 40 ans.

00:17:42C'est un citoyen, Cyril.

00:17:45S'il veut se présenter, il se présente.

00:17:47Franchement, je ne lui conseillerais pas de se présenter.

00:17:49Comme j'avais dit à Cyril...

00:17:50Comme j'avais dit à Éric Zemmour de ne pas se présenter.

00:17:53Un journaliste, un journaliste, un animateur, un animateur,

00:17:55un homme politique, c'est un métier.

00:17:57Bon, Éric, il a fait ce qu'il a voulu, Éric Zemmour.

00:17:59Et de la même manière, si Cyril me demandait un conseil,

00:18:02mais un conseil non sollicité n'est jamais écouté.

00:18:09Bon, donc, il ne sert à rien de donner un conseil qui est non sollicité, par définition.

00:18:12Donc, il ne me le demandera pas, mais je lui déconseillerais de se présenter.

00:18:16Bon, mais il n'empêche, c'est un citoyen.

00:18:18Et quand on voit, pardonnez-moi, la nullité,

00:18:21la nullité de certains depuis 40 ans

00:18:23qui ne viennent pas donner de leçons à ceux qui ont envie de faire autre chose.

00:18:27Mais pourquoi vous me regardez avec agressivité comme ça ?

00:18:28Non, parce que le mépris, et même des journalistes,

00:18:33j'ai entendu l'espèce de mépris de classe,

00:18:35tout le monde a le droit de se présenter.

00:18:37Tout le monde.

00:18:37Mais ce qui est très intéressant, dans cette candidature potentielle,

00:18:41c'est les candidatures out of the box,

00:18:43les candidatures de gens indépendants.

00:18:46On parle de Michel-Édouard Leclerc, on parle de Cyril Hanouna,

00:18:48on évoque d'autres noms.

00:18:51Bon, je vous demande, est-ce que vous pouvez vous lever ?

00:18:53Et on applaudit.

00:18:55Je vous demande de vous.

00:18:56Est-ce que vous pouvez vous lever ?

00:18:57On applaudit Alexandre.

00:18:58On applaudit Alexandre.

00:19:01On applaudit Alexandre.

00:19:03Merci pour l'accueil.

00:19:04Voilà, Alexandra.

00:19:05Quel accueil, mon cher Pascal.

00:19:07Je crois que j'ai une chanson d'ailleurs pour vous,

00:19:09mais on va l'avoir la chanson.

00:19:10Bon, d'abord, on vous aime.

00:19:12Moi aussi.

00:19:13Et les téléspectateurs vous aiment.

00:19:15Je l'espère.

00:19:15Et ils ont un lien, comme avec beaucoup de gens de cette chaîne,

00:19:21un lien particulier, parce que c'est vrai que c'est news.

00:19:24C'est une chaîne, je pense, particulière.

00:19:27Voilà, elle entretient un lien d'affection, parfois aussi d'hostilité.

00:19:31Je connais des gens qui ne nous aiment pas beaucoup.

00:19:33Ah bon ?

00:19:33Il y en a.

00:19:34Bon.

00:19:34On dirait qui.

00:19:35Mais il y a un lien, parfois, d'affection qui s'est tissé,

00:19:38que vous devez vous rencontrer quand vous allez le matin dans la rue.

00:19:42C'est vrai qu'on crée un lien avec les gens et un lien également entre nous.

00:19:46On est une grande famille.

00:19:47On se connaît depuis maintenant une petite dizaine d'années, mon cher Pascal.

00:19:50Et c'est vrai qu'on crée, on est...

00:19:53En tout cas, une équipe.

00:19:54Moi, je dis une équipe, une famille.

00:19:56En tout cas, une équipe.

00:19:57Il y en a déjà une, c'est...

00:19:58Et, Alexandra Blanc, vous allez...

00:20:03Nous sommes deux.

00:20:04Voilà, avec un petit garçon que vous allez appeler Pascal.

00:20:06Exact.

00:20:07Ou Anatole.

00:20:08Au choix.

00:20:08Ou Anatole.

00:20:09Ou Anatole.

00:20:10Bon.

00:20:11Bon.

00:20:11Vous allez donc faire le plus beau métier du monde,

00:20:14ou la plus belle chose au monde.

00:20:15C'est-à-dire que vous allez avoir un enfant qui va naître quand ?

00:20:17Il va naître d'ici trois semaines, un mois,

00:20:19a priori, à la fin du mois de mai.

00:20:22Donc, c'est une nouvelle expérience, nouvelle aventure.

00:20:24C'est vrai que c'est le premier bébé.

00:20:26Donc, c'est un peu l'inconnu.

00:20:29Et je...

00:20:31En tout cas, la grossesse est une merveilleuse aventure.

00:20:32Et j'ai eu de la chance.

00:20:34Parce que j'ai eu quand même une très belle grossesse.

00:20:35J'ai pu travailler quasiment jusqu'au bout.

00:20:37Ce qui n'est pas le cas de toutes les femmes.

00:20:38Que je salue d'ailleurs.

00:20:39Vous êtes une publicité pour faire des enfants.

00:20:42Parce que...

00:20:43Pas trop grossi, ça va.

00:20:44Enfin, j'ai un peu.

00:20:44Oui.

00:20:45Non, mais le bébé va naître quand ?

00:20:47A priori, fin mai.

00:20:48Donc, d'ici...

00:20:49Fin mai ?

00:20:49D'ici trois semaines, un mois.

00:20:50Non, mais vous vous rendez compte ?

00:20:51Maximum un mois.

00:20:52Donc, il va naître sous le signe des...

00:20:54Gémeaux.

00:20:55Entre taureau et gémeaux.

00:20:57D'accord.

00:20:57Vous ne nous faites pas la chanson ?

00:20:59Nous sommes des sœurs, j'ai mais non.

00:21:01Bon.

00:21:01Donc, il va naître dans trois semaines.

00:21:03Vous travaillez effectivement jusqu'au bout.

00:21:05Vous avez été...

00:21:05Avec un réveil en pleine nuit quand même.

00:21:07Voilà.

00:21:07Et vous êtes pleine d'énergie.

00:21:10Et effectivement, c'est une publicité formidable.

00:21:12Et c'est bien, je trouve, que faire des enfants dans ce pays.

00:21:16Puisque manifestement, nous sommes en difficulté.

00:21:19C'est un état merveilleux, la grossesse qui...

00:21:24Je ne sais pas, c'est un peu inexplicable.

00:21:27On ne peut pas l'expliquer aux hommes, par exemple.

00:21:29Il y a beaucoup de choses qu'on peut expliquer aux hommes.

00:21:31C'est vrai.

00:21:32Mais c'est une merveilleuse aventure.

00:21:33C'est sûr que c'est l'inconnu.

00:21:35Parce qu'on ne sait pas après.

00:21:36On va se dire que dans deux, trois semaines, on ne sera plus tout seul.

00:21:39On sera avec un petit être qui ne dépendra que de nous, mais qu'on aime déjà tellement.

00:21:43Bon.

00:21:43C'est un petit garçon.

00:21:44Un petit garçon.

00:21:45Et alors, il remue un peu.

00:21:47Ah, il bouge.

00:21:47Oui, il bouge.

00:21:48Il bouge.

00:21:49Surtout quand il entend votre voix.

00:21:50En fait, il réagit.

00:21:51Non, mais un enfant réagit.

00:21:52Pas trop quand même.

00:21:53Un enfant réagit aux voix.

00:21:55Non, mais c'est très impressionnant.

00:21:57Et il y a des voix qui les stimulent plus que les autres.

00:21:59Bon, j'ai vu que la matinale, ce matin, Romain, Shana, étaient tous autour de vous et vous ont offert des...

00:22:07Et ça, je tenais à remercier vraiment mon équipe parce que j'ai reçu, pendant ma grossesse, un accueil formidable.

00:22:13Et je sais que ça ne se passe pas toujours comme ça quand on annonce à son employeur qu'on attend un bébé.

00:22:18Et notre grand patron également, Serge Nedjar, qui a été d'une gentillesse incroyable à mon égard.

00:22:22Et c'est vrai que quand on attend un bébé et qu'on travaille dans des conditions aussi agréables,

00:22:26et votre gentillesse également, Pascal, enfin...

00:22:28Non, mais vous avez...

00:22:29Vous avez aussi votre médecin personnel qui est présent tout le temps avec vous.

00:22:33Ah oui, Brigitte Millot.

00:22:34Voilà, qui est à vous ce que M. Gubler était à François Mitterrand.

00:22:38C'est-à-dire qu'il ne vous quitte pas.

00:22:40Elle ne vous quitte pas.

00:22:41Brigitte est là.

00:22:41Brigitte Millot, évidemment.

00:22:43Brigitte Millot.

00:22:44En tout cas, quand on travaille, qu'on est enceinte et qu'on est accueilli comme ça, ça fait vraiment plaisir.

00:22:49J'ai une petite chanson rien que pour vous à vous faire écouter.

00:22:52C'est très doux.

00:23:05Je le ferai écouter quand il sera né.

00:23:09Voilà, nouvelle aventure.

00:23:11Tu avais tous me faire pleurer ce matin.

00:23:15C'est le but, hein ?

00:23:16Non, mais il y a plein de mères qui vous écoutent en ce moment, qui vous enlient, je pense.

00:23:24Parce qu'elles ont peut-être...

00:23:26C'est des mamans qui sont peut-être devenues grand-mères et elles voient votre genèse, votre énergie, votre beauté.

00:23:33Elles se disent, voilà, vous êtes dans l'éclat.

00:23:35C'est à toutes les jeunes femmes qui ont beaucoup de mal à avoir des enfants.

00:23:38Ça, c'est aussi important de le dire, parce qu'on est une génération qui, parfois, a du mal à avoir des enfants.

00:23:42Donc, je salue également toutes mes copines.

00:23:44Eh bien, écoutez, vous nous ferez une petite vidéo ?

00:23:47Bien sûr !

00:23:48Des petits pascals !

00:23:49Mais il n'y en a plus de pascals !

00:23:52Mais j'ai proposé même, par exemple...

00:23:54Il n'y en a plus, et j'ai proposé une autre idée qui pourrait être pas mal.

00:23:59Alors, comment dire, le pape est mort le jour de Pâques, donc le prochain pourrait s'appeler Pascal.

00:24:06Et comme ça, il pourrait faire une certaine audience.

00:24:08Pourquoi pas ?

00:24:10Une audience.

00:24:12Bon.

00:24:13Non, mais...

00:24:13La télé rend fou !

00:24:18La télé rend fou !

00:24:19La télé rend fou !

00:24:21La télé rend fou !

00:24:22En fait, tout le monde le sait, la télé rend fou !

00:24:24Bon.

00:24:24Ah, le carillon, merci.

00:24:26Merci vraiment, merci à vous, Alexandra.

00:24:28Merci, Alexandra.

00:24:29Merci à vous, Pascal.

00:24:30Le carillon d'Europe 1, avec le camarade Thomas Hill.

00:24:35Bonjour, Pascal.

00:24:36Vous ne serez jamais enceinte, nous.

00:24:39Eh oui !

00:24:40Vous ne saurez jamais !

00:24:43Il y avait un film comme ça, avec Catherine Deneuve et Marc Chelo Mastroili, je crois.

00:24:47L'événement le plus important depuis...

00:24:48Depuis que le marché soleil.

00:24:49Voilà, c'était un homme qui tombait enceinte.

00:24:51Ça ne nous arrivera jamais !

00:24:53Mais j'ai constaté votre émotion, Pascal.

00:24:55Les auditeurs ne s'en sont peut-être pas rendus compte.

00:24:56Eh, parce que lorsque l'enfant paraît, quelle est la phrase de Victor Hugo ?

00:25:01C'est un peu de famille, ça peut dire.

00:25:02Et voilà, lorsque l'enfant paraît...

00:25:04C'est la plus belle chose au monde, évidemment.

00:25:06Oui, petits enfants, petits problèmes, grands enfants, grands problèmes.

00:25:11Vous le savez.

00:25:12Je suis au courant, oui.

00:25:13Non, oui, mais vos enfants, ils sont tout petits.

00:25:15J'en ai un de 12 ans, quand même.

00:25:17Ça y est, je commence à avoir des problèmes d'adolescent, là.

00:25:19Oui, mais 12 ans, ils ne travaillent pas encore.

00:25:23Pas tout de suite.

00:25:25Il ne fume pas, il ne boit pas, il ne sort pas.

00:25:27Oui, c'est léger pour l'instant, effectivement.

00:25:32Bon, le programme.

00:25:34Le programme, Samuel Etienne, vous le connaissez ?

00:25:36Samuel Etienne, il sera avec nous dans un instant.

00:25:38Il est sur Twitch, il est à la télé.

00:25:40C'est assez rare parmi les animateurs.

00:25:42Vous n'êtes pas encore sur Twitch, vous ?

00:25:44Ça m'a échappé.

00:25:47Ça m'a échappé sur Twitch.

00:25:48Mais il fait le jeu des champions, aussi.

00:25:51Question pour un champion, bien sûr.

00:25:52Question pour un champion, bien sûr.

00:25:54Évidemment, un public jeune.

00:25:55Eh bien, écoutez, merci.

00:25:57Il y a tous les publics.

00:25:58Bien sûr.

00:25:58A tout à l'heure, Pascal.

00:25:59Merci, merci beaucoup.

00:26:01On marque une pause et on revient pour évoquer toutes les actualités.

00:26:06Bien évidemment, et ce qui s'est passé en Espagne hier.

00:26:09Et puis la souveraineté énergétique qui est discutée en France.

00:26:12A tout de suite.

00:26:20La musique a douce filet mœurs.

00:26:24Et cette chanson, elle est belle.

00:26:28Voilà, prendre un enfant.

00:26:30Et si on militait pour qu'il y ait des enfants, Charlotte, dans ce pays, on reviendrait et on dirait, faites des enfants.

00:26:36Prendre un enfant par la main.

00:26:39Voilà, c'est bien.

00:26:40Barbara, que dis-tu ?

00:26:43Il vaut mieux, vu la catastrophe démographique qui s'annonce.

00:26:45Il y a un plan qui se prépare en vraiment démographie.

00:26:47Là-dessus, plan natalité.

00:26:48Eh bien, écoutez, nous, on peut être chargés de faire appliquer ce plan en écoutant des chansons chaque matin pour refaire des enfants.

00:26:55Barbara Durand est avec nous.

00:26:56Bonjour, Barbara.

00:26:57Bonjour, Pascal.

00:27:02Bonjour à tous.

00:27:03À la une de l'actualité, l'électricité rétablie en Espagne et au Portugal.

00:27:09Hier, une coupure de courant massive et exceptionnelle a semé le chaos dans toute la péninsule ibérique.

00:27:14L'origine de cette panne-géant reste à ce stade inconnu.

00:27:18Le retour du courant a souvent été accompagné hier d'applaudissements et de cris de joie.

00:27:24Faire payer aux détenus les frais de leur incarcération, la proposition de Gérald Darmanin validée par Jordan Bardella ce matin sur notre antenne.

00:27:32Une mesure, il indique, déjà portée par Marine Le Pen en 2022.

00:27:35Il est invraisemblable que les Français qui travaillent dur soient non seulement contraints de subir les méfaits de personnes qui agressent, tuent, volent

00:27:42et obligés de payer leurs frais de détention.

00:27:44Fin de citation.

00:27:46Enfin, une semaine après le rétablissement du contrat d'association de l'État avec le lycée musulman Averroës, Elisabeth Borne annonce faire appel de la décision du tribunal administratif de Lille.

00:27:56En décembre 2023, la préfecture du Nord avait résilié ce contrat, évoquant des manquements graves aux principes fondamentaux de la République.

00:28:05Bon, j'ai vu, je disais du bien hier, merci Barbara, je disais du bien de Fabien Roussel.

00:28:09Oui, c'était gentil.

00:28:11Voilà, et il a expliqué que certains éditoriaires de CNews ont du sang sur le main.

00:28:15Pour un ancien membre du Parti communiste qui a soutenu un régime qui a tué 50 millions de personnes,

00:28:20franchement, Fabien Roussel, il devrait balayer devant sa porte.

00:28:23Voilà, on est d'accord.

00:28:25Je disais en plus du bien de lui, parce que d'expliquer, c'est quand même mettre des cibles sur le dos des uns et des autres.

00:28:32Vous voyez, c'est-à-dire que c'est des gens qui ne veulent pas que la liberté d'expression s'exprime.

00:28:36C'est très intéressant.

00:28:38Mais il est dans son couloir de nage, parce qu'il est juste membre du Parti communiste.

00:28:47Et on sait ce que ses amis ont fait lorsqu'ils ont été au pouvoir pendant 80 ans en Russie.

00:28:53Et partout dans le monde.

00:28:56Donc, qui garde ces leçons pour lui, M. Roussel ?

00:28:59Simplement, il peut venir sur ce plateau s'il le souhaite quand même.

00:29:01Vous dites ça le jour anniversaire de la chute de Phnom Penh, en fait.

00:29:05Oui, absolument.

00:29:07Et de l'arrivée des Khmer Rouges au pouvoir, avec l'humanité qui titrait, comme tout le monde, Phnom Penh libéré.

00:29:13Exactement.

00:29:13Parce que les Cambodgiens, eux, savent ce que c'est qu'un génocide.

00:29:19Ils n'en emploient pas à temps et à travail.

00:29:20C'est-à-dire que c'est un petit peu plus grave que ça.

00:29:22Non seulement la gauche française s'est couvert de honte en étant si complaisante avec les Khmer Rouges,

00:29:28mais il n'y a plus grave, c'est que les Khmer Rouges, du moins leurs dirigeants,

00:29:32ont tous été formés à Paris, dans les filiales du Parti communiste français,

00:29:36dans les associations qui regroupaient les étudiants Khmer et qui étaient totalement tenus par le PC.

00:29:43Donc, il y a une petite responsabilité, non seulement d'avoir fermé les yeux

00:29:46quand ils ont commencé à assassiner leur population,

00:29:49mais il y a aussi une responsabilité écrasante dans la formation qu'ils ont reçue ici, chez nous, à Paris, dans le 15e arrondissement.

00:29:58Vous faites bien de rappeler le Parti communiste français et que M. Roussel garde ses sons pour lui.

00:30:04Vous pourrez lire l'excellent interview de Pierre Brochand dans le Figaro,

00:30:10qui était présent en 1975 à la chute de Phnom Penh et qui était à l'époque, sinon ambassadeur ou conseiller de l'ambassadeur.

00:30:22C'était un jeune diplomate et conseiller.

00:30:24Et il y a un papier avec Génie Bastier, qui est absolument passionnant ce matin, dans le Figaro.

00:30:29Bon, l'Espagne, avec cette séquence, vous voulez voir ?

00:30:32Lorsque la lumière est revenue hier en Espagne, regardez cette séquence de joie.

00:30:37Fiat Lux.

00:30:51Ça rappelle les images du confinement, pour tout vous dire.

00:30:53Alors voyons le sujet de Corentin Briot et on va essayer de savoir ce qui s'est passé en Espagne,

00:30:58parce que ça me paraît un mystère mystérieux.

00:30:59Et la lumière fut.

00:31:06Un peu avant 22h, hier à Madrid, des scènes de célébration,

00:31:10presque 10h après qu'une panne de courant massif a touché l'Espagne et le Portugal.

00:31:17Feu rouge hors service, pas d'internet, train immobilisé,

00:31:20ou même des personnes coincées dans des ascenseurs.

00:31:23La péninsule ibérique s'est retrouvée pendant de longues heures dans le chaos,

00:31:26alors que les origines de cette panne restent toujours inconnues.

00:31:31Qu'est-ce qui a provoqué cette coupure soudaine de l'approvisionnement ?

00:31:34Les spécialistes n'ont pas encore pu le déterminer, mais ils y parviendront.

00:31:38Les institutions publiques compétentes et tous les opérateurs privés

00:31:41travaillent de manière coordonnée pour comprendre ce qui s'est passé.

00:31:45Entre Lisbonne et Madrid, la journée fut longue et stressante.

00:31:48Les habitants ont dû s'adapter au fil des heures,

00:31:50tout en espérant un retour à la normale le plus vite possible.

00:31:54J'essaie de retirer un peu d'argent parce que comme nous n'avons pas d'électricité,

00:31:59la carte ne fonctionne pas et je ne sais pas comment je vais faire pour acheter à manger.

00:32:04Je suis un peu anxieuse car je n'ai jamais vécu cette situation.

00:32:07Ils ne vous donnent aucune information sur ce qui se passe.

00:32:10Vous voyez beaucoup de policiers qui arrivent, qui partent.

00:32:14Plus de 14 heures après le début de la panne,

00:32:16ce sont plus de 80% de l'électricité qui est revenue en Espagne et au Portugal.

00:32:21Je disais que c'est un mystère mystérieux.

00:32:25Parce qu'on nous a expliqué qu'il y avait des températures extrêmes.

00:32:31J'ai regardé, il n'y a pas de température extrême hier du tout.

00:32:35Donc il y a un loup là-dedans.

00:32:37Michel Chevalet parlait des éruptions solaires ce matin.

00:32:39Visiblement, cette piste-là est également écartée.

00:32:41Il n'y a pas eu d'éruption solaire majeure dans les premières années.

00:32:44C'est très étonnant que 24 heures après, on ne sache pas ce qu'il s'est passé.

00:32:46Mais l'hypothèse qu'il y ait eu une surproduction du solaire,

00:32:54qui ait fait tout exploser, est possible.

00:32:57Il faut vraiment attendre quelques jours parce qu'il n'est pas exclu non plus

00:33:01que ce soit des attaques de hackers.

00:33:06En tout cas, les personnes en France qui travaillent sur les questions de cybersécurité

00:33:11se penchent là-dessus pour savoir si ce ne serait pas une attaque concertée.

00:33:17En l'ensemble, l'Espagne et le Portugal en même temps.

00:33:20Vincent Arouette.

00:33:20Non, c'est un bon scénario de film catastrophe.

00:33:22On voit la fragilité de nos sociétés, évidemment.

00:33:25Moi, ce qui m'a frappé, c'est quand même l'espèce d'impuissance

00:33:29qui se lisait sur le visage de Pedro Sanchez,

00:33:32qui ne savait finalement qu'il essayait d'occuper l'espace,

00:33:35mais qui était incapable de porter une réponse

00:33:36aux questions que se posent évidemment tous les Espagnols.

00:33:39Donc, j'imagine que toute la péninsule était scotchée à l'écran

00:33:42à l'écouter le Premier ministre

00:33:43et qui montrait à quel point il était démuni.

00:33:48Il ne pouvait même pas évoquer le fantôme de Franco

00:33:51pour justifier son impuissance.

00:33:54Il y a quelque chose de fascinant quand même aussi,

00:33:56c'est l'état de panique des gens.

00:33:57Je ne sais pas si vous avez vu les reportages.

00:33:59Plus d'électricité, les gens se sont précipités dans les magasins,

00:34:02achetés de l'eau, ça, ça peut comprendre,

00:34:03et du papier à cabinet.

00:34:05Et là, il faut absolument acheter du papier à cabinet

00:34:07quand il n'y a plus d'électricité.

00:34:09On m'expliquera quand même la relation de ce que vous avez fait.

00:34:13Le papier à cabinet, je ne connaissais pas cette expression.

00:34:16Je l'ai comprise, mais je ne connaissais pas cette expression.

00:34:19Bon, la souveraine de l'idée...

00:34:21Qu'est-ce que vous préférez ?

00:34:22François Bayrou a annoncé lundi que le décret,

00:34:25on parle d'un décret, c'est un vrai scandale si c'est un décret,

00:34:27définissant la feuille de route énergétique de la France

00:34:29pour les dix prochaines années, on va passer ça en décret.

00:34:31J'espère que ça ne va pas se passer comme ça.

00:34:34Vraiment.

00:34:35Et Adelot Vergeon était avec nous et nous a mis en garde l'autre jour.

00:34:38Regardez l'Assemblée Nationale hier.

00:34:40Ton ami ?

00:34:40L'Assemblée Nationale.

00:34:42J'ai demandé à Marine Lançon.

00:34:43Regardez.

00:34:45Discussion majeure.

00:34:47Regardez.

00:34:48À gauche, qui a...

00:34:49Ils sont où ?

00:34:50Ils sortent de 15 jours de vacances.

00:34:52Ils sont où, les députés ?

00:34:54Ils sont où ?

00:34:55Regardez.

00:34:56On va la voir, on voudrait la montrer tous les jours, ça.

00:34:58Oui, ils sont dans leur circonscription.

00:34:59Comment ?

00:34:59Mais ils en ont, mais c'est des...

00:35:01Voilà, voilà.

00:35:02Les décisions les plus importantes pour la France.

00:35:04Et qui était là ?

00:35:05Qui était là ?

00:35:06Charles de Courson, comme par hasard, qui est un homme sans doute sérieux.

00:35:09Marine Le Pen était là.

00:35:10Jean-Philippe Tanguy était là.

00:35:12François Hollande était là.

00:35:14Dominique Vouanet.

00:35:15Alors, je disais tout à l'heure, Dominique Vouanet, elle était là.

00:35:17Elle a bradé le nucléaire français.

00:35:20Et c'est l'assassin qui revient sur le lieu du crime.

00:35:22C'est elle que les écologistes ont choisi d'envoyer quand même à la tribune pour porter la parole du groupe.

00:35:26C'est quand même...

00:35:26Bon, alors, écoutez peut-être François Bayrou d'abord sur ce sujet, parce que c'est...

00:35:33En fait, ce sujet, il est décisif.

00:35:35C'est un scandale d'État, l'électricité en France.

00:35:38On va mettre des milliards, notamment pour le raccordement du offshore au réseau, ça va coûter 38 milliards.

00:35:50C'est une honte.

00:35:52C'est l'argent des Français.

00:35:54Ça creuse le budget.

00:35:56Ils n'en ont rien à faire.

00:35:57Vous parlez des dix années à venir, ce n'est pas des 38 milliards.

00:36:00Pour les dix années à venir, c'est 300 milliards.

00:36:02Et les Français n'ont pas le droit.

00:36:05Mais j'attends du président de Saint.

00:36:07C'est à lui de faire ça, Emmanuel Macron.

00:36:09Le reproche qu'on lui fait, il est précisément là.

00:36:11Le nucléaire, ça marche, c'est moins cher.

00:36:14Et c'est exploité simplement à 60%.

00:36:16C'est ce que nous a dit Anne Lauvergeon l'autre jour.

00:36:1760% dans tous les autres pays, on est à 85%.

00:36:20Le choix a été fait de faire des éoliennes.

00:36:23Maintenant, il faut qu'elles tournent, évidemment.

00:36:25Mais les éoliennes, si Cyril Hanouna est président de la République,

00:36:29je lui demanderais de les enlever directement, et notamment à la boule.

00:36:32Mais les éoliennes, même si c'est le tourne, il faut les connecter.

00:36:34Pour que ça fonctionne.

00:36:36Non, mais on sourit, on sourit, mais c'est un scandale.

00:36:39En fait, on sourit, mais c'est un vrai scandale.

00:36:42Parce que les Français, après, tu leur fais les poches depuis des années.

00:36:46Tu leur fais les poches et tu vas faire 38 milliards.

00:36:4938 milliards, ça coûte de raccorder.

00:36:51Pour rien.

00:36:52Uniquement pour faire plaisir aux idéologues.

00:36:54Si ça marchait, mais ça marche moins bien que le nucléaire.

00:36:57Il faut quand même préciser que ça vient beaucoup de Bruxelles, ces consignes-là.

00:36:59Mais je suis bien d'accord avec vous.

00:37:01Alors, écoutez ce que disait François Bayon.

00:37:04Notre objectif est que le décret soit publié d'ici à la fin de l'été,

00:37:08afin d'apporter la visibilité nécessaire aux différentes filières industrielles de l'énergie.

00:37:14Les choix que nous arrêterons, Parlement et gouvernement en co-responsabilité,

00:37:19engageront pour des décennies l'avenir de notre pays.

00:37:23Ils l'engageront sur l'un des principaux socles de notre équilibre économique, écologique et social.

00:37:29Ces décisions lourdes méritent d'être éclairées par un débat honnête et exigeant,

00:37:35guidé par la raison et le sens de l'intérêt général.

00:37:38C'est ce débat que nous ouvrons aujourd'hui.

00:37:40Écoutons ce qu'a dit Marine Le Pen.

00:37:42Vous avez organisé l'explosion des taxes et des factures.

00:37:48Vous avez saboté cet avantage compétitif unique pour notre économie.

00:37:53Vous avez laissé piller ou mourir des technologies d'excellence.

00:37:57Depuis 2007, le prix de l'électricité, du gaz et du fuel domestique a plus que doublé.

00:38:02Celui du gaz a augmenté jusqu'à 80% bien plus vite que les salaires et les retraites.

00:38:08Vous avez sciemment augmenté les factures au nom de l'écologie,

00:38:11associant les peurs de la fin du mois des familles françaises avec votre culpabilité de la fin du monde.

00:38:18Alors il n'est pas trop tard pour appliquer le programme du Rassemblement National

00:38:20et transformer l'enfer qui nous est proposé en paradis énergétique.

00:38:26Ce qu'elle dit est hélas incontestable.

00:38:30Quand on voit Dominique Voinet, comme vous l'avez rappelé,

00:38:34qui a été nommé à l'Assemblée Nationale,

00:38:38tous les groupes étaient d'accord quand même ensemble.

00:38:42Il n'y avait pas que les verres.

00:38:43Mais il y a une soumission.

00:38:44Écoutez Madame Voinet qui dit juste n'importe quoi

00:38:49et qui dit n'importe quoi, qui a bradé le nucléaire français,

00:38:53s'abordé et qui jouit d'une...

00:38:55Ce n'est pas un procès d'attention qu'on lui fait parce qu'en décembre dernier...

00:38:57Elle l'a dit.

00:38:58Elle l'a dit, bien sûr.

00:39:00Et François Hollande qui sur ce point, comme sur tant d'autres,

00:39:03a été particulièrement inefficace pour ne pas dire autre chose.

00:39:07Écoutons Madame Voinet.

00:39:09Alors que faire ?

00:39:10Personne ne propose de sortir du nucléaire du jour au lendemain.

00:39:13Mais miser prioritairement sur le nucléaire,

00:39:16c'est aggraver notre retard dans la transition énergétique,

00:39:19renoncer durablement à une électricité abondante et compétitive,

00:39:23c'est recommencer l'erreur du Minitel contre Internet.

00:39:25Misons sur des technologies matures,

00:39:27comme Charles de Courson l'a fait tout à l'heure,

00:39:29sûrs, propres, économes, pacifiques,

00:39:32créatrices d'emplois et de richesses locales,

00:39:34partagées avec tous nos voisins.

00:39:36J'entends déjà ricaner,

00:39:37ceux dont les seules connaissances en la matière

00:39:39viennent des déjeuners avec des lobbyistes

00:39:40ou de la lecture d'une BDA à succès.

00:39:43Ceux qui ignorent, comme M. Emblard,

00:39:44qu'il faut produire 3 kW pour en apporter un seul au consommateur final.

00:39:49Nos problèmes ne viennent pas des moulins à vent ou de l'Europe.

00:39:52Arrêtons de croire que le reste du monde a tort

00:39:54et qu'on a raison parce qu'on est français.

00:39:56Ne laissons pas le prince décider seul.

00:39:58Ne cédons pas à l'ébriété technologique.

00:40:01M. le Premier ministre, invitez-moi à déjeuner.

00:40:04En une heure, j'approfondirai ce que je n'ai pas pu dire en 5 minutes.

00:40:08Ce ne sera pas du temps perdu, je vous le promets.

00:40:10C'est vrai, il semble-là que ces gens-là ont encore la parole.

00:40:14Elle a s'abordé le nucléaire français.

00:40:16Elle est la responsable.

00:40:18Elle est nommée dans un comité, rappelez-vous,

00:40:20sur la transparence il y a très peu de temps.

00:40:22C'est incroyable.

00:40:25Charlotte Dornelas.

00:40:26En fait, je n'ai pas du tout de compétence.

00:40:30Je ne comprends pas très largement de quoi parlent ces gens.

00:40:33Je vais dire la vérité.

00:40:34Non plus.

00:40:35La seule chose...

00:40:36Et elles n'ont plus, il a raison.

00:40:37Oui, mais la seule chose que je sais,

00:40:40c'est que les responsables qui ont pris ces décisions à l'époque

00:40:43en disant qu'il faut 50-50...

00:40:45Je dis ça parce que quand on l'entend dire

00:40:46qu'il faut suivre la marche du monde,

00:40:49la France n'est pas seule dans le monde,

00:40:50je ne sais pas quoi,

00:40:51comme si c'était un débat par ailleurs,

00:40:52partout dans le monde,

00:40:53elle dit qu'il faut rentrer dans la transition nucléaire.

00:40:56Mais j'ai vraiment l'impression d'entendre parler à un curé, en fait.

00:40:59On ne nous explique pas, mais il faut y aller.

00:41:01Il faut y aller.

00:41:01Or, on a des responsables politiques

00:41:03qui, à l'époque, ont expliqué le 50% 50%,

00:41:06qu'on dit « oui, c'est vrai, c'était un chiffre comme ça ».

00:41:09Ça, ça m'inquiète, parce que ça, je comprends, par contre.

00:41:11Anne Lauvergeon a dit

00:41:12« le problème de nos sociétés,

00:41:14c'est qu'on n'écoute pas les gens qui savent ».

00:41:16Oui, c'est vrai, sûrement.

00:41:17Elle, c'est une femme politique idéologue

00:41:19et moi, je préfère écouter Henri Proglio

00:41:22ou Anne Lauvergeon

00:41:24que Mme Voynet.

00:41:26Et que disent ces gens-là,

00:41:28des Henri Proglio et de ça ?

00:41:29C'est eux qu'il faut écouter,

00:41:31parce qu'eux, ils savent.

00:41:32Ce sont des professionnels,

00:41:34pas des idéologues.

00:41:34Vincent Herouet.

00:41:35Non, Anne Lauvergeon, c'est la représentante,

00:41:38l'incarnation même du lobby nucléaire.

00:41:40Donc, évidemment, si vous l'écoutez,

00:41:41vous avez un point de vue qui...

00:41:43On sait d'où elle parle.

00:41:44Mais, si vous voulez,

00:41:46la question, c'est de la légitimité

00:41:49du discours de Mme Voynet.

00:41:50C'est-à-dire qu'elle a commis,

00:41:52et elle en est fière,

00:41:53une forme de forfaiture,

00:41:55à l'époque où elle était ministre

00:41:56de Lionel Jospin,

00:41:58il y a 25 ans,

00:41:59quand à Bruxelles,

00:42:00on décidait de savoir

00:42:02si, quelque chose de très, très important,

00:42:04à savoir,

00:42:05est-ce que le nucléaire

00:42:06est une énergie non carbonée

00:42:09ou pas ?

00:42:10Est-ce qu'elle a droit,

00:42:11donc, est-ce qu'elle doit être aidée

00:42:12ou est-ce qu'elle doit être pénalisée

00:42:14par les institutions européennes ?

00:42:15Je vous la fais courte, là.

00:42:17Et Dominique Voynet

00:42:18est arrivée à Bruxelles

00:42:20avec un mandat très clair

00:42:21de son gouvernement,

00:42:22du gouvernement Jospin,

00:42:23à savoir défendre

00:42:24les intérêts de la France

00:42:25et donc défendre

00:42:27la filière nucléaire.

00:42:28Elle a fait exactement le contraire.

00:42:29Elle a, avec un tour de passe-passe admirable,

00:42:33en s'entendant avec son amie

00:42:34qui était écologiste,

00:42:35lui aussi,

00:42:35qui était britannique,

00:42:37elle a dit, vous savez,

00:42:37elle a téléphoné à Jospin

00:42:39en disant

00:42:39on va être totalement seul

00:42:41contre tous les autres,

00:42:42c'est pas possible.

00:42:43Et donc,

00:42:44et le britannique a fait la même chose

00:42:45en disant

00:42:46les Français vont voter contre nous.

00:42:48Et donc,

00:42:48elle a réussi finalement

00:42:50à Bruxelles,

00:42:51en mentant à tout le monde,

00:42:53à faire passer

00:42:54le nucléaire

00:42:56comme

00:42:56non pas

00:42:57une énergie non carbonée

00:42:59qui méritait d'être soutenue

00:43:00par l'Europe,

00:43:00mais au contraire

00:43:01comme quelque chose

00:43:02qu'il fallait brimer,

00:43:04pour ne pas dire brader.

00:43:06C'est un acte

00:43:07et elle l'a raconté ensuite.

00:43:09Elle a commis

00:43:10une véritable forfaiture

00:43:11en tant que ministre.

00:43:13Et cette femme politique,

00:43:1425 ans après,

00:43:16est effectivement

00:43:16à la tribune

00:43:17en train de nous expliquer

00:43:19ce qu'il va falloir

00:43:20continuer à faire.

00:43:22C'est extravagant.

00:43:23Il n'y a pas un autre pays

00:43:24au monde,

00:43:25en tout cas un pays,

00:43:26une démocratie européenne

00:43:27où vous verriez

00:43:28un acte pareil,

00:43:29une chose pareille.

00:43:29Malmagne,

00:43:30ça a été un peu ça.

00:43:31Jamais un ministre

00:43:32joue contre son camp

00:43:36en mentant

00:43:37à son gouvernement

00:43:38et en est fier

00:43:40ensuite

00:43:40et le raconte.

00:43:41Franchement,

00:43:42non,

00:43:42c'est pas possible ça.

00:43:43On dit ce que vous voulez

00:43:44sur l'énergie,

00:43:45j'y connais rien,

00:43:45je suis comme vous,

00:43:46mais ça,

00:43:47c'est de la politique.

00:43:49Le décret,

00:43:49attendez,

00:43:50le décret,

00:43:51le décret,

00:43:51parce qu'hier,

00:43:52Gauthier Le Bred,

00:43:53quand j'ai dit décret,

00:43:53Gauthier dit

00:43:54un ministre visiblement

00:43:55et qu'il était en contact,

00:43:57il disait qu'il y aura

00:43:57quand même une loi.

00:43:58Mais si ça passe par un décret,

00:44:00c'est un scandale.

00:44:01Il va y avoir

00:44:01un travail parlementaire

00:44:02avec un groupe de travail

00:44:04qui va être formé,

00:44:05notamment composé

00:44:06par l'ancien ministre

00:44:06de l'économie,

00:44:07Antoine Armand.

00:44:08Il va y avoir

00:44:09une discussion.

00:44:10Visiblement,

00:44:10on ne se dirige quand même pas

00:44:11vers une loi

00:44:12qui serait votée,

00:44:13adoptée par le Parlement.

00:44:14On va sans doute

00:44:14plutôt passer par un décret.

00:44:15En tout cas,

00:44:15c'est ce que,

00:44:16pour l'instant,

00:44:16privilégie François Bayrou.

00:44:17Il peut évoluer

00:44:18parce que,

00:44:19disons-le aussi,

00:44:19c'est un garde-fou

00:44:20pour Marine Le Pen

00:44:21qui en fait aussi

00:44:21une ligne rouge

00:44:22avec une menace

00:44:23de censure.

00:44:24Oui,

00:44:24là,

00:44:24effectivement,

00:44:25il y a danger.

00:44:26Sa position peut évoluer.

00:44:28Oui,

00:44:30mais je pense

00:44:32que je voulais

00:44:33vous citer,

00:44:34je voulais vous rapporter

00:44:35ce que m'avait envoyé

00:44:36Olivier Dartigol.

00:44:38Voilà,

00:44:38Olivier,

00:44:39hier,

00:44:40il me dit,

00:44:41en fait,

00:44:41il y aura trois séquences.

00:44:42D'abord,

00:44:42le débat à l'Assemblée nationale,

00:44:43puis au Sénat.

00:44:44Ensuite,

00:44:44la discussion

00:44:44d'une proposition

00:44:45de loi d'origine sénatoriale

00:44:47adoptée à l'initiative

00:44:47du sénateur Grémié.

00:44:48Et il y aura un vote.

00:44:50Ensuite,

00:44:50un PPE par décret L,

00:44:51PPL peut être voté.

00:44:52Oui,

00:44:52mais pas tout de suite.

00:44:54C'est un peu compliqué.

00:44:55On ne va pas s'étendre.

00:44:58Écoutez,

00:44:58donc voilà,

00:44:59on a tout dit.

00:45:00Encore un suicide français.

00:45:01C'est-à-dire qu'en fait,

00:45:02c'est toujours pareil.

00:45:03L'école,

00:45:03tu avais la meilleure médecine

00:45:04du monde,

00:45:05tu es à plat.

00:45:06Et pourtant,

00:45:07il y a des très bons médecins.

00:45:08Mais c'est quoi ?

00:45:08En Seine-Saint-Denis,

00:45:09vous n'avez plus un interne

00:45:11qui soit français.

00:45:14Vous entendez ce que je vous dis ?

00:45:15Et c'est un professeur de médecine

00:45:16qui me l'a dit ce week-end.

00:45:17En Seine-Saint-Denis,

00:45:18tous les internes viennent

00:45:19sont étrangers.

00:45:20C'est quand même un problème.

00:45:22Vous avez,

00:45:22comment dire,

00:45:23les études de médecine

00:45:24qui sont juste une catastrophe.

00:45:26Une catastrophe.

00:45:27Vous avez un gosse

00:45:27en première année de médecine,

00:45:29il ne peut pas redoubler.

00:45:30Il est obligé d'aller en Roumanie.

00:45:32Aujourd'hui,

00:45:32j'en ai parlé au ministre,

00:45:33il m'a dit,

00:45:33vous avez complètement raison,

00:45:34c'est minable.

00:45:35Tous les gens

00:45:36à qui je parle de ce sujet

00:45:37parce qu'il se trouve

00:45:38que je suis un poil concerné

00:45:40par les premières années de médecine,

00:45:42me disent,

00:45:42tous les médecins disent

00:45:43c'est un nul,

00:45:44c'est un scandale,

00:45:45c'est minable,

00:45:45nos études sont lamentables.

00:45:47On envoie des gosses

00:45:48à Cluj,

00:45:49en Roumanie,

00:45:50des parents qui vont être obligés

00:45:51de payer 30,

00:45:5240 000 euros par an

00:45:53d'inscription,

00:45:55d'accompagner les gosses

00:45:55parce qu'on ne peut pas former,

00:45:57on ne peut pas redoubler

00:45:58la première année de médecine.

00:45:59Et on n'a pas assez de médecins.

00:46:01Enfin,

00:46:01on est chez les dingues.

00:46:03Franchement,

00:46:03on est chez les dingues

00:46:04dans ce pays.

00:46:06Et tout le monde est dit,

00:46:07ah ben oui,

00:46:07vous avez parfaitement raison,

00:46:08les études de médecine,

00:46:09c'est un scandale.

00:46:10Mais changez-les,

00:46:11changez-les demain matin.

00:46:12Permettez aux gens

00:46:13de redoubler.

00:46:15Enfin,

00:46:15il y a 75% par ailleurs

00:46:16des médecins

00:46:16qui ont redoublé

00:46:17leur première année.

00:46:18Le numéro sclosus,

00:46:18mais ça met du temps,

00:46:19je crois,

00:46:19à faire...

00:46:19Mais enfin,

00:46:20il a été élargi,

00:46:21le numéro sclosus.

00:46:21Mais je vous assure,

00:46:23mais t'aimerais avoir

00:46:24le président de la République

00:46:25en face de toi

00:46:26et lui dire,

00:46:27mais faites quelque chose

00:46:28pour ses étudiants.

00:46:29Alors,

00:46:29ce qui est vrai aussi,

00:46:30c'est que les syndicats

00:46:31de médecins

00:46:31ne sont pas exempts

00:46:32de reproches

00:46:33parce qu'eux,

00:46:33évidemment,

00:46:34ils ne sont pas pour ouvrir

00:46:39un premier ministre

00:46:40qui explique

00:46:40qu'il ne faut pas aller

00:46:41dans les déserts médicaux

00:46:42des gens des médecins

00:46:43dans les deux jours.

00:46:44C'est vrai ?

00:46:45Vraiment,

00:46:46je suis en colère.

00:46:47Non ?

00:46:48Allez,

00:46:48on met la pause.

00:46:49On fait la pause.

00:46:49On fait la pause

00:46:50et on va recevoir.

00:46:51Tiens,

00:46:51on va recevoir...

00:46:52Tiens,

00:46:53ça tombe bien.

00:46:53La tragédie de l'Elysée.

00:46:55On en parlait.

00:46:55Dans l'enfer

00:46:56des quinquennats Macron.

00:46:57Olivier Beaumont.

00:46:58On va en parler.

00:46:59On sent.

00:46:59A tout de suite.

00:47:04Barbara Durand

00:47:04est avec nous.

00:47:05Dans une seconde,

00:47:06on salue sur ce plateau

00:47:07Olivier Beaumont

00:47:08la tragédie de l'Elysée

00:47:10dans l'enfer

00:47:11des quinquennats Macron.

00:47:12La tragédie.

00:47:13Et oui,

00:47:13à ce point-là.

00:47:14Vous nous direz pourquoi.

00:47:16Et c'est un personnage

00:47:17tragique,

00:47:18Emmanuel Macron ?

00:47:19Bien sûr.

00:47:20Ah oui ?

00:47:21C'est un personnage

00:47:21de théâtre,

00:47:22donc c'est un personnage

00:47:23tragique.

00:47:23Bon.

00:47:24Vous nous direz

00:47:25dans un instant

00:47:26ce que vous retenez

00:47:26de ces deux quinquennats.

00:47:29Barbara.

00:47:33Des élèves porteurs

00:47:34de couteaux

00:47:35interpellés

00:47:36dans un collège

00:47:36des Alpes-Maritimes.

00:47:38La police est intervenue

00:47:39vendredi

00:47:40après avoir été alertée

00:47:41par la direction.

00:47:43Des couteaux

00:47:43avaient été découverts

00:47:44sur les deux adolescents

00:47:46cordialisés

00:47:46dans cet établissement.

00:47:48Ils passeront

00:47:48en conseil

00:47:49de discipline.

00:47:50Les opérations

00:47:51de fouilles de sacs

00:47:52vont-elles se poursuivre ?

00:47:54Les élections législatives

00:47:55au Canada

00:47:56et le libéral

00:47:57Marc Carnet

00:47:57donnait vainqueur

00:47:58selon les projections

00:47:59des médias locaux

00:48:00après une campagne

00:48:01centrée

00:48:02sur les menaces

00:48:03du président Trump

00:48:03contre son pays.

00:48:05Marc Carnet

00:48:06insiste sur le fait

00:48:07qu'il ne faut jamais oublier

00:48:09la trahison américaine.

00:48:11Et puis c'est un PSG

00:48:12conquérant

00:48:13et plein d'espoir

00:48:13qui se déplace

00:48:14à Londres ce soir

00:48:15pour la demi-finale

00:48:16à l'île de la Ligue des champions.

00:48:18Les Parisiens

00:48:18affrontent les Gunners

00:48:19d'Arsenal

00:48:20battus par les Anglais

00:48:21en octobre.

00:48:22Les hommes de Louis-Henriquet

00:48:23sont devenus

00:48:24impressionnants depuis.

00:48:26Ils ont une belle option

00:48:27à prendre ce soir.

00:48:28Un choc bien sûr

00:48:29à suivre

00:48:29sur Canal Plus

00:48:30dès 21h.

00:48:31Merci Barbara.

00:48:32Avant évidemment

00:48:33d'évoquer Emmanuel Macron

00:48:34et l'Élysée,

00:48:35lundi en commission

00:48:36à l'Assemblée nationale,

00:48:37les débats sur la fin de vie

00:48:38ont repris.

00:48:39Les députés vont étudier

00:48:39les critères d'accès

00:48:40à l'euthanasie.

00:48:41Charlotte,

00:48:41vous l'avez sans doute vu

00:48:42de cette information,

00:48:43un sujet très sensible

00:48:44qui continue

00:48:44à déchirer

00:48:46la classe politique.

00:48:47Que faut-il penser

00:48:48de ce qui s'est dit hier ?

00:48:51Comment recourir

00:48:52à l'euthanasie ?

00:48:52Pour accéder à l'euthanasie,

00:48:53les principaux critères

00:48:54sont les suivants.

00:48:55Être français,

00:48:55être majeur,

00:48:56être atteint d'une affection

00:48:57grave et incurable

00:48:58ou présenter

00:48:58une souffrance physique

00:48:59et des garde-vous fous

00:49:01trop restrictifs

00:49:02pour une grande partie

00:49:03des partisans du texte

00:49:04mais à l'inverse

00:49:04très insuffisants

00:49:05pour les opposants

00:49:06à l'aide à mourir.

00:49:08Oui,

00:49:08puisque les critères,

00:49:10vous savez,

00:49:10c'est la question

00:49:11de la maladie,

00:49:12l'affection grave

00:49:13et incurable,

00:49:14vous l'avez dit,

00:49:14mais en pronostic vital,

00:49:15en phase avancée

00:49:16ou terminale,

00:49:18ce qui,

00:49:19pour un médecin,

00:49:19ne veut pas dire

00:49:20grand-chose de précis.

00:49:21Il y a la question

00:49:22des souffrances

00:49:23psychologiques et physiques

00:49:25incurables

00:49:26pour le patient lui-même.

00:49:27Ce qui,

00:49:28pareil,

00:49:29peut élargir considérablement

00:49:30le champ,

00:49:31évidemment,

00:49:32de recours à l'euthanasie.

00:49:34Et la question

00:49:35qui se pose,

00:49:36en fait,

00:49:36c'est par rapport

00:49:37à ce qui a été fait

00:49:37à l'étranger.

00:49:38On nous dit

00:49:38que les critères

00:49:39sont très stricts.

00:49:40Alors déjà,

00:49:41les opposants vous diront

00:49:42que les critères évoluent

00:49:43sans cesse

00:49:44sur le terrain bioéthique.

00:49:47Les avancées

00:49:48se font toujours

00:49:49de manière libérale,

00:49:51évidemment,

00:49:52et non pas restrictives

00:49:53dans les années qui suivent.

00:49:55Et là,

00:49:55on a un projet

00:49:55qui, initialement,

00:49:56est déjà beaucoup plus large

00:49:58que ce qui s'est fait

00:49:59dans d'autres pays.

00:50:01Donc oui,

00:50:01il y a un sujet

00:50:02d'inquiétude immense

00:50:02et surtout,

00:50:03le vrai point,

00:50:05on va dire,

00:50:05de discussion

00:50:07ou d'opposition,

00:50:09c'est que,

00:50:09vous savez,

00:50:09François Bayrou avait dit

00:50:10et les soignants

00:50:11l'avaient demandé,

00:50:12on va séparer

00:50:12les deux textes

00:50:13pour qu'il soit

00:50:14absolument évident

00:50:14que les deux choses

00:50:15sont différentes.

00:50:16les partisans

00:50:17de l'euthanasie

00:50:18voulaient au contraire

00:50:19faire de l'euthanasie

00:50:20un soin

00:50:21qui fait partie

00:50:22du parcours de soins,

00:50:23ce que les soignants

00:50:24évidemment refusaient

00:50:26et c'est ce qui est

00:50:27en train de se passer

00:50:27puisque certes,

00:50:29les textes ont été séparés

00:50:30mais ils sont discutés

00:50:30et potentiellement

00:50:31votés au même moment.

00:50:33L'expression pronostique

00:50:35vitale engagée

00:50:36à court terme

00:50:37ou moyen terme

00:50:37a été remplacée

00:50:38par la notion plus large

00:50:39de phase avancée

00:50:40ou terminale

00:50:40et la formule exception

00:50:42d'euthanasie

00:50:43qui réservait l'aide

00:50:44à mourir

00:50:44aux personnes incapables

00:50:45de s'administrer

00:50:46elle-même

00:50:47la substance létale.

00:50:54Je lis partout

00:50:57que les critères stricts

00:50:59ont été adoptés

00:51:01par les députés

00:51:01et ils ne sont

00:51:02absolument pas stricts.

00:51:03au minimum

00:51:04reconnaissons les choses.

00:51:05Un mot sur Donald Trump

00:51:06et on va voir le sujet

00:51:07de Viviane Hervier

00:51:08les 100 jours de Trump

00:51:10il me semble

00:51:11que ça n'a pas beaucoup

00:51:12de sens de juger

00:51:13un bilan au bout

00:51:14de 100 jours

00:51:14pour un homme politique

00:51:15il faut quand même

00:51:15un peu plus de recul.

00:51:17Non, on a l'impression

00:51:17que le monde a commencé

00:51:18il y a 100 jours

00:51:19en fait.

00:51:20Donc voyons le sujet

00:51:21de Viviane Hervier

00:51:22et vous me dites

00:51:23votre analyse.

00:51:26C'était le 20 janvier

00:51:27dernier

00:51:28Donald Trump

00:51:29devenait le 47ème

00:51:30président des Etats-Unis

00:51:31promettant aux Américains

00:51:33des lendemains

00:51:33qui chantent.

00:51:34100 jours plus tard

00:51:35différents sondages indiquent

00:51:37une cote de popularité

00:51:38en Berne

00:51:39en moyenne

00:51:4044% de satisfaits

00:51:41contre 53%

00:51:43de mécontents.

00:51:44Parmi les décisions

00:51:45les plus critiquées

00:51:46l'augmentation

00:51:47des droits de douane

00:51:48qui impacte les prix

00:51:49à la consommation

00:51:50et a provoqué

00:51:51l'effondrement

00:51:52des marchés financiers.

00:51:53Nous commençons déjà

00:51:54à voir les effets

00:51:55quand on regarde

00:51:56les prix et l'inflation

00:51:57en ce moment

00:51:58et également

00:51:59le fait que nous sommes

00:52:00pratiquement en train

00:52:01de nous diriger

00:52:01vers une récession.

00:52:03Même les électeurs

00:52:04de Donald Trump

00:52:05s'inquiètent

00:52:06des répercussions

00:52:06sur leurs finances

00:52:07et leur pouvoir d'achat.

00:52:09J'ai voté pour Trump

00:52:11et maintenant

00:52:11je vais gérer

00:52:12les conséquences

00:52:12des droits de douane.

00:52:14J'ai comparé

00:52:14le premier trimestre 2024

00:52:16à celui de 2025

00:52:17et j'ai enregistré

00:52:18une baisse de 70%.

00:52:20Cependant

00:52:20dans le camp républicain

00:52:22Donald Trump

00:52:23peut encore compter

00:52:23sur un socle de partisans

00:52:25inconditionnel

00:52:26de sa politique.

00:52:27Je ne suis pas

00:52:28tout à fait d'accord

00:52:29avec lui sur tout

00:52:30mais jusqu'à présent

00:52:31il fait de belles choses

00:52:33parce qu'il aime ce pays

00:52:34autant que moi.

00:52:36En tant qu'investisseur

00:52:38ça ne me dérange pas

00:52:39que la bourse baisse

00:52:39en ce moment.

00:52:40C'est embêtant

00:52:41pour les personnes âgées

00:52:42qui prennent leur retraite.

00:52:43Elles perdent beaucoup

00:52:44d'argent de cette manière.

00:52:45Mais ça ne me dérange pas

00:52:46parce que je n'ai pas besoin

00:52:47de cet argent

00:52:47avant 30 ou 40 ans.

00:52:49Quant à Donald Trump

00:52:50il a tout simplement

00:52:51balayé d'un revers de main

00:52:52ces mauvais sondages

00:52:53accusant les médias

00:52:54de mentir

00:52:55et d'être des ennemis

00:52:56du peuple.

00:52:57Les marchés

00:52:58ils sont montés.

00:52:59La bourse pari

00:53:00elle est remontée

00:53:01à partir du moment

00:53:02où il est revenu

00:53:02sur sa position

00:53:03tout ça a remonté

00:53:04il n'y a pas d'effondrement.

00:53:05La guerre commerciale

00:53:06est une drôle de guerre

00:53:07parce qu'elle est suspendue.

00:53:10Mais ce qui est fascinant

00:53:11en fait depuis 100 jours

00:53:12c'est que

00:53:13c'est le chacun pour soi

00:53:14sur le mode tonitruant

00:53:16ce qu'explique Donald Trump.

00:53:17L'Amérique d'abord

00:53:18c'est la guerre

00:53:20à tous les autres

00:53:20c'est mes intérêts d'abord

00:53:22c'est l'isolationnisme

00:53:23parfait.

00:53:25Mais ce qui est aussi frappant

00:53:27c'est ce qu'on pourrait détailler

00:53:28tout ce qu'il a fait

00:53:29notamment sur l'immigration

00:53:30j'y reviens

00:53:30parce que 175 mesures

00:53:32prises tout de suite

00:53:33et militariser

00:53:35la lutte contre

00:53:36l'immigration clandestine

00:53:37c'est une affaire

00:53:38qui est incroyable

00:53:40et qui est tellement

00:53:42qui sidère même

00:53:44les américains

00:53:44mais il y a quelque chose

00:53:46qui est formidable là-dedans

00:53:47malgré tout

00:53:48ce qu'on peut en penser

00:53:49c'est qu'il n'y a plus

00:53:50de fatalité

00:53:51c'est-à-dire que tout d'un coup

00:53:52l'état reprend en main

00:53:55les rênes

00:53:55et décide

00:53:56alors même cette trumpiste

00:53:58qu'on entend à l'instant

00:53:59dans votre sujet

00:54:00dire

00:54:01je ne suis pas d'accord

00:54:02sur tout

00:54:02mais

00:54:03mais il y a comme

00:54:04une forme de soulagement

00:54:05à l'idée qu'il y a un shérif

00:54:07qui est de retour

00:54:07dans le village

00:54:08ça c'est vrai

00:54:09et

00:54:10vous prenez le sujet

00:54:11ce que vous dites

00:54:12est très important

00:54:13la fatalité

00:54:14de montrer

00:54:14quand on est

00:54:15en politique

00:54:16qu'on peut agir

00:54:17sur le réel

00:54:17oui

00:54:17mais le monde

00:54:19le regarde sidéré

00:54:20en même temps

00:54:20parce qu'il y a tellement

00:54:21de foucades

00:54:22tellement de prophéties

00:54:24tellement d'aller-retour

00:54:25et puis

00:54:26les résultats

00:54:27au bout de 100 jours

00:54:28effectivement

00:54:28se font attendre

00:54:29ce qui est assez normal

00:54:30il va falloir

00:54:32beaucoup de temps

00:54:33pour juger du résultat

00:54:34on a l'impression

00:54:35que l'Amérique

00:54:36s'est isolée

00:54:36qu'elle est seule

00:54:38qu'elle est face

00:54:39qu'elle n'a plus d'alliés

00:54:41qu'elle est contre

00:54:42le monde entier

00:54:43mais en même temps

00:54:45qu'il n'y a pas de résultats

00:54:46ni à Gaza

00:54:47ni en Ukraine

00:54:47où ça devait être réglé

00:54:49en 24 jours

00:54:49et ça fait 24 semaines

00:54:50et c'est toujours pendant

00:54:51la crise est bien là

00:54:53mais en même temps

00:54:54les choses avancent

00:54:54regardez

00:54:55la photo de l'année

00:54:56c'est évidemment

00:54:57la photo

00:54:58ce week-end

00:54:59de Zelensky

00:54:59et de Donald Trump

00:55:00dans la basilique

00:55:01Saint-Pierre

00:55:02bien sûr

00:55:03avec les commentaires

00:55:04qu'elle a suscités

00:55:05ah bah vous voulez

00:55:05parler de la réaction

00:55:07de l'Elysée hier

00:55:08le communiqué

00:55:10de l'Elysée

00:55:10bah oui

00:55:11je n'étais pas content

00:55:12qu'on raconte

00:55:12ce que le Sun

00:55:13oui alors

00:55:14vous avez cité le Sun

00:55:15moi je vous ai dit

00:55:16que je n'avais pas

00:55:16la même interprétation

00:55:17que vous

00:55:18j'avais plutôt l'impression

00:55:18que le langage corporel

00:55:20d'Emmanuel Macron

00:55:21montrait qu'il voulait

00:55:23se dégager de ce moment

00:55:24vous vous avez cité

00:55:25le Monde

00:55:26mais ce qui est incroyable

00:55:27il avait déjà

00:55:28il s'était déjà vu

00:55:29oui

00:55:30bon

00:55:30enfin j'imagine pas

00:55:32Emmanuel Macron

00:55:32venir se faire jeter

00:55:34pour tout vous dire

00:55:35je pense que

00:55:35il n'est pas assez fou

00:55:37pour imaginer

00:55:39s'imposer dans une réunion

00:55:41à laquelle il n'était pas

00:55:42invité

00:55:44je ne sais pas

00:55:44ce que vous en pensez

00:55:45d'ailleurs

00:55:45vous qui êtes un macronien

00:55:48ou qui avez écrit

00:55:49donc la tragédie

00:55:50de l'Elysée

00:55:50non

00:55:51pas un macronien

00:55:52couvre l'Elysée

00:55:53oui

00:55:54je devrais dire

00:55:55un macronologue

00:55:57vous êtes un macronologue

00:55:58écoutez

00:55:59j'imagine pas

00:56:00le président de la

00:56:00franchement

00:56:02vous imaginez

00:56:02le président de la république

00:56:03faire le forcing

00:56:05pour dire

00:56:05je vais être

00:56:05franchement

00:56:07là c'est pas sérieux

00:56:08je pense que le Sun

00:56:10n'est pas très sérieux

00:56:11je pense

00:56:12moi la seule chose

00:56:13qui est intéressante

00:56:14dans le Sun

00:56:14c'est la façon

00:56:15dont ils essayaient

00:56:15de lire sur les lèvres

00:56:16oui

00:56:16vous avez remarqué

00:56:18qu'ils se parlent

00:56:18de tous comme ça

00:56:19oui

00:56:20bon là

00:56:21mais en revanche

00:56:22le communiqué

00:56:23de l'Elysée

00:56:23m'a surpris

00:56:24il y a une scène énigmatique

00:56:27et il y a un journal

00:56:28qui est un tabloïd anglais

00:56:29on sait ce qu'on en pense

00:56:30des tabloïds anglais

00:56:30mais ils sont quand même

00:56:31très bons

00:56:32quand il s'agit

00:56:32d'écouter aux portes

00:56:34et qu'ils nous racontent

00:56:35qu'ils nous dévoilent

00:56:37ce qui s'est passé

00:56:38moi ce que je retiens

00:56:39si vous parlez

00:56:41de la gestuelle

00:56:42c'est

00:56:43la main protectrice

00:56:45toujours

00:56:46de

00:56:47notre président

00:56:48sur l'épaule

00:56:49de Zelensky

00:56:50comme celle du coach

00:56:51comme celle de l'entraîneur

00:56:53comme celle de l'homme

00:56:54qui

00:56:55c'est la diplomatie

00:56:56des papouilles

00:56:57dont parle

00:56:57Dominique de Villepin

00:56:58avec une manière

00:56:59assez cruelle

00:57:00il y a l'idée

00:57:01qu'il est protecteur

00:57:02et je retiens surtout

00:57:03les déclarations

00:57:04à nos confrères

00:57:05excellents de Paris Match

00:57:06l'interview du président

00:57:10après

00:57:11et le président

00:57:12qu'est-ce qu'il dit

00:57:13après

00:57:14ce tête-à-tête

00:57:15front contre front

00:57:16comme à confesse

00:57:18de Zelensky

00:57:19et de Donald Trump

00:57:20qu'est-ce que dit

00:57:21le président

00:57:21à Paris Match

00:57:22nous avons réussi

00:57:24nous avons réussi

00:57:25grâce à cet entretien

00:57:27au Vatican

00:57:28à remettre la pression

00:57:29sur la réussite

00:57:30nous avons réussi

00:57:31c'est-à-dire que

00:57:32puisque les événements

00:57:33nous échappent

00:57:35finions d'en être

00:57:35les organisateurs

00:57:36donc c'est intéressant

00:57:37quand même

00:57:38pardon

00:57:38moi ce que j'ai trouvé

00:57:39fascinant

00:57:40c'est la réaction

00:57:41épidermique

00:57:42de la communication

00:57:43de l'Elysée

00:57:43qui pond un tweet

00:57:45à propos de ce petit

00:57:46et qui nous cite

00:57:48et qui met la séquence

00:57:49vidéo de c'est news

00:57:50évidemment qu'on n'y était pas

00:57:51vous ne savez pas

00:57:53vous ne l'avez pas entendu

00:57:54évidemment qu'on ne l'a pas

00:57:55entendu

00:57:55au fait les gars

00:57:56ça se passait

00:57:57devant les caméras

00:57:58de la présidence

00:58:00ukrainienne

00:58:00car ce sont

00:58:02les ukrainiens

00:58:02qui ont diffusé

00:58:03ces images

00:58:04maintenant on attend

00:58:05les commentaires

00:58:05de la presse américaine

00:58:07salut

00:58:07l'Elysée

00:58:08c'est pour demain

00:58:09ou après demain

00:58:09l'Elysée peut venir

00:58:10sur ce plateau

00:58:11bon

00:58:12mais comment vous

00:58:13alors justement

00:58:13bonne transition

00:58:14la tragédie de l'Elysée

00:58:15vous avez vu hier

00:58:16ce communiqué

00:58:17il vous a surpris

00:58:19moi il m'a surpris

00:58:20ce communiqué

00:58:20oui

00:58:21doublement

00:58:22parce qu'on n'a pas

00:58:22l'habitude de voir

00:58:23l'Elysée réagir

00:58:24comme ça

00:58:25de manière

00:58:25aussi active

00:58:27et puis presque

00:58:28presque triviale

00:58:29mais surtout

00:58:30c'est une erreur

00:58:30de communication

00:58:31parce que ça remet

00:58:32une pièce dans le jukebox

00:58:33pour ceux qui peut-être

00:58:35n'avaient pas vu

00:58:35la séquence

00:58:36c'est des fesses trahissantes

00:58:37oui voilà

00:58:38je pense

00:58:39oui mais en même temps

00:58:40si

00:58:40moi je me mets

00:58:41c'est humiliant

00:58:42de pensée

00:58:43qui veut s'inviter

00:58:44oui parce que je pense

00:58:46que c'est pas le cas non plus

00:58:46vous êtes d'accord

00:58:47vous êtes sur ma ligne

00:58:49je pense que c'est pas vrai

00:58:50la veille

00:58:50l'entourage du président

00:58:52nous avait expliqué

00:58:53qu'il n'y aurait pas

00:58:54de rencontres a priori

00:58:55prévues en bilatéral

00:58:56dans le cadre

00:58:58en marge

00:58:58des obsèques

00:58:59du pape

00:59:00donc ça n'était pas prévu

00:59:02et moi les images

00:59:04chacun les interprète

00:59:04comme ils veulent

00:59:05mais moi j'ai pas le sentiment

00:59:06qu'Emmanuel Macron

00:59:08essaie de s'installer

00:59:09de la conversation

00:59:09c'est quelqu'un

00:59:10qui salue ses homologues

00:59:12d'ailleurs

00:59:12c'est vrai qu'il est tactile

00:59:14ils se sont déjà rencontrés

00:59:16avec Starmer

00:59:17avec le premier ministre britannique

00:59:18et avec A4

00:59:20ils ne cherchent pas

00:59:21ça il est dans le débat

00:59:23mais ce qu'il sait par contre

00:59:24c'est que la séquence

00:59:25elle est filmée

00:59:25donc lui il veut montrer

00:59:26par l'image quand même

00:59:27qu'il est dans le jeu

00:59:28qu'il est dans le jeu

00:59:29qu'il connaît très bien Zelensky

00:59:30d'où cette petite tape

00:59:32sur l'épaule

00:59:32on sait qu'il est tactile

00:59:33on va le revoir

00:59:34moi j'ai la tape sur l'épaule

00:59:35on fait l'exégèse

00:59:37vraiment

00:59:37d'une séquence

00:59:38qui dure 10 secondes

00:59:39nous-mêmes

00:59:40oui mais sur une photo

00:59:42ça dure une éternité

00:59:43bon en tout cas

00:59:46Olivier Beaumont

00:59:46la tragédie de l'épaule

00:59:47moi ce qui m'intéresse

00:59:48parce que vous le connaissez

00:59:49alors vous êtes où ?

00:59:51vous êtes à l'Elysée

00:59:52vous suivez le président Macron

00:59:53tout à fait

00:59:53donc vous parlez avec lui

00:59:54vous échangez avec lui

00:59:55et il a lu le bouquin ?

00:59:58j'imagine

00:59:58en tout cas je sais

00:59:59qu'il en a vu des extraits

01:00:00bon il vous en a parlé ?

01:00:01non

01:00:01bon et l'entourage

01:00:03vous en a parlé ?

01:00:04un petit peu

01:00:04bon qui est l'entourage ?

01:00:06vous avez le droit de citer

01:00:06ceux qui vous en ont parlé ?

01:00:08mais les entourages

01:00:08très proches

01:00:09vous les connaissez très bien

01:00:09d'accord

01:00:10ah ben ça j'ai écouté bien

01:00:11bon

01:00:12et ils sont contents ?

01:00:14ils n'ont pas commenté

01:00:15ils ont dit

01:00:16c'est un bon boulot d'enquête

01:00:17après voilà

01:00:19tout va leur faire plaisir

01:00:20bon

01:00:20non il y a un mystère

01:00:21c'est objectif

01:00:22il y a un mystère

01:00:23moi je voudrais savoir

01:00:23votre point de vue

01:00:24pour moi je le dis à chaque fois

01:00:25je trouve qu'il y a un mystère

01:00:27Emmanuel Macron

01:00:27le président qui a soulevé

01:00:28un espoir

01:00:29et

01:00:29jeune président

01:00:31qui incarnait

01:00:33derrière François Hollande

01:00:34infiniment mieux

01:00:35la fonction

01:00:36dans les premiers temps

01:00:37il n'y avait pas de mal

01:00:38vous me direz

01:00:38mais on retrouvait

01:00:41une forme de fierté

01:00:42d'avoir un président jeune

01:00:44avec le couple

01:00:45qu'il formait

01:00:46il y avait quelque chose

01:00:47qui séduisait

01:00:48les

01:00:49oui

01:00:49disons

01:00:50pardon

01:00:51écoutez moi j'ai ce sentiment

01:00:54que majoritairement

01:00:55il y avait quelque chose

01:00:56d'élégant

01:00:56panurgisme

01:00:57bref

01:00:58j'ai ce sentiment

01:01:01je peux me tromper

01:01:02mais je suis plus naïf

01:01:04que vous parfois

01:01:04je veux y croire

01:01:05mais oui on est journaliste

01:01:06on est un peu sceptique

01:01:07c'est un vilain défaut

01:01:09mais c'est une qualité

01:01:10professionnelle

01:01:10je confesse ma part

01:01:12de naïveté parfois

01:01:13de vouloir y croire

01:01:15voilà

01:01:15d'une image élégante

01:01:17d'un nouveau président

01:01:18il reçoit Trump

01:01:20ça se passe bien

01:01:21bon

01:01:21et

01:01:23catastrophe

01:01:24catastrophe

01:01:26sur le bilan

01:01:28c'est à dire

01:01:29de quelques côtés

01:01:30que tu te tournes

01:01:31je vois pas un point positif

01:01:34à ce quinquennat

01:01:35à ce double quinquennat

01:01:36quasiment pas

01:01:37oui d'où aussi ce titre

01:01:39la tragédie

01:01:39donc c'est le mystère absolu

01:01:42et tout le monde

01:01:42loue son intelligence

01:01:43tout le monde loue

01:01:44beaucoup de qualités

01:01:46qu'il peut avoir

01:01:46qualité de travail

01:01:47et il s'est planté

01:01:49sur le chômage

01:01:51sur l'économie

01:01:53sur la diplomatie

01:01:54sur l'école

01:01:55sur la médecine

01:01:56sur la justice

01:01:57surtout

01:01:57c'est le drame de la fonction

01:02:00et c'est le drame du lieu aussi

01:02:01c'est à dire que Emmanuel Macron

01:02:02finalement il n'a pas échappé

01:02:03à ce qui a caractérisé aussi

01:02:06certains de ses prédécesseurs

01:02:07et lui encore plus

01:02:07parce qu'il y avait effectivement

01:02:09un espoir

01:02:10que vous avez rappelé

01:02:11quand il est élu

01:02:12à seulement 39 ans

01:02:13c'est cette fameuse hubris

01:02:14qui avait pointé

01:02:15très très tôt

01:02:15au début du quinquennat

01:02:16Gérard Collomb

01:02:18l'ancien ministre de l'Intérieur

01:02:19l'ancien maire de Lyon

01:02:20et puis cet enfermement

01:02:22cet enfermement

01:02:23personne n'échappe à ça

01:02:24il y a un isolement

01:02:25que moi je constate

01:02:26dans ce palais

01:02:28pardonnez-moi

01:02:29mais l'isolement

01:02:30nommé

01:02:32Papendiaï

01:02:33après Blanquer

01:02:34c'est pas lié à l'isolement

01:02:35quand même

01:02:36c'est un truc

01:02:39qui est incompréhensible

01:02:40tout simplement

01:02:41pour un enfant

01:02:41je vous assure

01:02:43moi ce que vous dites là

01:02:45c'est

01:02:45tu nommes des gens

01:02:46qui n'ont rien à voir

01:02:47l'un derrière l'autre

01:02:48mais c'est comme ça

01:02:49Emmanuel Macron

01:02:50il fonctionne toujours comme ça

01:02:51c'est-à-dire

01:02:51c'est un brouilleur de cartes

01:02:52en permanence

01:02:53il a le sentiment lui

01:02:54d'être en permanence

01:02:55au centre du jeu

01:02:56c'est un comportement

01:02:57qui hérisse

01:02:58énormément autour de lui

01:03:00parce que

01:03:00personne n'arrive

01:03:01à comprendre

01:03:01mais c'est normal d'être président

01:03:02et d'être au centre du jeu

01:03:03tous les présidents

01:03:04étaient au centre du jeu

01:03:04voulez-vous qu'il soit

01:03:05il ne va pas être dehors

01:03:07il est au centre

01:03:08c'est la 5ème République

01:03:10mais le problème

01:03:11d'un président de la République

01:03:12aujourd'hui

01:03:12et particulièrement

01:03:13dans ces murs-là

01:03:14c'est que ce sont des gens

01:03:15qui entretiennent

01:03:17un phénomène de cours

01:03:18ces lieux-là

01:03:19ils contribuent effectivement

01:03:21à ce que ça

01:03:22ça se soit

01:03:22amplifié

01:03:24et puis Emmanuel Macron

01:03:25c'est quelqu'un

01:03:25qui a toujours eu du mal

01:03:27à s'entourer

01:03:28quelqu'un qui n'a pas

01:03:29d'amitié aussi

01:03:29qui n'a pas de personnes

01:03:30comme ça

01:03:31qu'il connaît depuis très longtemps

01:03:32depuis des années

01:03:32qui n'entretient pas ça

01:03:33quelqu'un qui picore

01:03:34qui vit avec un sac à dos

01:03:35qui en perpétue le mouvement

01:03:37et donc il n'a pas

01:03:38de points fixes

01:03:39il n'a pas de repères

01:03:40et qui ne s'est pas tranché

01:03:42qui ne s'est pas décidé

01:03:43c'est le fameux

01:03:43pardonnez-moi

01:03:44c'est ça qui ne tient pas

01:03:45il y a quelque chose

01:03:46qui ne va pas là-dedans

01:03:48il y a quelque chose

01:03:48que je ne comprends pas

01:03:49ce n'est pas possible

01:03:50ce que vous dites

01:03:50il a quand même

01:03:53quelques idées

01:03:54qui l'amènent

01:03:56comment dire

01:03:57qui restent

01:03:59dans son esprit

01:04:00déterminants

01:04:01il a fait une ligne

01:04:02de conduite

01:04:03l'Europe

01:04:03pourquoi pas

01:04:04Emmanuel Macron

01:04:04quand il arrive aux fonctions

01:04:05il a un problème majeur

01:04:06au début

01:04:06c'est-à-dire que

01:04:07lui il est le président

01:04:08de la République

01:04:08et il considère

01:04:09qu'il va devoir

01:04:10se mêler de tout

01:04:10et c'était ce que lui ont reproché

01:04:12les Français

01:04:13ce qu'il a commencé

01:04:14à moins faire

01:04:15depuis qu'il est rentré

01:04:16en cohabitation

01:04:17avec Michel Barnier

01:04:18et qu'il a vu

01:04:18qu'il a dégringolé

01:04:19de mois en mois

01:04:20de sondage en sondage

01:04:21c'est-à-dire que

01:04:22tout le premier quinquennal

01:04:23le défaut d'Emmanuel Macron

01:04:23c'est qu'il s'est pris

01:04:24pour un président de la République

01:04:25et aussi pour un Premier ministre

01:04:26c'est-à-dire qu'il n'y a rien

01:04:28ne se pilotait depuis Matignon

01:04:29c'est pour ça qu'il y a eu

01:04:30une permanence détention

01:04:31avec les différents

01:04:32Premiers ministres

01:04:32qui se sont succédés

01:04:34parce qu'Emmanuel Macron

01:04:35il a eu le sentiment

01:04:35que si ce n'était pas lui

01:04:36qui réglait les problèmes

01:04:37et bien rien n'avançait

01:04:38c'est un problème

01:04:39on ne peut pas fonctionner

01:04:40comme ça

01:04:40oui mais on ne peut pas

01:04:41c'était moins que ça

01:04:42mais on ne peut pas fonctionner

01:04:43comme ça dans une 5ème République

01:04:44oui François Fillon

01:04:45était un collaborateur

01:04:46Nicolas Sarkozy a changé

01:04:47complètement la 5ème République

01:04:49c'est difficile

01:04:49après Nicolas Sarkozy

01:04:51d'être un président

01:04:52un roi fainéant

01:04:54en clair

01:04:54c'est très difficile

01:04:55et puis la société a changé

01:04:57me semble-t-il

01:04:58c'est-à-dire qu'aujourd'hui

01:04:58les Français votent pour quelqu'un

01:05:00et ils veulent que cette personne

01:05:01soit aux manettes

01:05:02il y a une volonté aussi du peuple

01:05:04et c'est pour ça que De Gaulle

01:05:06François Mitterrand

01:05:07c'est un autre monde

01:05:07il arrivait à 10h du matin

01:05:08François Mitterrand

01:05:09donc ce n'était pas la même chose

01:05:11il ne travaillait pas pareil

01:05:11mais le monde a changé

01:05:13il y a une exigence aussi du public

01:05:15mais j'ai envie de dire

01:05:16peu importe

01:05:17qui se mêle de tout

01:05:19moi ça ne me gêne pas

01:05:19mais qui fasse des choses

01:05:22comment dire

01:05:23alors ce que nous dit l'Elysée souvent

01:05:25c'est qu'il dit en réunion

01:05:28et ça ne suit pas derrière

01:05:29est-ce que cet argument

01:05:30est recevable ?

01:05:32Non il n'est pas recevable

01:05:33parce qu'il est très naïf

01:05:34il a voulu essayer d'installer

01:05:35un système de spoil système

01:05:37vous savez

01:05:37de mettre un peu

01:05:38les administrations

01:05:39au pas du politique

01:05:41au début du quinquennat

01:05:42régulièrement

01:05:43c'est une musique

01:05:44qui revient

01:05:44encore là

01:05:46ces derniers mois

01:05:47mais ça ne fonctionne pas

01:05:48parce que le pays

01:05:49la France

01:05:50c'est un pays

01:05:50qui est lourdement administré

01:05:52et lui il a cru

01:05:52qu'avec sa seule énergie

01:05:54il arriverait à bousculer

01:05:55Qu'est-ce qui a marché selon vous ?

01:05:57Quels sont les points positifs ?

01:05:59Il y a le bilan

01:06:00sur la scène européenne

01:06:00il faudra juger

01:06:01le bilan positif

01:06:03il y a eu la gestion

01:06:04de la crise quand même

01:06:04personne ne peut lui reprocher

01:06:07parce qu'on en a eu 15

01:06:08Oui

01:06:08Vous trouvez que la gestion

01:06:09du Covid

01:06:10et vous trouvez que c'est bien

01:06:11d'avoir enfermé tout le monde ?

01:06:12Non

01:06:12mais ça aurait pu être pire

01:06:14et puis l'économie

01:06:15elle a quand même duré

01:06:16moi je ne suis pas

01:06:16le porte-parole d'Emmanuel Macron

01:06:17sur ce plateau

01:06:18non non non

01:06:19mais je le précise

01:06:20mais il y a eu ça

01:06:22il y a un volontarisme

01:06:23sur la scène internationale

01:06:24sur lequel lui

01:06:25continue aujourd'hui

01:06:25de se raccrocher

01:06:26et puis il s'est heurté

01:06:28à plein de choses

01:06:28il a voulu faire une réforme

01:06:29des retraites

01:06:30en allant dans le dur

01:06:30là ça a été une erreur magistrale

01:06:32dès le début

01:06:32parce qu'il y a un problème

01:06:34de sentir l'humeur

01:06:35et cette influence

01:06:36qu'avait aussi

01:06:36et cette relation particulière

01:06:37qu'il avait à Alexis Colère

01:06:38qui lui aussi

01:06:39était pour une retraite

01:06:40à 65 ans

01:06:40voire peut-être même

01:06:41un peu plus

01:06:42on voit que dans cette relation

01:06:44dans ce duo

01:06:45qui s'est installé

01:06:45pendant 8 années

01:06:46ça a pu aussi compliquer

01:06:47les choses

01:06:48parce que c'était un duo

01:06:48qui était assez hermétique

01:06:49et finalement

01:06:50qui écoutait peu

01:06:51ou qui absorbait peu

01:06:51les remarques

01:06:52qui étaient faites

01:06:53de l'extérieur

01:06:54et puis une succession

01:06:55de petites erreurs

01:06:56l'augmentation

01:06:57pour les étudiants

01:06:59au début du quinquennat

01:07:01la baisse des APL

01:07:03effectivement

01:07:03plein de petits signaux

01:07:04comme ça

01:07:05qui au fur et à mesure

01:07:07il a deux bureaux

01:07:07pardon je termine

01:07:08les gens ont peut-être

01:07:09moins supporté

01:07:10effectivement

01:07:10la déception était

01:07:11d'autant plus grande

01:07:11et j'en reviens

01:07:12à votre remarque du début

01:07:13c'est-à-dire que lui

01:07:13il est arrivé sur quelque chose

01:07:14de neuf

01:07:15sur une promesse nouvelle

01:07:16avec son âge

01:07:16le fait qu'il ne venait pas

01:07:17du serraille politique

01:07:18et je pense que cette attente

01:07:19du coup

01:07:20mettant le monde de côté

01:07:22était un petit peu

01:07:23il y avait un pari

01:07:24il y avait un défi

01:07:25et les français

01:07:26ont voulu y croire

01:07:27les français ont voulu y croire

01:07:29quand vous vous confrontez

01:07:30au suffrage universel

01:07:31vous avez quand même

01:07:32une expérience

01:07:32vous vous frottez à la réalité

01:07:33vous frottez votre esprit

01:07:35avec ceux des autres

01:07:35il était ministre de l'économie

01:07:36il en avait une expérience

01:07:37bon non

01:07:38il a été lu

01:07:39il y a des choses

01:07:40c'est quand même

01:07:41un problème majeur pour lui

01:07:42bon il y a des choses

01:07:43anecdotiques parfois

01:07:44dans votre livre

01:07:46qui sont marrantes

01:07:47il y a deux bureaux

01:07:48il y a le salon doré

01:07:49qui est le bureau officiel

01:07:50le salon d'apparat

01:07:52qui est en plein milieu

01:07:53au premier étage

01:07:54et puis il a occupé

01:07:55effectivement un deuxième bureau

01:07:56qui est

01:07:56à deux salons à côté

01:07:58au même étage

01:07:58qui s'appelle le salon d'angle

01:07:59qu'on surnomme parfois

01:08:00le bureau des fous

01:08:01et alors ce bureau là

01:08:03il a une particularité

01:08:04mais c'est le premier

01:08:05à avoir deux bureaux

01:08:06ou tout le monde avait ça ?

01:08:07non alors Nicolas Sarkozy

01:08:08avait lui aussi

01:08:08un deuxième bureau

01:08:09qui était au premier étage

01:08:11mais lui

01:08:11pourquoi il a pris ce bureau là

01:08:12parce que ce salon là

01:08:14c'est le seul salon

01:08:15qui permet d'avoir accès direct

01:08:16aux parties privées

01:08:17aux appartements privés

01:08:19qui sont sur l'aile est

01:08:19et lui ne voulait pas

01:08:21en tout cas

01:08:21qu'un collaborateur

01:08:22puisse avoir

01:08:23un accès direct

01:08:24aux appartements privés

01:08:25donc le second bureau

01:08:26pardon j'en termine

01:08:26c'est une pièce qui l'occupe plus souvent

01:08:28en fait

01:08:28c'est voilà

01:08:30il est plus personnel

01:08:30il y travaille beaucoup

01:08:31et le salon doré

01:08:32c'est plus pour les réunions

01:08:34les réceptions d'appartements

01:08:35il a un oeil sombre

01:08:36et un oeil ouvert

01:08:37un qui sourit

01:08:38et l'autre pas

01:08:38un profil hyper dur

01:08:40et un autre plus rayonnant

01:08:41cela résume la complexité

01:08:43du personnage

01:08:43c'est son petit côté

01:08:44docteur Jekyll

01:08:45et Mr Hyde

01:08:46et là vous citez

01:08:47un sénateur

01:08:48oui

01:08:49il a observé ça

01:08:49en mettant la

01:08:50sur la photo officielle

01:08:51d'Emmanuel Macron

01:08:52qu'on a dans

01:08:53toutes les mairies

01:08:54il s'est amusé

01:08:55à mettre la main

01:08:56comme ça

01:08:56sur ses parties du visage

01:08:57on voit qu'il y a

01:08:58un oeil sombre

01:08:59il y a une partie sombre

01:09:00et une partie éclairée

01:09:00ça dit beaucoup justement

01:09:01des deux visages

01:09:02un peu le côté gêné

01:09:03alors là vous m'inquiétez

01:09:04on peut voir

01:09:04il a un oeil sombre

01:09:06et un oeil ouvert

01:09:07on peut voir une photo

01:09:07d'Emmanuel Macron

01:09:08un peu souriant

01:09:11non mais l'inexpression

01:09:13un faciès

01:09:14qui est légèrement différente

01:09:15c'est souvent pour

01:09:16voilà

01:09:16les personnes

01:09:17comment ?

01:09:18beaucoup de personnes

01:09:19ont deux yeux différents

01:09:20pardon

01:09:20bon

01:09:20alors vous parlez également

01:09:25vous parlez également

01:09:27l'affaire avec Hollande

01:09:29parce qu'en fait

01:09:30c'est une trahison absolue

01:09:31mais moi j'adore cette histoire

01:09:32parce qu'en fait

01:09:33il a fait à Hollande

01:09:34ce que Hollande a fait

01:09:35à tout le monde

01:09:35mais Hollande s'est fait à voir

01:09:37et je trouve ça drôle

01:09:38parce que Hollande

01:09:39il a fait ça à tout le monde

01:09:40mais il est très malin

01:09:41Emmanuel Macron

01:09:42comme souvent

01:09:43ces banquiers d'affaires

01:09:45qui savaient prendre

01:09:46la psychologie

01:09:48séduire

01:09:48les uns et les autres

01:09:49c'est pas rien

01:09:51d'être banquier d'affaires

01:09:52tu rentres

01:09:53dans l'intimité complète

01:09:55de celui

01:09:56dont tu vas t'occuper

01:09:57il te donne

01:09:58quasiment

01:09:58ce qu'il a de plus précieux

01:09:59son argent

01:10:00et c'est un séducteur

01:10:02une des choses

01:10:03les plus précieuses

01:10:04pardon de moi

01:10:04une des choses

01:10:06les plus précieuses

01:10:07cher Hollande

01:10:07mais en fait

01:10:09c'est un séducteur

01:10:10et les séducteurs

01:10:11c'est des menteurs

01:10:12c'est le principe

01:10:13d'un séducteur

01:10:14le vrai talent

01:10:15ce serait de plaire

01:10:15sans séduire

01:10:16et oui

01:10:16il y a un phénomène

01:10:17de jalousie

01:10:17qui s'est très vite installé

01:10:18parce qu'Emmanuel Macron

01:10:19s'était installé

01:10:19au deuxième étage

01:10:20dans une sous-pente

01:10:22du palais présidentiel

01:10:23avec un accès

01:10:25par un escalier

01:10:26qui permettait

01:10:27de recevoir

01:10:28sans que François Hollande

01:10:29ou quoi

01:10:29qui Emmanuel Macron

01:10:30recevait à l'époque

01:10:31et pendant deux ans

01:10:33une partie

01:10:34demande du gouvernement

01:10:35socialiste

01:10:35qui vont défiler

01:10:36dans le bureau

01:10:36d'Emmanuel Macron

01:10:36sans qu'il le sache

01:10:37un certain nombre

01:10:38de confrères journalistes

01:10:39aussi

01:10:39des industriels

01:10:40et c'est comme ça

01:10:41qu'il va commencer

01:10:42à bâtir son histoire

01:10:44à bâtir ses réseaux

01:10:45et ça Hollande

01:10:45ne l'avait pas vu

01:10:46ce qui est intéressant

01:10:47c'est de voir aujourd'hui

01:10:48qu'Emmanuel Macron

01:10:48ne supporte pas

01:10:49ce que lui-même

01:10:49a essayé de faire

01:10:50à l'époque

01:10:50avec François Hollande

01:10:51parce que l'histoire

01:10:51se répète un peu

01:10:52qu'on voit un peu

01:10:53comment les relations

01:10:53se passent

01:10:54avec Gabriel Attal

01:10:54notamment

01:10:55il est moins fort

01:10:56qu'Emmanuel Macron

01:10:59il est moins fort

01:10:59parce que

01:11:00règle de base

01:11:01on ne séduit pas

01:11:03un séducteur

01:11:03et oui

01:11:06il connaît tout

01:11:07il sait tout

01:11:08il voit tout

01:11:09donc il ne va pas

01:11:11lui faire à l'envers

01:11:11en tout cas

01:11:12il le voit venir

01:11:12il est très vu de lui

01:11:14venir

01:11:14la rupture avec Attal

01:11:15se fait 15 jours

01:11:17après seulement

01:11:17que Attal soit nommé

01:11:18à Matinou

01:11:18oui mais

01:11:18il y a des choses

01:11:21parfois anecdotiques

01:11:22le parfum

01:11:23comme Louis XIV

01:11:23avait fait de ses parfums

01:11:25un attribut du pouvoir

01:11:26lorsqu'il paradait

01:11:27dans les galeries de Versailles

01:11:27Emmanuel Macron

01:11:28userait du sien

01:11:29comme d'un élément

01:11:30de son autorité à l'Élysée

01:11:31quand je lis ça

01:11:32je dis

01:11:34c'est ce que

01:11:36l'autorité

01:11:37c'est ce que tous racontent

01:11:39dans le palais

01:11:40c'est à dire que

01:11:41tous les samedis

01:11:42il y a le conseil des ministres

01:11:43tous les mercredis

01:11:45pardon

01:11:45les mercredis matin

01:11:46qui sont précédés

01:11:46d'un entretien

01:11:48en tête à tête

01:11:48avec le premier ministre

01:11:50et les membres du gouvernement

01:11:51patientent dans un premier temps

01:11:53au salon des aides de camp

01:11:53qui est le salon voisin

01:11:54au salon des amassadeurs

01:11:55où se tient le conseil des ministres

01:11:56on les fait rentrer

01:11:57à un moment

01:11:58quelques minutes

01:11:59avant que le président

01:12:00de la république arrive

01:12:00et il n'est pas encore annoncé

01:12:01et plusieurs racontent

01:12:03il suffit qu'on sente

01:12:04son parfum

01:12:05le huissier n'a même pas besoin

01:12:06de l'annoncer

01:12:07pour qu'on sache

01:12:08qu'il va arriver

01:12:09et aussi

01:12:10ses collaborateurs racontent

01:12:11ils ne savent pas forcément

01:12:12s'il est là ou pas

01:12:13et ils sentent son parfum

01:12:14ils sentent son odeur

01:12:15dans le hall d'honneur

01:12:17pour savoir

01:12:17que le président de la république

01:12:18est là

01:12:18et comme il en fait

01:12:19une consommation

01:12:20quasi industrielle

01:12:21il en porte tout le temps

01:12:22en permanence

01:12:22il s'en met tout le temps

01:12:23et tout ça

01:12:23beaucoup considèrent

01:12:24qu'il en fait

01:12:25un attribut de son pouvoir

01:12:25c'est une façon

01:12:26de marquer sa présence

01:12:27au sein du palais de l'Elysée

01:12:28bon et alors

01:12:28c'est pas sénégotique que ça

01:12:30c'est pas sénégotique

01:12:30mais c'est pour ça

01:12:31que je vous pose la question

01:12:32on connait ce parfum ?

01:12:34c'est eau sauvage

01:12:34de Christophe

01:12:35en version colonne

01:12:36en version colonne

01:12:38il y a une version parfum

01:12:39une version colonne

01:12:40c'est une version

01:12:40qui est plus poivrée

01:12:41plus musquée

01:12:41c'est vrai qu'on le sent

01:12:42encore plus

01:12:43c'est oui

01:12:43parce qu'il y a eau sauvage

01:12:45et il y a eau sauvage extrême

01:12:46ah non c'est pas extrême

01:12:47ah non c'est pas extrême

01:12:47ah vous m'étonnez

01:12:49ah je me suis renseigné

01:12:51je me suis renseigné

01:12:52parce qu'il y a deux eaux sauvages

01:12:53ah oui

01:12:54haute colonne

01:12:55il y a parfum

01:12:56non

01:12:56c'est encore autre chose

01:12:57parfum

01:12:57ah non mais le sauvage extrême

01:12:59bon bref

01:12:59et puis alors

01:13:00il y a affaire

01:13:01effectivement c'est lunettes de soleil

01:13:03parce que lorsqu'Emmanuel Blancron

01:13:04est attablé sur la terrasse

01:13:05les conseillers ou membres

01:13:05du gouvernement conviés

01:13:06connaissent la règle

01:13:07prière de ne pas oublier

01:13:08les lunettes de soleil

01:13:09sinon on subit le rituel

01:13:10de la boîte à lunettes

01:13:11mais pourquoi

01:13:12en quoi ça fait sens

01:13:14de raconter ça

01:13:15oui mais en quoi ça fait sens

01:13:17il y a plein d'autres choses

01:13:18dans le livre

01:13:18oui

01:13:18parce que là

01:13:19vous vous arrêtez

01:13:20sur les bonnes feuilles

01:13:21qui sont sorties

01:13:22le parfum

01:13:23c'est le plus petit chapitre

01:13:24oui je suis d'accord avec vous

01:13:25mais il y a plein d'autres choses

01:13:27mais c'est pour ça

01:13:28que je vous ai demandé

01:13:28l'anéthote de la botulette

01:13:31on a parlé au départ

01:13:33de quel sont le bilan

01:13:34que vous faites

01:13:34etc

01:13:35non mais c'est intéressant

01:13:36à noter

01:13:36pour que je la raconte

01:13:37parce que ça revient un peu

01:13:38à tout ce qu'on évoque

01:13:39sur lui

01:13:40sur sa personnalité

01:13:40parce que

01:13:42je vous la fais courte

01:13:43effectivement

01:13:44Emmanuel Macron

01:13:44il aime beaucoup

01:13:45dès qu'il fait beau

01:13:45son bureau

01:13:46il le descend sur la terrasse

01:13:47de l'Elysée

01:13:48et la règle

01:13:48c'est que

01:13:49le président de la République

01:13:50il est dos au palais

01:13:52et donc

01:13:53en fonction de leur journée

01:13:54souvent l'ensoleillement

01:13:55fait que son interlocuteur

01:13:56qui est en face de lui

01:13:57il a le soleil en pleine poire

01:13:58et donc

01:13:59souvent les gens

01:13:59qui ne savent pas

01:14:00n'ont pas pensé

01:14:00à prendre leur paire de lunettes

01:14:02on leur voit proposer

01:14:03une boîte à lunettes

01:14:05qu'un huissier approche

01:14:06et cette boîte

01:14:07c'est des lunettes

01:14:07un petit peu cassées

01:14:09ou avec des contours rouges

01:14:10et tous ceux qui ont eu

01:14:12cette épreuve là

01:14:12me racontent

01:14:13qu'on a l'air con avec

01:14:14pardon je le dis comme ça

01:14:15mais c'est quand même à raconter

01:14:16et que lui prend un malin plaisir

01:14:18à les voir un peu mal à l'aise

01:14:19avec ses lunettes de soleil

01:14:20qui ne ressemblent à rien

01:14:21et qui ne sont pas les leurs

01:14:21et c'est une façon aussi

01:14:22de leur dire

01:14:23la prochaine fois

01:14:23n'oubliez pas de prendre

01:14:24vos lunettes de soleil

01:14:25donc ça peut paraître anecdotique

01:14:27mais c'est aussi une façon

01:14:28pour lui

01:14:28de fragiliser

01:14:29oui non mais

01:14:30exactement

01:14:31et de fragiliser en permanence

01:14:33son écosystème autour de lui

01:14:34par des petits détails

01:14:35comme ceux-là

01:14:36alors c'est quoi

01:14:37il est de plus en plus inquiétant

01:14:38alors c'est quoi la conclusion

01:14:40pour vous

01:14:41sur la psychologie

01:14:42sur la personnalité

01:14:43c'est quelqu'un qui a besoin

01:14:44je viens de vous le dire

01:14:45de fragiliser en permanence

01:14:47les gens qui sont autour de lui

01:14:48de créer un peu

01:14:48une forme d'instabilité

01:14:49alors pourquoi Bruno Roger Petit

01:14:50il est là depuis dix ans

01:14:51vous citez celui

01:14:53qui est l'exception

01:14:53Bruno Roger Petit

01:14:55c'est le dernier

01:14:56avec Tristan Broumet

01:14:58qui est le directeur

01:14:58de la cabine Brigitte Macron

01:14:59mais Alexis Collard

01:14:59il est resté dix ans aussi

01:15:01oui mais il a fini par partir

01:15:02il est resté longtemps

01:15:03oui mais il est parti

01:15:04Bruno Roger Petit

01:15:05il est encore là

01:15:06oui mais vous dites

01:15:08son désir

01:15:09c'est de fragiliser

01:15:09les gens avec qui il travaille

01:15:10oui

01:15:11Alexis Collard

01:15:12au contraire

01:15:13on expliquait

01:15:14qu'Alexis Collard

01:15:15était trop présent

01:15:16oui mais là

01:15:16vous pointez

01:15:17ses plus proches collaborateurs

01:15:20c'est à dire qu'Alexis Collard

01:15:20il était avec lui

01:15:21déjà depuis l'époque de Bercy

01:15:22là je ne parle pas

01:15:23de ce niveau de collaborateurs là

01:15:24je parle de chefs de cabinet

01:15:26de membres du gouvernement

01:15:27de députés

01:15:28de personnes

01:15:29de sa majorité présidentielle

01:15:31qui vont

01:15:31qu'il reçoit

01:15:32pour être l'Elysée

01:15:32je ne parle pas

01:15:33de type personnalité

01:15:34comme celle d'Alexis Collard

01:15:35ou de Bruno Roger Petit

01:15:36qui a une relation particulière

01:15:38avec lui

01:15:39et puis aussi

01:15:39avec son épouse

01:15:40Brigitte Macron

01:15:40donc Bruno Roger Petit

01:15:42c'est un statut à part

01:15:43au sein du palais de l'Elysée

01:15:44son bureau est à part aussi

01:15:45il est dans l'aile madame

01:15:47il n'est pas en proximité directe

01:15:48avec celui du chef de l'Etat

01:15:49et puis c'est celui

01:15:50qui travaille la mémoire

01:15:51et la mémoire

01:15:52on est dans l'héritage

01:15:53et dans ce qu'on veut essayer

01:15:54de garder

01:15:56vous posez la question

01:15:57au début de cette émission

01:15:58sur qu'est-ce qui restera

01:15:59du bilan d'Emmanuel Macron

01:16:01c'est le travail

01:16:02qu'essaie de faire

01:16:03Bruno Roger Petit

01:16:04en étant officiellement

01:16:05conseiller mémoire

01:16:06mais en fait

01:16:06c'est un champ

01:16:08qui est beaucoup plus large

01:16:09que les simples commémorations

01:16:10et puis

01:16:11les panthéonisations

01:16:12qu'il organise

01:16:13et qu'est-ce qu'il va faire

01:16:14après à votre avis

01:16:14alors ça c'est la question

01:16:15je termine le livre là-dessus

01:16:17il y a mon intime conviction

01:16:20et puis les indices

01:16:21que certains m'ont apporté

01:16:23y compris parmi

01:16:24les plus proches

01:16:25d'Emmanuel Macron

01:16:26je pense qu'il va y avoir

01:16:27un sas de décompression

01:16:28qui ne sera pas très long

01:16:29quelques mois

01:16:31où il va quitter Paris

01:16:32et peut-être ira-t-il à Marseille

01:16:33ou ailleurs

01:16:34avec son épouse

01:16:34pour lui donner du temps

01:16:35à elle aussi

01:16:36parce qu'elle

01:16:36elle en a besoin

01:16:37elle n'aime pas trop

01:16:38la vie à l'Elysée

01:16:39et puis tous me disent

01:16:40il est important

01:16:41qu'il lui donne aussi

01:16:42du temps

01:16:42à Brigitte

01:16:43une fois qu'il aura quitté

01:16:44le pouvoir en 2027

01:16:45mais il n'a pas un

01:16:46qui ne me dit pas

01:16:47qu'il ne pensera pas

01:16:48à revenir

01:16:48et que très très vite

01:16:50la bataille pour 2032

01:16:51va revenir pour lui

01:16:52Oui c'est ça

01:16:53Nicolas Sarkozy

01:16:55Nicolas Sarkozy

01:16:56Nicolas Sarkozy

01:16:57Nicolas Sarkozy

01:16:58Nicolas Sarkozy

01:16:59est-ce qu'il est attaché

01:17:00au palais de l'Elysée

01:17:01est-ce que l'Elysée

01:17:01va lui quitter

01:17:02non Emmanuel Macron

01:17:04c'est pas quelqu'un

01:17:05qui n'a pas un regard

01:17:06de propriétaire

01:17:07sur l'Elysée

01:17:08par contre il y a une certitude

01:17:09c'est qu'il adore le pouvoir

01:17:10tous les collaborateurs

01:17:12qui lui ont annoncé

01:17:13à un moment donné

01:17:14qu'il partait de l'Elysée

01:17:15pour des raisons

01:17:16personnelle ou familiales

01:17:16il leur disait même

01:17:17on ne quitte pas le roi

01:17:18et partir d'ici

01:17:19pour des raisons familiales

01:17:20ça ne fonctionne pas

01:17:21et pour lui

01:17:21la cam' est trop bonne

01:17:23il aime ça

01:17:24et il a pris le goût de ça

01:17:25et il voudra revenir en 2032

01:17:26Et puis c'est l'assurance

01:17:27de le différencier

01:17:28par rapport aux autres

01:17:28présidents de la République

01:17:29Il est conscient quand même

01:17:30Il est jeune encore

01:17:31Est-ce que vous pensez

01:17:32quel rapport pensez-vous

01:17:35qu'il a avec son action

01:17:36Est-ce qu'il se dit

01:17:38je me suis planté ?

01:17:39Non

01:17:39Alors ça c'est assez

01:17:40vous parliez

01:17:41c'est un séducteur

01:17:42c'est un charmeur

01:17:43et alors il a cette faculté

01:17:45chacun peut la juger

01:17:46mais il est tout le temps optimiste

01:17:48alors quelqu'un qui

01:17:49me souvient de l'avoir vu

01:17:52au lendemain

01:17:52enfin deux jours

01:17:53après la dissolution

01:17:54lui était persuadé

01:17:55que son plan était le bon

01:17:56et que

01:17:57mais attendez

01:17:58vous écrivez ça

01:17:59vous racontez ça

01:18:00mais vous verrez

01:18:01on va gagner

01:18:02et tout ça

01:18:02et c'est ça un peu

01:18:03qui le maintient un peu

01:18:04Parce que son plan

01:18:05pardonne-nous

01:18:06ce n'était pas

01:18:07que le Rassemblement National

01:18:08gagne ?

01:18:09Non

01:18:09Non non non

01:18:10Je pose quand même

01:18:11la question

01:18:11parce qu'il y a eu des

01:18:12Pourquoi il a dissous

01:18:14selon vous ?

01:18:14La thèse

01:18:15il pensait que

01:18:16le Rassemblement National

01:18:18serait au pouvoir ?

01:18:20Non non non

01:18:20Lui il était persuadé

01:18:21que la grange

01:18:22qui était facturée

01:18:22sur Gaza

01:18:23ne serait pas capable

01:18:24de reformer

01:18:26ce qu'ils avaient fait

01:18:26en 2022

01:18:27Donc c'est la même chose

01:18:28on lui a vendu

01:18:30l'idée

01:18:30qu'en cohabitation

01:18:32il allait

01:18:33reprendre

01:18:34un peu de souffle

01:18:35C'était ça

01:18:36Sans front de gauche

01:18:36il aurait eu une majorité

01:18:37Mais lui il était persuadé

01:18:39d'avoir raison

01:18:39et il y a cette

01:18:40alors c'est cette force

01:18:42ou cette faiblesse

01:18:42chacun la jugera

01:18:43mais c'est quelqu'un

01:18:43qui croit toujours

01:18:45en son étoile Emmanuel Macron

01:18:46et donc en partant de ça

01:18:47il a réussi à être

01:18:48pris dans la République

01:18:49à 39 ans

01:18:49quand on a réussi

01:18:51à faire ça dans sa vie

01:18:51et puis

01:18:52les gens racontent

01:18:53Un garçon qui a 5 ans

01:18:55quitte ses parents

01:18:56pour aller s'installer

01:18:58chez sa grand-mère

01:18:59avec qui il va vivre

01:19:00et qui va l'éduquer

01:19:01c'est quelqu'un

01:19:02qui n'a pas fini

01:19:02dans son itinérance

01:19:03c'est quelqu'un

01:19:04qui bouge en permanence

01:19:05et voilà

01:19:06qui a un rapport

01:19:07comme ça

01:19:07Et quand vous dites

01:19:08à 5 ans

01:19:09il a pris la décision

01:19:11d'aller vivre

01:19:12chez sa grand-mère

01:19:12C'est lui qui le dit

01:19:13Il a ses parents

01:19:13qui voulait vivre

01:19:14avec sa grand-mère

01:19:14Il l'a dit comme ça

01:19:15Ah oui

01:19:15C'était raconté

01:19:17c'est pas nouveau

01:19:18Ce ne sera rien

01:19:21Un peu de parfum

01:19:23qui sera éventé

01:19:24Non ?

01:19:26On juge une politique

01:19:27à ses résultats

01:19:30Ce qui restera

01:19:30d'Emmanuel Macron

01:19:31c'est la loi sur l'euthanasie

01:19:32dont toutes les barrières

01:19:33fragiles qu'on est en train

01:19:34d'ériger

01:19:35auront été balayées

01:19:36et ce qui restera

01:19:38ce sera

01:19:38ce long cortège de morts

01:19:40Bon

01:19:41Barbara Durand

01:19:42nous rappelle

01:19:43Mais c'est vrai que ce livre

01:19:44je trouve vraiment

01:19:45vous avez raison

01:19:47il ne faut pas s'arrêter

01:19:47aux anecdotes

01:19:49qui sont dites

01:19:49même si elles nous intéressent

01:19:50tout le temps

01:19:51toujours

01:19:52mais ce qui est intéressant

01:19:53c'est le bilan

01:19:55et c'est pourquoi

01:19:55au début de cet entretien

01:19:59on a parlé d'abord

01:20:00qu'est-ce qui a marché

01:20:01et vous avez répondu

01:20:03à cette question

01:20:03pas grand chose

01:20:05Barbara Durand

01:20:06Je ne vous ai pas convaincu

01:20:07Une panne de courant

01:20:10comme en Espagne

01:20:11et au Portugal

01:20:12improbable en France

01:20:14déclaration de Marc Ferracci

01:20:15ce matin

01:20:16ministre de l'industrie

01:20:17et de l'énergie

01:20:18nous avons des phénomènes

01:20:19et des mécanismes

01:20:20qui permettent

01:20:21de nous prémunir

01:20:21contre ce type de problème

01:20:23a-t-il déclaré

01:20:24les causes du blackout

01:20:25dans la péninsule ibérique

01:20:27sont pour l'heure

01:20:27inconnues

01:20:28un petit village du Perche

01:20:30habituellement

01:20:31très calme

01:20:31victime de dégradation

01:20:33dans la nuit de samedi

01:20:34à dimanche

01:20:35dans la commune de Belém

01:20:36plusieurs commerces

01:20:37et une vingtaine de voitures

01:20:39ont été dégradées

01:20:40un incendie volontaire

01:20:41s'est aussi déclaré

01:20:42dans une habitation

01:20:43au total

01:20:4440 plaintes

01:20:45ont été déposées

01:20:46une enquête

01:20:46est ouverte

01:20:48enfin aux Etats-Unis

01:20:49l'administration Trump

01:20:50passe à l'offensive

01:20:51face à l'immigration

01:20:53demander l'asile

01:20:54pourrait bientôt coûter

01:20:551000 dollars

01:20:56dans un texte budgétaire

01:20:58rendu public hier

01:20:59des élus républicains

01:21:00au congrès

01:21:01souhaitent imposer

01:21:02ces frais

01:21:02à toute personne

01:21:04demandant un titre

01:21:04de séjour

01:21:05sur le sol américain

01:21:07il nous reste quelques minutes

01:21:08alors évidemment

01:21:09la dissolution

01:21:09ça a beaucoup fait parler

01:21:11vous parlez de pieds nickelés

01:21:12jusqu'à quel point

01:21:13une poignée de collaborateurs

01:21:14parmi les plus fidèles

01:21:15du chef de l'Etat

01:21:15ont-ils pesé

01:21:16voire poussé

01:21:17pour qu'il appuie

01:21:18sur le bouton nucléaire

01:21:19la révélation d'une fine équipe

01:21:20qui les semaines précédant

01:21:21l'annonce aurait

01:21:22dans le plus grand secret

01:21:23tu parles le plus grand secret

01:21:24bon

01:21:25fomenter ce coup

01:21:27n'a pas de fini

01:21:28de choquer l'opinion

01:21:29et de révolter

01:21:29la classe politique

01:21:30sont cités

01:21:31aux membres des accusés

01:21:31les conseillers Guémas

01:21:32Bruno Roger Petit

01:21:34le communicant

01:21:34Léonard Doudzi

01:21:35repartit chez Publicis

01:21:36le sénateur

01:21:38Pierre Charon

01:21:39il le revoit toujours

01:21:39Pierre Charon

01:21:40il est revenu

01:21:41il a été

01:21:41une période de purgatoire

01:21:43pendant quelques mois

01:21:44et on l'a réaperçu

01:21:45à dîner discrètement

01:21:47au palais présidentiel

01:21:49en novembre dernier

01:21:50bon

01:21:50Bruno Roger Petit

01:21:52aussi à un moment

01:21:52a été

01:21:53ah oui oui

01:21:54Emmanuel Macron

01:21:55a même dit

01:21:55qu'il voulait

01:21:55le faire dégager

01:21:57je reprends ces termes là

01:21:58et du coup

01:21:59ils se sont boudés

01:22:00tous les deux

01:22:00pendant quelques semaines

01:22:01mais là il est revenu

01:22:03dans les petits papiers

01:22:04présidentiels

01:22:04bon

01:22:05et donc voilà

01:22:07on cherche toujours

01:22:08effectivement

01:22:09la psychologie

01:22:10je ne sais pas

01:22:10si vous êtes arrivé

01:22:11aujourd'hui

01:22:12le mystère

01:22:14d'Emmanuel Macron

01:22:15le regard

01:22:16je ne suis pas psychologue

01:22:17mais si on l'est tous

01:22:18on cherche tous

01:22:19quand même la clé

01:22:19on cherche tous

01:22:20qu'est-ce qui

01:22:22comment dire

01:22:23qu'est-ce qui motive

01:22:24et les exemples

01:22:26de la république

01:22:26sur lesquels

01:22:26on s'est plus interrogé

01:22:28souvent j'ai dit

01:22:31il n'y a pas de grille

01:22:31de lecture

01:22:32alors dernière chose

01:22:33c'est que

01:22:33vous l'avez rencontré

01:22:34depuis

01:22:35moi je l'ai rencontré

01:22:37je l'ai dit

01:22:38il y a 2-3 mois

01:22:38je me suis dit

01:22:39il va être très en colère

01:22:40parce qu'on ne dit pas

01:22:41que du bien

01:22:41mais adorable

01:22:42vraiment

01:22:43comment allez-vous

01:22:44ça va

01:22:44et on parle

01:22:45pendant un quart d'heure

01:22:45jamais il n'exprime

01:22:47c'est vraiment

01:22:48poker face

01:22:49poker face

01:22:50parce que quand

01:22:50et avec vous

01:22:51il est comme ça

01:22:52oui mais

01:22:53par contre

01:22:54les remarques

01:22:55sont plus critiques

01:22:56et acerbes

01:22:56je vois dans

01:22:58les échanges

01:22:58qu'il peut avoir

01:22:59avec certains membres

01:23:00du gouvernement

01:23:01ou anciens membres

01:23:01du gouvernement

01:23:02avec qui il est très proche

01:23:03non il est

01:23:05il lit tout

01:23:06il voit tout

01:23:07donc il est en train

01:23:09de nous écouter

01:23:09je ne sais pas

01:23:10s'il est en train

01:23:11de nous écouter

01:23:11il aura un rapport

01:23:12sur ce qu'on a dit

01:23:13Bruno Roger Petit

01:23:13il est en train

01:23:14de vous écouter

01:23:15tous les matins

01:23:16il vous écoute

01:23:17il a une chose à faire

01:23:18non mais il peut faire

01:23:19deux choses en même temps

01:23:20avoir la télé allumée

01:23:21et puis être dans

01:23:22dans ses dossiers

01:23:22à travailler

01:23:23donc ce que vous dites

01:23:24lui est rapporté

01:23:25dans la substance

01:23:26et bien vous voulez

01:23:26que je vous dise

01:23:27mon sentiment

01:23:27je crois que vous avez raison

01:23:29je crois qu'il nous écoute

01:23:30on est écouté

01:23:32on est sur écoute

01:23:33bon merci en tout cas

01:23:35c'était vraiment

01:23:36Olivier Beaumont

01:23:37la tragédie de l'Elysée

01:23:38dans l'enfer

01:23:38des quinquennats

01:23:39Macron

01:23:40merci

01:23:42merci merci

01:23:42merci évidemment

01:23:44à Vincent

01:23:44qui a effectivement

01:23:46mis les choses

01:23:47au point

01:23:48si j'ose dire

01:23:49Laurent Capra

01:23:50était avec nous

01:23:51à la réalisation

01:23:51merci à Philippe

01:23:52qui était à la vision

01:23:53à Jeff

01:23:54qui était au son

01:23:55qui n'est pas tout seul

01:23:56comme chacun sait

01:23:57Marine Lançon était là

01:23:59Gauthier Ramon

01:23:59merci beaucoup

01:24:01alors est-ce que j'ai dit

01:24:02l'éditeur ?

01:24:03comment ?

01:24:04ce matin vous êtes en format

01:24:07mais pas du tout

01:24:07Robert Laffont

01:24:09la tragédie de l'Elysée

01:24:10lisez ce livre-là

01:24:11et puis nous on désespère

01:24:12vous savez qu'il n'est jamais venu

01:24:13sur CNews

01:24:14depuis 8 ans

01:24:15vous savez il reste encore 2 ans

01:24:16donc l'espoir fait vivre

01:24:17ça peut arriver

01:24:18il n'est jamais venu

01:24:19c'est quand même

01:24:19c'est triste

01:24:20on aimerait bien le la voir

01:24:21un matin

01:24:22Jean-Marc Moronini

01:24:23dans une seconde

01:24:25c'est la série GMI

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